• Tavallinen aihe

Aihe Viljasato syksy -19 ?  (Luettu 5088 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15435
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Ammattitaidon puutetta, jos ei osaa valita sellaisia kasveja, joihin ei tuo 25% lhk-leikkuri vaikuta. Tilasta voi olla 100% hömpällä ja jos homman oikein oivaltaa, niin tukitaso on parempi hehtaaria kohden kuin viljalla.

Mitä viljatilin merkitykseen tulee, niin suosittelisin pikkuisen kertaamaan talouden perusopintoja. Lähde vaikka tutkimaan kohtaa "kate".

Suuressa mittakaavassa vain näennäispuutarhakasvinviljelyluomu ylittää tukitasoissaan mitkä tahansa muut yritelmät. On muistettava, että suojavyöhykkeitä ei ole aikoihin enää saanut uusia perustetuiksi, samoin ympäristökorvauksen kasvipeitteisyystuki on merkittävä viljan suorakylvötaloudessa.

-SS-

Äärisosialisti

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 129
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Ammattitaidon puutetta, jos ei osaa valita sellaisia kasveja, joihin ei tuo 25% lhk-leikkuri vaikuta. Tilasta voi olla 100% hömpällä ja jos homman oikein oivaltaa, niin tukitaso on parempi hehtaaria kohden kuin viljalla.

Mitä viljatilin merkitykseen tulee, niin suosittelisin pikkuisen kertaamaan talouden perusopintoja. Lähde vaikka tutkimaan kohtaa "kate".

Suuressa mittakaavassa vain näennäispuutarhakasvinviljelyluomu ylittää tukitasoissaan mitkä tahansa muut yritelmät. On muistettava, että suojavyöhykkeitä ei ole aikoihin enää saanut uusia perustetuiksi, samoin ympäristökorvauksen kasvipeitteisyystuki on merkittävä viljan suorakylvötaloudessa.

-SS-

Juu niin on mutta viljan tukitason ylittää hyvin moni muukin vaihtoehto, jotka saavat myös kasvipeitteisyyskorvauksen.

Eiköhän tuo suojavyöhyke asia ole kaikilla tiedossa, kun uusia ei ole saanut enää 2015 vuoden jälkeen.

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 366
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Viljanviljelijöiden enemmistölle ei viljan hinnalla ole juuri väliä, koska päätoimisia viljanviljelijöitä on niin vähän. Kun on muita tulolähteitä varmistamassa toimeentuloa, niin huonokaan viljanhinta sitä ei vaaranna. Korkeintaan huono viljanhinta lisää hömppäheinän viljelyä.

Saat paljon ystäviä tolla kirjotuksella..  ;D
No mutkun tuon asian on havainnut käytännössä. Viljojen hinnoista kyllä itketään, mutta ei se mitään muuta käyttäytymisessä.
Samalla lailla toimitaan niin kuin ennenkin.

Kerros mitkä on viljatilalla potentiaaliset vaihtoehdot, höpöheiniä ei määräänsä enempää voi laittaa kuitenkaan. Ja siksi toisekseen ihan sama touhu on elukkatiloilla, kuorossa huudetaan huonoa kannattavuutta tai kriisiä eikä siltikään tapahdu mitään radikaalia muutosta asioihin.

Mikäs sen höpöheinän rajoittaa?

Jos en nyt ihan väärin ole ymmärtänyt niin sen prosenttirajan jälkeen tuet tippuu melkolailla. Tuskin valtaosalla vilja tiloista antaa rahatilanne tai pankki sitä myöten... Ja ihan oikeasti, mistä pirusta jonkulle on tullut tuollainen ajatusmalli ettei viljatilalla olisi vilja tulolla merkitystä. Toki on varmasti sellaisia tiloja jossa ulkopuoliset tulot ovat moninkertaiset tilaan verrattuna eikä näin ollen ole niin suurta merkitystä, mutta nämä on marginaaliin osuvaa joukkoa.

Ammattitaidon puutetta, jos ei osaa valita sellaisia kasveja, joihin ei tuo 25% lhk-leikkuri vaikuta. Tilasta voi olla 100% hömpällä ja jos homman oikein oivaltaa, niin tukitaso on parempi hehtaaria kohden kuin viljalla.

Mitä viljatilin merkitykseen tulee, niin suosittelisin pikkuisen kertaamaan talouden perusopintoja. Lähde vaikka tutkimaan kohtaa "kate".

Toimii ehkä velattomalla tilalla tai ainakin sellaisella missä ei kaikki hehtaari ole velkana. 7500€ osto hinnalla lainaa täytyy lyhentää se 500€ vuodessa 15v maksuajalla ja siihen korot päälle, myel maksut, verot, vakuutukset jne. Ei taida ihan eurot riittää pitämään kaikkia tyytyväisinä pelkällä tuki taloudella vaikka kulut ja työmäärä olisikin mitätön. Ja sitten vielä se kysymys että saako sitä peltoa tuohon hintaan vaiko ei.

Itsellä on sellanen tavoite että joka hehtaarilta pitäisi saada 800€ myyntiä ja tuet päälle (on toki pakollista kesantoa ja metsänreunoissa riistapeltoa peurahoukuttimeksi). Tarkoittaa 6tn 135€ kauraa tai ohraa, tai sitten 5tn 160€ mallasta tai pullavehnää. Ihan realistisia lukemia kohtuullisella panostuksella.  Loput kulut on sitten tilakohtaisia mitä sitä katetta saa jäämään, osa tuollaisissa katelaskelmissa on täysin laskennallisia kuluja jotka ei näy muualla kuin siinä paperilla jos sellaisia haluaa laskea - käytäntö on toinen vaikka mitä väitetään.

Viimeksi muokattu: 24.06.19 - klo:12:33 kirjoittanut SKI

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15435
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Juu niin on mutta viljan tukitason ylittää hyvin moni muukin vaihtoehto, jotka saavat myös kasvipeitteisyyskorvauksen.

Kovin heikosti olen hömppiin perehtynyt, kun en löydä satokasveihin verrattuna merkittävää eroa nimenomaan "hömpillä", jos hömpillä siis tarkoitetaan kasvustoja, joita ei tarvitse kuin niittää, jos sitäkään.  Toki itselläkin on tänä vuonna viherkesantoa, jossa on kuminantaimia alikasvoksena. Olen merkinnyt siis 2. vuoden kuminan  viherkesannoksi, koska itse en ole sen vertaa epärehellisyyttä saanut äidinmaidossa, että panisin härskisti rastin kuminaruutuun ja luottaisin äskettäisen kokotilavalvonnan olevan tämän vuosikymmenen viimeinen.

Herneen ja härkäpavun viljely "emohernekasvustona", eli vain siemenet seuraavaksi vuodeksi keräten ottaa tuotantopalkkiot kyllä kotiin. Mutta siinä joutuu kyllä rounduppaamaan ja suorakylvämään joka vuosi, ja sähläämään kuivaamisen ja siemensäkkien kanssa. En oikein ymmärrä, miten sitäkin siis täysiverisenä hömppänä voisi pitää. Näennäisruis kerääjäkasvilla on maan rakenteelle vähintään yhtä hyvä ja normi viljaa reilusti enemmän tukea tuottavampi, siementä on helpompi valmistaa ja sadonkorjuu on helpompaa, jos tulee kuitenkin sille päälle. Mutta kyllä sekin kylvää pitää vuosittain, samoin kuin riistat ja monimuotoisuudet.

Yli 75% nurmiprosentti vie taas kasvipeite ym.  tukia alaspäin, ja vähintään kesantorajoite ja monimuotoisuusrajoite estää riistojen kukkapeltojen ja luonnonhoitopeltonurmien laajamittaisen käytön, jos aikoo saada täydet luonnonhaittakorvaukset. Monivuotiset ympäristönurmet muutettiiin 2016 alkaen tavallisiksi nurmiksi, että sitäkään ei saanut enää. Alle 75% nurmiprosentilla pitää olla useampi kasvi ja täällä etelässä EFA-alasta ainakaan ei saa tukia viljan vertaa, jollei nimenomaan viljele esimerkiksi hernettä/papua , ja vieläpä ilman torjunta-aineita. 

Ja säilörehunurmet eivät taida saada viljaa suurempaa tukea, kokotilan rehunurmi saa vähemmän, ainakin jos osalla vilja-alaa olisi kerääjäkasvi ja viljalajikohtainen  tuotantopalkkio.

Yhtä monivuotista puutarhakasvitukea saavaa kasvia olen alkanut pellonreunasta lisätä, ja se on maa-artisokka. uudistuu ja leviää itsekseen kuin rikkaruoho, ei tapa mikään eikä miehenkorkuisena juurikaan jää rikkaruohojen alle. Siinä on se perustaminen vaan sen verran hankalaa, ettei oikein  pelkäksi hömpäksi kannata nimitellä. Muuten kyllä helppohoitoinen, varret vaikka niittää syksyllä siistiksi ,siellä ne juurakot ovat kasvussa taas keväällä, vuosikaudet menestyy. No tämä 300 euronen vähenee muutenkin 80 euroon, että eipä siinä oikein enää järkeä ole tukien imurointitavoitteella. Ei ole ihme. että kunnan alueella joka lohko melkein on nyt palkoherneellä, otetaan se 300 euroa pois niin kauan kuin voidaan.

Mutta hehtaarirallikasvinviljelyluomu on eittämättä se kannattavampi hömppä, josta nyt puhutaan.

-SS-

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1282
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Kyllä luomussa on ne omat rajoitteensa. 160e/ha ei nyt vielä ole kummoinen lisä. Tosin minimimäärä luomuemolehmiä siihen päälle niin sitten alkaa tulonmuodostus olemaan kohdillaan tuotos panossuhteessa.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15435
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Kyllä luomussa on ne omat rajoitteensa. 160e/ha ei nyt vielä ole kummoinen lisä. Tosin minimimäärä luomuemolehmiä siihen päälle niin sitten alkaa tulonmuodostus olemaan kohdillaan tuotos panossuhteessa.

Toki on näin, mutta käytännössä, mitä olen Uudenmaan Läänin lounaisosissa katsellut, niin korjuukalustoa ja kuivuria ei tarvita ollenkaan. 100 ha:n tilalla viljakalusto ja kevättyöt vastaavat noin 20 ha:n tehotilan töitä, ilman ruiskutuksia tietenkin. Perustraktori, aurat, kultivaattori, äes, ja kiekkokylvökone, joku 3 m Juko tai 4 m Nordsten. Ei siis kylvölannoitin. Myöhästetyllä kylvöllä homma näyttää melkein riistapeltoviljelyltä, niinä vuosina kun ei haljua heinää siinä kasva.

Ainoa rajoittava tekijä on juurikin pinta-ala, koska vasta muutamansadan hehtaarin tahi muutamantuhannen hehtaarin alalla tukiero alkaa purra, että kannattaa viljelyteknologia uusia, ja sitä myyntikasvisatoakin alkaa tulla enemmän kuin säkillinen. 

Eläinluomussa pitää niitä haikkuja tai mustia lihaelukoita kuitenkin siellä rantaruovikoissa laiduntaa isot laumat, tehdä aitoja ja keräillä heiniä ja jättiläisenmunia. Varsinais-Suomessa luomulampaiden määrä on kasvanutkin todella isoksi, aloituskynnys näkyy olevan matalampi, rakennusinvestoinnit robonavettaan verrattuna erittäin pienet. ja laumaa kasvatetaan omavoimaisesti sitten.  Rantaniittybiotooppituet tuottavat lisärahoitusta mukavasti, kun niitä lampaita käytetään maisemanhoitoon.

Luomulammasvolyymi alkaa kuitenkin olla ehkä jo etelässä aika täynnä, kun niitä pääsiäis- ja joululammaspaisteja tungetaan paikallisissa kaupoissa jo melkein väkisin mukaan kaupantekijäisiksi, jos ostat leivänpaahtimen.

-SS-

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1282
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Kyllä, Kuluvalla tukikaudella eräällä tuttavalla on luomussa suomenlampaita, biotooppeja, max määrä suojavyöhykenurmea, ei valitellut töittenpaljoutta eikä rahanpuutetta.

Ruisrypsimohralvehnä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 139
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Kyllä, Kuluvalla tukikaudella eräällä tuttavalla on luomussa suomenlampaita, biotooppeja, max määrä suojavyöhykenurmea, ei valitellut töittenpaljoutta eikä rahanpuutetta.
No ens vuonna sitten pääsee valittaan kylillä rahanpuutetta kun tuet putoo 7 prosenttia, ei auta vaikka kuinka Suomi olisi Eu puheenjohtajamaa päin vastoin niinkuin aamuteeveessä tänään sanottiin. Mitä tulee viljasatoon 2019 niin nyt näyttää kohtuu hyvältä. En ole budjetoinut 2020 budjettiini kuivuus/märkyys tukia. Ei silläkö että niitä joskus ois saanut. Omillaan on joutunut tulee toimeen . Ainoastaan odotettavissa on satovakuutuksen kautta tulevia rahoja jos iso raekuuro sattuu kohdalle. Kahtena viime vuotena sieltäkään ei ole tullut latiakaan. Kyllä 2000-luvun alussa vielä senaikainen mmm ministeriö piti viljelijän puolta :) ennen kaikki oli paremmin niinkuin vanhat isännät tuppaa sanomaan

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1282
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Mikä tuki putoaa 7%. Perusosa ympäristötuesta putoaa 17 euroon/ha. Tippuuko myöskin tilatuki/lfa?

kärmeskytö

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 25
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Otti myös eilisaamuna korvaan tuo keskustelu tulevista tuista ja vaatimuksista,haastattelun loppua kuulin.Taisi olla tämä prof.Jyrki Niemi ja joku MTK:n jehu.Särähti kyllä korvaan kun tuo proffa sanoi että tulevaisuudessa vaaditaan enemmän tuon ympäristön suojelun suhteen vähemmällä rahalla ja että siinä on suomalaisilla viljelijöillä myös mahdollisuus kun voi vedota Suomen edelläkävijyyteen ja tuotteiden korkeampaan laatuun ja ympäristösuojelullisiin käytäntöihin sekä muita tiukempiin vaatimuksiin.MTK:n mies vähän äkelteli että onko esim.Eu:n alueella likikään samat käytännöt mutta nyökytteli osalle ajatuksista.

Käyköhän siinä kuitenkin niin että asiakas kaupassa ostaa sen halvimman vaikka tuote on tuotettu vähän löysemmillä säännöillä.Hintako ratkaisee?

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 328
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Otti myös eilisaamuna korvaan tuo keskustelu tulevista tuista ja vaatimuksista,haastattelun loppua kuulin.Taisi olla tämä prof.Jyrki Niemi ja joku MTK:n jehu.Särähti kyllä korvaan kun tuo proffa sanoi että tulevaisuudessa vaaditaan enemmän tuon ympäristön suojelun suhteen vähemmällä rahalla ja että siinä on suomalaisilla viljelijöillä myös mahdollisuus kun voi vedota Suomen edelläkävijyyteen ja tuotteiden korkeampaan laatuun ja ympäristösuojelullisiin käytäntöihin sekä muita tiukempiin vaatimuksiin.MTK:n mies vähän äkelteli että onko esim.Eu:n alueella likikään samat käytännöt mutta nyökytteli osalle ajatuksista.

Käyköhän siinä kuitenkin niin että asiakas kaupassa ostaa sen halvimman vaikka tuote on tuotettu vähän löysemmillä säännöillä.Hintako ratkaisee?

Ihmetyttää ja naurattaa tuo maatalouden ympärillä pyörivien kravattikaulojen  lapsellinen usko siihen että suomalaisen maatalouden parempi ympäristöystävällisyys ja tiukemmat vaatimukset olisi  jonkinlainen etu ja myyntivaltti.
Ei ulkomainen ruuanostaja ruokahyllyn äärellä ajattele, että ostanpa tuon suomalaisen tuotteen, kun  se on tuotettu niin ympäristöystävällisesti.

voortimies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 805
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Otti myös eilisaamuna korvaan tuo keskustelu tulevista tuista ja vaatimuksista,haastattelun loppua kuulin.Taisi olla tämä prof.Jyrki Niemi ja joku MTK:n jehu.Särähti kyllä korvaan kun tuo proffa sanoi että tulevaisuudessa vaaditaan enemmän tuon ympäristön suojelun suhteen vähemmällä rahalla ja että siinä on suomalaisilla viljelijöillä myös mahdollisuus kun voi vedota Suomen edelläkävijyyteen ja tuotteiden korkeampaan laatuun ja ympäristösuojelullisiin käytäntöihin sekä muita tiukempiin vaatimuksiin.MTK:n mies vähän äkelteli että onko esim.Eu:n alueella likikään samat käytännöt mutta nyökytteli osalle ajatuksista.

Käyköhän siinä kuitenkin niin että asiakas kaupassa ostaa sen halvimman vaikka tuote on tuotettu vähän löysemmillä säännöillä.Hintako ratkaisee?

Ihmetyttää ja naurattaa tuo maatalouden ympärillä pyörivien kravattikaulojen  lapsellinen usko siihen että suomalaisen maatalouden parempi ympäristöystävällisyys ja tiukemmat vaatimukset olisi  jonkinlainen etu ja myyntivaltti.
Ei ulkomainen ruuanostaja ruokahyllyn äärellä ajattele, että ostanpa tuon suomalaisen tuotteen, kun  se on tuotettu niin ympäristöystävällisesti.

Tässä on tämä kyselyjen ja hyllyjen välisen toiminnan ristiriita. Kun kyselyssä kysytään, että "vaikuttaako ilmasto", niin siihen kuuluu vastata, että vaikuttaa, koska se on hyvä asia. Joillakin se oikeasti vaikuttaakin, mutta isolla osalla hinta/laatu ratkaisee. Vaikka ei aina etsisikään sitä halvinta, mutta jos rahalle ei katsotaa saatavan vastinetta, tavara jää hyllyyn.

Kyselyistä vielä, että jos ihmiset käyttäisivät alkoholia saman verran kuin kyselyissä vastaavat käyttävänsä alkoholia, niin Suomen alkoholinkulutus olisi muistaakseni kolmanneksen pienempi siihen nähden mitä se on.

Mutta jos joku sanoo, että "valloitamme maailman, koska meillä on puhtaimmat elintarvikkeet". Niin ensinnäkin niiden puhtaimpien elintarvikkeiden tuottamiseen on käytetty maailman eniten tukea. Ja vielä omasta pussista, ei EUn. Onko tässä mitään järkeä? Tuemme eniten maailmassa, jotta saisimme sen ilon, että viemme ulos ja ulkomaiset kuluttajat saavat tukisubvention? Minusta järjetöntä. Pitäisi olla Ruotsin malliin eli tuki järkeviin rajoihin ja tuotanto luokkaa 60-80% kotimaisesta kulutuksesta. Ruotsissa taitaa EU-tuettu vilja olla ainoa, jossa 100% omavaraisuus. Mm peruna. Vaikka meille tuodaan Ruotsista varhaisperunaa, niin sitä tuodaan meidän kuluttajiemme persouden (pitää saada uusia perunoita) takia kun markkinat  (kysyntä) sen mahdollistavat. Mutta Ruotsin omavaraisuus perunasta oli joku vuosi sitten 60-70% luokkaa. Mutta meillä omavaraisuus lähes kaikessa on 90+ prosenttia. Ja tuet korkeat. Meneekö Ruotsilla heikosti? Elintarvikkeet hirmuhinnoissa? Ei mene heikosta ja ei hirmuhintoja. Miksi emme tässä ota mallia?

Mutta aina kun aletaan puhua puhtaimmista elintarvikkeista, niin poistan varmistimen. Ihan kiva se on. Mutta kyselyissä lähes kaikkien maiden kansalaiset pitävät oman maan elintarvikkeita puhtaimpina ja parhaimpina. Siinä on vaikea millään mainoskampanjalla tms ottaa merkittävää siivua markkinoista. Ainakaan jos hinta on niin korkea, kuin joidenkin mielestä tällaisella puhtaimmalla tuotteella pitäisi olla.

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7766
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: Viljasato syksy -19 ?
80-luvulla taisi ruotsalainen perunantuotanto olla reilusti yli sata, samoin maito, possun liha, kananmunat ja sokeri.
Perunasta nyt enää 70% omavaraisuus, kananmunat nyt aika tasapainossa, sokerin tuotanto kattaa myös edelleen kulutuksen, porkkanoista on ylituotantoa. Viljaa tuotetaan kuitenkin edelleen eniten yli tarpeen. Lopuisssa onkin sitten vaihtelevasti alituotantoa.
Tuotantohan ei kuitenkaan ole kaikessa laskenut, mutta väkiluku Ruotsissa on kasvanut 2000-luvulla lähes 2 miljoonaa asukasta, joten kulutuksen kasvu selittänee osan alituotannosta.
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

Ruisrypsimohralvehnä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 139
Vs: Viljasato syksy -19 ?
Mikä tuki putoaa 7%. Perusosa ympäristötuesta putoaa 17 euroon/ha. Tippuuko myöskin tilatuki/lfa?
Maaseudun tulevaisuudessa on ollut kirjoituksia , jossa ens vuonna pudotus verrattuna tämän vuoden tukiin olisi kokonaisuudessaa 7 prosenttia. Tammikuussa 2021 olemme viisaampia tämän asian suhteen. Palaan silloin asiaa tämän asian tiimoilta.
 Mitä tulee mahdolliseen hyvään viljasatoon, niin paras ratkaisu sen "ongelmaan" on että kehitysapurahoilla ostetaan isäntien mahdolliset ylituotantoviljat viljat 200 euroo/tonni ja viedään laivalla Välimeren eteläpuolelle.  Uskoisin että koko kansa olisi tähän ratkaisuun tyytyväinen.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 49528
Vs: Viljasato syksy -19 ?
mutta liian helppo ratkaisu.  ei voi ottaa käyttöön.   kuka moista haluais?