• Tavallinen aihe

Aihe Tuliko pelastus Karhiselta?  (Luettu 22560 kertaa)

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 353
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Miltä tuntuu kun etujärjestönne ei älähtänyt tällaisista esityksistä missä teiltä ehdotetaan otettavan leipä?

Kyllähän tuo ainakin omalta kohdaltani vahvistaa tunnetta että on aika nostaa kytkintä tuosta "etujärjestöstä". Aikanaan nuo etujärjestöt luotiin pitämään omien puolia, jopa siten että vahvemmat jäsenet luopuivat hieman omastaan jotta huonomminpärjääville saatiin jotain hyvää. Nyt näköjään alan oma etujärjestö on valinnut sen osan jäsenistöstä kenen puolia ajaa ja ne ketkä ei niihin raameihin mahdu ollaan valmiita uhraamaan.

Sinäänsä tuossa listassa oli ihan ehkä jotain toteutuskelpoistakin kun sitä nopeasti lueskelin, mutta mitään uutta ideaahan siinä ei juurikaan ollut niinkuin täälläkin jo aiemmin on todettu.

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 474
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Karhiselta jäi selvittämättä, miten maataloustulo kasvaisi. Turhaa höpötystä tuli.

alpo10

  • Vieras
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Mutta se kymmenen lehmän tila saa lehmää ja hehtaaria kohti saman tuen kuin sadan lehmän tila. Mikä ongelma siinä on, jos joku haluaa 10 lehmää pitää, keneltä se on pois mitään? Veikkaanpa, että se 10 lehmän tila lypsää sen maidon pienemmillä litrakohtaisilla kuluilla, kuin se 100 lehmän tila.

Ei se tosiaan keneltäkään ole poissa. Mutta jos tuetaan kymmentä lehmää niin sitten myös kymmentä viljahehtaaria. Kummallakaan ei ole toivoakaan saada perusmaataloudesta riittävästi tuloja nykymittapuun mukaan. Sadalla lehmällä toimeentulo pitäisi jo saada jos homman osaa. Jos pienempi litrakohtainen kulu johtuu vain siitä ettei ole velkoja eikä edes ylläpitoinvestointeja tehdä niin eihän sellaisella toiminnalla ole pitkää tulevaisuutta. Kumpikin pikkutiloista kyllä pitää maaseutua asuttuna ja antaa enemmän tai vähemmän mielekästä tekemistä ennen kuin luovutaan maataloudesta kokonaan. Mutta luopumista on ihan turha nopeuttaa jollakin keinotekoisella tulorajalla mikä ei vaikuta millään lailla ns. näennäisviljelyyn tai tuottajahintoihin.
näiden pienten tilojen kohtalo on jo ratkaistu, ei jatkajaa, ei investointeja... vain aika on avoin, koska homma loppuu. Karjan kanssa on voi tulla "suositus" lopettamisesta, jos maidonhaku, eläinkuljetukset tai lomitus ei enää onnistu. Meillä lehmien pito joskus loppui tuohon... yli kolmekymmentä vuotta sitten. Mutta itse asiaan, nämä pienet tilat ja niiden lopettaminen eivät ratkaise mitään.

Jos todellakin yrittäjätulo v2018 oli alle 400 M€ ja tiloja on 50 000 niin tekee 8 000 €/tila, ihan oikeastiko? Nyt haetaan markkinoita 500 M€ lisää myyntituloa, joka olisi vaatimattomat 125% lisää. Samaan aikaan (v2017) viljelijätukea maksettiin 1 760 M€ , josta siis yrittäjätuloksi jäisi 22,7%, markkinoilta ei siis saatu yhtään. Lisäksi vielä 77,3% eli noin 1,4 miljardia häviää siis johonkin. Kaikkea maataloustukea ei edes nimitetä viljelijätueksi, vaan maksetaan suoraan jo muille, kokonaissumma oli 1,99 miljardia.

(Yrittäjätulo = Markkinatuotot + maataloustuet - kustannukset pl. yrittäjäperheen palkkavaatimus sekä oman pääoman korkovaatimus).

Näin siinä raportin johdannossa lukee ja tilastoissa, pitäiskö uskoa?

carhu

  • Vieras
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Miltä tuntuu kun etujärjestönne ei älähtänyt tällaisista esityksistä missä teiltä ehdotetaan otettavan leipä?

Koskeekohan tuo nyt mitenkin paljo heitä joille merkittävä osa sitä leipää tulee/on tullut tilalta. Tua ee oo päätös ,eikös se ole selvitys/esitys.

seegeri

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 449
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Miltä tuntuu kun karhinen leikkaa kansallisia tukia.....

jylperö

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1252
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Miltä tuntuu kun etujärjestönne ei älähtänyt tällaisista esityksistä missä teiltä ehdotetaan otettavan leipä?

Erittäin hyvä kun mtk on esityksen puolella nyt taas hetken aikaa maksaa jäsenmaksun mielellään.
Jos tulo vaatimus olisi hehtaari perustainen sekin viiden hehtaarin tila voisi porskuttaa huoletta.

alpo10

  • Vieras
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Miltä tuntuu kun etujärjestönne ei älähtänyt tällaisista esityksistä missä teiltä ehdotetaan otettavan leipä?

Erittäin hyvä kun mtk on esityksen puolella nyt taas hetken aikaa maksaa jäsenmaksun mielellään.
Jos tulo vaatimus olisi hehtaari perustainen sekin viiden hehtaarin tila voisi porskuttaa huoletta.
mistä Karhinen on keksinyt sen, että "Selvitystyöni kuulemisissa nousi hyvin selkeästi esiin ruokaketjun sisäisen ilmapiirin heikko tila. Vastakkainasettelu, luottamuspula, keskinäinen syyttely ja eripura ovat yleisiä."

Pitää vaan oppia nukkumaan vatsallaan, kun selässä on puukonkahvoja... :)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2053
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Eiköhän tota eripuraa ole saatu juuri sillä aikaa että tukirajat ovat aika ihmeeliset. Onko esim. Seinäjoen seutu niin huonoa aluetta että se vallan c alueeksi pitää lukea.

Ja kai sitä kismaa tulee siitäkin, että tulevaisuus alkaa monelle näyttäytymään mustana aukkona. En pidä järki-ihmisinä niitä jotka hullun kiilto silmissä ovat laajentaneet. Näille olisi ihan hyvä lyödä hieman jarrua ja muistuttaa että velat on joskus maksettava. Mutta en myöskään pidä sen enemmän viisaampina ihmisi jotka ovat jumahtaneet 70-luvulle ja kuvittelevat edelleen että homma pelaa vanhaan tyyliin. Hallittu kasvu ja kehittäminen olisi parasta.
Osa-aikaisten ja eläkeläisviljelijöiden riistäjä.

seegeri

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 449
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Hyvin sanottu.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15152
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Jos nyt ensin saisivat sen 5% EFA-pakkokesannonkin poistetuksi.

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15152
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
>jossa viljellään sitä muutamaa kymmentä hehtaaria joka ei sitten anna toimeentuloa.
pakkohan se on jos ei enempää peltoa ole.Lisämaan osto kallista(sopii kokeilla itse),mutta jos aletaan sosialisoimaan peltohintoja ja vuokratasoja niin kyllä se on pari askelta neuvostoliiton suuntaan.

Mutta ei muutos ole mikään ihmeellinen, 1970-luvun ostolupalaajentajiin verrattuna. Isännälle sanottiin suoraan, että ostolupa on, eikä muille anneta. Paikallisen kunnan komintern-lautakunta oli ostoluvat jakanut sopivasti. Hinta olisi maanhankintalainan maksimiehtojen mukainen. Esimerkkinä lisämaan vapaiden markkinoiden hinta oli 1980-luvulla lopulla jopa 50000 mk/ha. Maatilalainakelpoinen maksimihinta oli siinä 17000 mk/ha tienoilla.  Jos mukinoita tulisi, niin lunastukseen (eli valtio lunasti maat hyväksytyllä taulukkohinnalla, jos viljelijöiden välillä ei päästy sopimukseen) .

Voit uskoa, että kyllä näitä K-neliapilalinjan piilososialisti-nuoria tuottajia kummeksuttiin sodankäyneiden talonpoikien keskuudessa. Miksi olivat jättäneet jopa raajojaan sotakentille. Että kotimainen sosialisti sitten tulisi ja ottaisi ne maat sitten kumminkin ?

Kartanot ja sen ajan suurtilat eivät näihin maatilalainoihin tietenkään päässeet oikeutetuiksi. Eli kyllä pientalonpoika ja kartanonisännät olivat tavallaan samalla puolella pöytää.

-SS-

Viimeksi muokattu: 11.02.19 - klo:07:10 kirjoittanut -SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15152
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Jos ei ole eläimiä mistä tulisi tuo 20k€ myyntitulo, voisi olla hehtaari perusteinen laskenta vaikka 500€/ha, tuohon nyt luulisi melko monen pystyvän.
Näin pienemmille tiloille jotka oikeasti viljelevät hyväksyttäisiin pienempi summa 10ha 5000€ ja näin edespäin.
Idea on hyvä, näennäisviljelyä kun halutaan karsia tämä on oikea tie.
Muutaman harraste emon pitäminen ei ole viljelyä vaan elämäntapa ja harrastus ja sen voi halutessaan kustantaa itse.

Mutta mihin perustuu se, että Suomeen tarvitaan lisää puolitoista miljardia kiloa joka peräkolossa viljeltyä viljaa ? Vuonna 2017 sadosta, 3,4 miljardista kilosta, vietiin 500 miljoonaa kiloa, silti neljäsosa peltoalasta ei ollut missään viljelyssä ?

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2053
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Eiköhän se maan myyminen ja vuokraaminenkin ole ollut vapaaehtoista 70-luvulla.. Ei kai noita uudelleen järjestelyjä ole tehty kuin viimeksi sodan jälkee kun evakot piti asuttaa. Ja tällä alueella on kyllä siitä kokemusta. Tönöä toisen perään maatilkku ympärillä.

Osa-aikaisten ja eläkeläisviljelijöiden riistäjä.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2053
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Jos ei ole eläimiä mistä tulisi tuo 20k€ myyntitulo, voisi olla hehtaari perusteinen laskenta vaikka 500€/ha, tuohon nyt luulisi melko monen pystyvän.
Näin pienemmille tiloille jotka oikeasti viljelevät hyväksyttäisiin pienempi summa 10ha 5000€ ja näin edespäin.
Idea on hyvä, näennäisviljelyä kun halutaan karsia tämä on oikea tie.
Muutaman harraste emon pitäminen ei ole viljelyä vaan elämäntapa ja harrastus ja sen voi halutessaan kustantaa itse.

Mutta mihin perustuu se, että Suomeen tarvitaan lisää puolitoista miljardia kiloa joka peräkolossa viljeltyä viljaa ? Vuonna 2017 sadosta, 3,4 miljardista kilosta, vietiin 500 miljoonaa kiloa, silti neljäsosa peltoalasta ei ollut missään viljelyssä ?

-SS-
Niin jotka sitä peltoa tarvitsevat ja saavat homman kannattamaan sitä ei ole ja ne jotka eivät saa hommaa kannattamaan niin niillä sitä on noin karkeasti sanottuna. Tottahan se on, että eipä sitä lisäviljaa tarvita yleisesti, tilakohtainen tilanne on sitten eri. Ja monesti kannattavin tila on se joka ei ole tehnyt mitään peliliikkeitä tällä vuosituhannella.

Eläintiloilla on se ongelma että pienet hinnoitellaan ulos, ainoa mahdollisuus on kasvaa jos meinaa jatkaa sitä bisnestä. Että siellä ainakin on tarvetta pellolle. Se että onko sielläkään järkeä investoida kun kannattavuus on heikko. Voihan se olla että viljallekkin tulee kohta sellainen vaatimus, että minimi toimitus on 50 tn. Nythän noudetaan kaikki.

Totuus vain on se, että mikäli tätä bisnestä meinaa täysipäiväisesti jatkaa ja eläintenpitoa myös, joka nyt on tuon täysipäiväisen jatkamisen ehto melkein niin täytyisi pystyä kasvamaan sellaiseen kokoluokkaan että palkan saisi molemmille. Ja vielä sen verran enemmän että voisi palkata työntekijän silloin tällöin elukoita katsomaan, että pääsisi itsekkin lomalle/vapaalle välillä. Tälläiseen ei ole mahdollista 300 paikkaisella sikalalla ja 50 hehtaarilla. Sitten on tietysti eri juttu jos pienuudesta aletaan maksamaan, mutta tähän asti sitä ei ole tehty.
Osa-aikaisten ja eläkeläisviljelijöiden riistäjä.

Hakamaa

  • Vieras
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Arvostan Karhisen työtä ja näyttää hyvää esimerkkiä, että pieneltä tilaltakin voi nousta urallaan korkealle. Mitä tulee raporttiin niin arvostan siinä sitä että Karhinen on nostanut tämän tärkeän asian esille. Asia mihin emme vaan voi vaikuttaa on kuluttajat. He ostavat sitä minkä parhaaksi näkevät ja valitettavan usein hinta on tärkein tekijä ostopäätöstä tehdessä. Ja mitä tulee 20 000 myyntitulo vaatimukseen niin se hiljentää syrjäkyliä entisestään. Onko se, mitä maatalouspolitiikalta haluamme ?

Ei ole asumispakkoa hömppäheinätiloilla nytkään.