• Tavallinen aihe

Aihe Tuliko pelastus Karhiselta?  (Luettu 22800 kertaa)

montöör

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1785
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Alpokympin tekstistä:" Pitäiskö näitä tasavertaisia tarjouksia käsittelemään perustaa puolueeton elin, joka näissä kiistatapauksissa auttaisi viljelijää valitsemaan sopivan vuokralaisen... se voisi olla järkevintä"
Hahhah. Mistähän tämä puolueeton elin sitten otetaan? Metsästys seurasta vai essonbaarista? Aivan kuin muinoin maanhankintalupa. Viranomainenko määräisi? Paikallinen timppe olis samantien konttorissa kehumassa itseään ja poikaansa samalla kun mustamaalaisi muut ehdokkaat. Uskotut miehet? ovat kuin  muppetit maanmittaus toimituksessa. Noottaa, arvotaan seuraava vuokralaanen

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2137
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Mikä olisi mielestänne oikea hinta viljalle jos tollanen keskiarvo järjestelmä olisi hinnoittelu malli?
Otetaan vaikka rehuohra viljaksi ja 2015 vuodesta tähän päivään aikajaksoksi eli 4 vuotta..


Tuollanen ajattelumalli edellyttää käytettävän 4 vuotta vanhaa viljaa...

Heze

  • Vieras
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
EU:n yhteistä maatalouspolitiikkaa on Suomenkin noudatettava, ei täällä voi lähteä sooloilemaan miten sattuu. Jos pikkutiloilta poistetaan tuet, niin Suomen valtion voisi silloin haastaa EU:n tuomioistuimeen.
https://e-justice.europa.eu/content_eu_courts-15-fi.do

Moottoripolkupyörä Man

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 293
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Alpokympin tekstistä:" Pitäiskö näitä tasavertaisia tarjouksia käsittelemään perustaa puolueeton elin, joka näissä kiistatapauksissa auttaisi viljelijää valitsemaan sopivan vuokralaisen... se voisi olla järkevintä"
Hahhah. Mistähän tämä puolueeton elin sitten otetaan? Metsästys seurasta vai essonbaarista? Aivan kuin muinoin maanhankintalupa. Viranomainenko määräisi? Paikallinen timppe olis samantien konttorissa kehumassa itseään ja poikaansa samalla kun mustamaalaisi muut ehdokkaat. Uskotut miehet? ovat kuin  muppetit maanmittaus toimituksessa. Noottaa, arvotaan seuraava vuokralaanen

Tällainen puolueeton elin voisi olla vieraskielinen ulkomaalainen tummaihoinen homo.

Yksikään junaileva maajussi ei uskalla mennä agitoimaan omasta hyvyydestään.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

alpo10

  • Vieras
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Olen osasyyllinen. Ajattelin laittaa nin mahdottomia kuspäisiä suunnitelmia,
niin kuin karrikoiden, että voisi joku maanahne tällaiseenkin haluun haksahtaa:

Selvät kuviot.

Maatalousmaan pakkolunastus sopiville nuorille.
Kansallisten tukien merkittävä lisäys nuorille viljelijöille
Nuorten viljelijöiden tukeen ympätään toiminnalle 10 v 100% verovapaus.
Ikäihmisten maataloustuet pois, yli 55 v.
MYEL-eläkkeet tilitettävä nuorten viljelijöiden aloitustukeen, muutenkin MYEL on maataloustukea
Maataloudesta luopuneiden pakollinen ilmainen taksvärkki 1200 h/vuodessa
Valtion kustantama työntekijä jokaiselle riittävän suurelle maatilalle
Vuokranantaja ei saa  laillista oikeutta vuokrata peltoa nuorelle viljelijälle ennen salaojitusta ja pH:n nostoa 7.0:aan
Vuokrasäännöstely maatalousmaalle

Jotain tämmästä.

-SS-

Karhinen varmaan näki tämän ja rupesi siitä kehittämään.

Voi itku.

-SS-
no niin, nyt alkaa syylliset paljastua :) ainakin 6/9 näistä toteutuisi jos ohjelma otetaan käyttöön.

Neuvonnan olet unohtanut, raportissa todetaan Neuvo2020 järjestelmästä, etteivät viljelijät ole tyytyväisiä neuvonnan tasoon.... suosituksena ehdotetaan neuvontakorvauksen ylärajan 63€/h poistamista :)

EU:n yhteistä maatalouspolitiikkaa on Suomenkin noudatettava, ei täällä voi lähteä sooloilemaan miten sattuu. Jos pikkutiloilta poistetaan tuet, niin Suomen valtion voisi silloin haastaa EU:n tuomioistuimeen.
https://e-justice.europa.eu/content_eu_courts-15-fi.do
laskin omat tuet ja niistä EU maksaa 54,6% ja valtio loput 45,4%. Tämän enempää tuskin kellään on EU:n osuus, koska mulla on vain 36€/ha kasvipeitteisyydestä ja koko peltoalaa myös viljellään, satoa tuottamattomia on vain pakolliset efat. Käsittääkseni nämä kotoiset tuet hyväksytetään myös EU:ssa, ettei voi sooloilla miten sattuu.

Jos seuraava ohjelmakausi menee enemmän kansallisilla tuilla, niin liikkumavara kasvaa siinä, kenelle tuki suunnataan? Maataloustukia ei tarvitse millään ihmisoikeus- tai perustuslaillisilla tasavertaisuuden pykälillä perustella, ne ovat elinkeinotukia. Ainoastaan moraalinen velvoite on sivistysvaltiossa olemassa ja paheksunta voidaan ilmaista, jos näistä poiketaan. Jos tulevaisuudessa joutuisi tulemaan toimeen tuolla EU:n kokonaan maksamalla osuudella, niin kyllä se lopettaminen siinä kohtaa olisi todellinen vaihtoehto.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2056
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Mikä olisi mielestänne oikea hinta viljalle jos tollanen keskiarvo järjestelmä olisi hinnoittelu malli?
Otetaan vaikka rehuohra viljaksi ja 2015 vuodesta tähän päivään aikajaksoksi eli 4 vuotta..


Tuollanen ajattelumalli edellyttää käytettävän 4 vuotta vanhaa viljaa...
No en mä edes ymmärrä miten toi toimisi sen vuoksi näiltä neropateilta sitä kysyinkin...
Osa-aikaisten ja eläkeläisviljelijöiden riistäjä.

kaima

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 135
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Luomutuen malleja kyseltiin ketjussa aikaisemmin.

Olisko luomun aloitustuki peltohehtaarien ja eläinten mukaan järkevä? Aikajakso voisi olla vaikka 5 vuotta jonka jälkeen pitäisi pärjätä markkinaimun paremmilla hinnoilla.

Tämä tosin voisi johtaa alalla jo toimivien pohdintaan halutaanko alalle lisää kilpailijoita.

Mikä on peruste nykyiselle ikuiselle luomutuelle jos kerran kuluttajat haluavat luomua?

Onko perusteltua tukea ostovoimaisia kuluttajia veronmaksajien rahoilla?

Yleensä veronrahat suunnataan yhteiskunnassa tarpeeseen, varattomille tai esim. vanhustenhuoltoon.

Kaikki

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 392
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Kaikki tietää että viljanviljelijän myyntituloja on kupattu itämerivähennyksellä noin 200euroa per hehtaari . Tuo tekee 50hehtaarin tilalla 10000euron tulonmenetyksen ,joten Karhisen esitys on sanalla sanoen TYPERÄ .

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15159
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Kaikki tietää että viljanviljelijän myyntituloja on kupattu itämerivähennyksellä noin 200euroa per hehtaari . Tuo tekee 50hehtaarin tilalla 10000euron tulonmenetyksen ,joten Karhisen esitys on sanalla sanoen TYPERÄ .

Isojen viljantuottajien on oletettu voivan suojautua pörssissä viljan hintavaihteluilta, mutta sekään
ei nähtävästi ole riittänyt, osoituksena on AB - alueen suurtilojen luomun imu ja tavanomaiseen
jäävien kartanoiden tiukka talous ikääntyvine koneineen.

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15159
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?

Mikä on peruste nykyiselle ikuiselle luomutuelle jos kerran kuluttajat haluavat luomua?


Sama peruste kuin lähes ikuiseksi jääneellä säätösalaojakaivotuella tai kohta 20
vuotta jatkuneella suojavyöhykenautintaoikeudella. Sopii päättäjien kanssa yhteisten intressipiirien kuvioihin.

Tämä itse asiassa on osa rakennmuutosta, sillä lähinä luomu- ja luomukotieläintilat ovat vahvasti mukana
vuokra- ja maamarkkinoilla. Tavanomaisten tilojen laajennusvara on loppuun käytetty.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2056
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?

Mikä on peruste nykyiselle ikuiselle luomutuelle jos kerran kuluttajat haluavat luomua?


Sama peruste kuin lähes ikuiseksi jääneellä säätösalaojakaivotuella tai kohta 20
vuotta jatkuneella suojavyöhykenautintaoikeudella. Sopii päättäjien kanssa yhteisten intressipiirien kuvioihin.

Tämä itse asiassa on osa rakennmuutosta, sillä lähinä luomu- ja luomukotieläintilat ovat vahvasti mukana
vuokra- ja maamarkkinoilla. Tavanomaisten tilojen laajennusvara on loppuun käytetty.

-SS-
Lisää tohon nyt vielä se ulkopuolisen rahan pumppaaminen pellon hintaan niin olen kanssasi samaa mieltä..
Osa-aikaisten ja eläkeläisviljelijöiden riistäjä.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15159
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?

Mikä on peruste nykyiselle ikuiselle luomutuelle jos kerran kuluttajat haluavat luomua?


Sama peruste kuin lähes ikuiseksi jääneellä säätösalaojakaivotuella tai kohta 20
vuotta jatkuneella suojavyöhykenautintaoikeudella. Sopii päättäjien kanssa yhteisten intressipiirien kuvioihin.

Tämä itse asiassa on osa rakennmuutosta, sillä lähinä luomu- ja luomukotieläintilat ovat vahvasti mukana
vuokra- ja maamarkkinoilla. Tavanomaisten tilojen laajennusvara on loppuun käytetty.

-SS-
Lisää tohon nyt vielä se ulkopuolisen rahan pumppaaminen pellon hintaan niin olen kanssasi samaa mieltä..

"Ulkopuolinen raha" on sentään kunkin omaa tienattua rahaa eikä
sosialisoitua veronmaksajain rahaa, joilla rakennemuutosisännät meinaavat
sitä plantaasia kasvattaa ?

Siksi en lue tuota tähän. Jokainen voi mennä töihin ja hankkia sitä "ulkopuolista rahaa"
ihan ilman valtion tukea.

-SS-

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2137
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?

Lisää tohon nyt vielä se ulkopuolisen rahan pumppaaminen pellon hintaan niin olen kanssasi samaa mieltä..


Kait jokainen omalla rahallaan saa tehdä mitä haluaa. Ostaa vaikka asunto-osakkeita, lomanviettopaikan tai vaikkapa peltoa.

Pitää vaan polkea kovempaa tjs.

alpo10

  • Vieras
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
tukien pääomittuminen pellon hintaan tai vuokriin voidaan tehdä muutenkin, kuin teknisesti alentamalla pellon hintaa, jollain pisteytysjärjestelmällä tai vuokrasääntelyllä. 35 miljoonaa on laskettu vuokrasääntelyn vaikutukseksi vuositasolla. Kansallistaminen saattaa tulla todella kalliiksi, Venezuelassa entinen bussikuski on vienyt asian vähän pidemmälle

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/04/10/suuri-kaniinisuunnitelma-eli-miten-venezuelan-vallankumous-muuttui-ensin
Sen jälkeen, kun oma maatalous oli tuhottu takavarikoinneilla, niin presidentti Nicolas Maduro ehdotti Venezuelan pahenevan elintarvikepulan ratkaisuksi kaupunkiviljelyä. Siinä ihmiset kasvattavat kukkaruukuissaan ruokaa kotitarpeisiin.

Kiinan kulttuurivallankumousta lähestyttiin ajatuksella yliopisto-opiskelijoiden ja koulujen puutarhapalstoista. Joitakin viikkoja sitten Maduro nähtiin kanalassa keräämässä munia ja kannustamassa kansalaisia omien kaupunkikanaloiden perustamiseen.

Syökää kaniineja, älkää silittäkö niitä. Todellinen pohjakosketus oli Maduron viime syksynä keksimä suuri kaniinisuunnitelma. Siinä kansalaisia kannustettiin hankkimaan kaniineja, jotka lisääntyvät nopeasti, ja olisivat erinomainen lihan lähde. Kaniineissa on runsaasti proteiinia.

mustaviiksi

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 120
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?

Mikä on peruste nykyiselle ikuiselle luomutuelle jos kerran kuluttajat haluavat luomua?


Sama peruste kuin lähes ikuiseksi jääneellä säätösalaojakaivotuella tai kohta 20
vuotta jatkuneella suojavyöhykenautintaoikeudella. Sopii päättäjien kanssa yhteisten intressipiirien kuvioihin.

Tämä itse asiassa on osa rakennmuutosta, sillä lähinä luomu- ja luomukotieläintilat ovat vahvasti mukana
vuokra- ja maamarkkinoilla. Tavanomaisten tilojen laajennusvara on loppuun käytetty.

-SS-
Lisää tohon nyt vielä se ulkopuolisen rahan pumppaaminen pellon hintaan niin olen kanssasi samaa mieltä..

"Ulkopuolinen raha" on sentään kunkin omaa tienattua rahaa eikä
sosialisoitua veronmaksajain rahaa, joilla rakennemuutosisännät meinaavat
sitä plantaasia kasvattaa ?

Siksi en lue tuota tähän. Jokainen voi mennä töihin ja hankkia sitä "ulkopuolista rahaa"
ihan ilman valtion tukea.

-SS-

Mutta onko se oikein että pumpataan tukea ja ulkopuolista rahaa yhtäaikaa systeemiin? Toisaalta toisen kieltäminen nuista rikkoo työnteon perusoikeutta ja toinen taas omaisuuden suojaa, niin kauan kun maataloutta tuetaan. Toisaalta taas myel eläke on eräänlaista tukea, niin onko oikein pumpata vielä silloin lisää peltojen kautta. 🤔