Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 14.03.09 - klo:12:11

"miksi meidän pitäisi kilpailla keskenään?" naukaisee tähän tuottaja. Kun syitä näin alkaa löytyä, löylytetään muita. Naapurin tuottajaa, joka tukee "bandiittimeijeriä", valtiota kun ei tueta tarpeeksi....ketä vaan, paitsi peilikuvaa. Josta löytyy syy.

Tähän vähän liittyen? Oletkos lukenut KMn jutun jossa todettiin että työn tuottavuudessa valtavia eroja tilojen välillä?

Olen jotain lukenut, mutta juuri nyt ei KM tule tähän tölliin. Onko viimeisessä numerossa jotain uutta tuosta??
Itse olen ihmetellyt mtt:n tutkimustuloksia, joissa automaattilypsyssä käytetään työtä keskimäärin 74h/lehmä/v. Tuohon kun pääsee parsinavetassakin. Keskiarvot on toki keskiarvoja, mutta silti.... työn tuottavuuserot selittyvät paljolti myös sillä, miten työmenekki kirjataan (jos kirjataan) ja lasketaanko kaikki tupahommatkin vai jätetäänkö osa oikeista töistäkin pois.

Minä koitan ymmärtää asioita, miksi jokin jotenkin. Ei Arlan tilityshalu ole ollut muita heikompi. Tämä on vain laskevissa hinnoissa syyllisen etsimistä. Arla on kuitenkin se firma joka on estänyt Danonea ja Nestleä tulemasta valtaamaan itämerta saksaa kauemmas. Valitettavasti nämä ovat saaneet lähes kaiken puolasta etelään olevalla alueella. Puolassa Arla on vasta aloittanut mutta lienee niin vahva että estää kenenkään muun tulemaa dominoimaan markkinoita. Danonen unkarilaiset ja tsekkituotteet myyvät kuin häkä, alkuperää ei kysele kukaan.  Siis minusta on parempi että jarrua on ollut painamassa globaaleille elintarviketoimijoille alan omistama yritys kuin että jossaki Tokio, NY, Paris ja Frankfurt listoilla noteeratut lipuskat päättää ja kilpailee Perähikiän tonkka ja kannu Osk kanssa

Ai otatkos sää nyt tämän yhteisvastuullisuuspointin perusteeksi ??

Sanomasi on täyttä totta, vähän ehkä hurskasteltuna, mutta silti. Pohjoiseuroopan ja venäjän markkinoille voi silti olla vaikeampi etabloitua, kuin jonnekin puolaan tai saksaan. Arlan pää kolahti kerran tähän mäntyyn venäjällä. Danone on yrittänyt Suomen markkinoillekin, mutta sille kävi samoin. Markkinat pienet ja vahva paikallinen brändi vaikuttaa.

Silti hinnallamillähyvänsä-politiikka on liian riskialtista investoivalle tilalle. Kyselepä tanskalaisilta, miltä tuntuu lyhennellä 3xliikevaihto-velkaa tän päivän maidonhinnalla.....

Lainaus käyttäjältä: Imme - 14.03.09 - klo:12:25

Minä koitan ymmärtää asioita, miksi jokin jotenkin. Ei Arlan tilityshalu ole ollut muita heikompi. Tämä on vain laskevissa hinnoissa syyllisen etsimistä. Arla on kuitenkin se firma joka on estänyt Danonea ja Nestleä tulemasta valtaamaan itämerta saksaa kauemmas. Valitettavasti nämä ovat saaneet lähes kaiken puolasta etelään olevalla alueella. Puolassa Arla on vasta aloittanut mutta lienee niin vahva että estää kenenkään muun tulemaa dominoimaan markkinoita. Danonen unkarilaiset ja tsekkituotteet myyvät kuin häkä, alkuperää ei kysele kukaan.  Siis minusta on parempi että jarrua on ollut painamassa globaaleille elintarviketoimijoille alan omistama yritys kuin että jossaki Tokio, NY, Paris ja Frankfurt listoilla noteeratut lipuskat päättää ja kilpailee Perähikiän tonkka ja kannu Osk kanssa

Ai otatkos sää nyt tämän yhteisvastuullisuuspointin perusteeksi ??

Sanomasi on täyttä totta, vähän ehkä hurskasteltuna, mutta silti. Pohjoiseuroopan ja venäjän markkinoille voi silti olla vaikeampi etabloitua, kuin jonnekin puolaan tai saksaan. Arlan pää kolahti kerran tähän mäntyyn venäjällä. Danone on yrittänyt Suomen markkinoillekin, mutta sille kävi samoin. Markkinat pienet ja vahva paikallinen brändi vaikuttaa.

Silti hinnallamillähyvänsä-politiikka on liian riskialtista investoivalle tilalle. Kyselepä tanskalaisilta, miltä tuntuu lyhennellä 3xliikevaihto-velkaa tän päivän maidonhinnalla.....

Eikös Valio ole tähän asti pärjännyt aika hyvin, ulkomaista kilpailua vastaan ?

Se on vähän että miten asiaan suhtautuu. Minusta onnistumisesta tuohon asiaan arvosana on 6,5 tai 7

15 vuotta ja 40% markkinoista menetetty muille toimijoille. Siis jos oletetaan että valion osuus olisi ollut 90% joskus -93. Koko toimialasta jossa he ovat mukana. Jos sama meno jatkuu on valio 15 v päästä nykyisen arla-ingman firman kokoinen.

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 14.03.09 - klo:12:33

Lainaus käyttäjältä: Imme - 14.03.09 - klo:12:25

Minä koitan ymmärtää asioita, miksi jokin jotenkin. Ei Arlan tilityshalu ole ollut muita heikompi. Tämä on vain laskevissa hinnoissa syyllisen etsimistä. Arla on kuitenkin se firma joka on estänyt Danonea ja Nestleä tulemasta valtaamaan itämerta saksaa kauemmas. Valitettavasti nämä ovat saaneet lähes kaiken puolasta etelään olevalla alueella. Puolassa Arla on vasta aloittanut mutta lienee niin vahva että estää kenenkään muun tulemaa dominoimaan markkinoita. Danonen unkarilaiset ja tsekkituotteet myyvät kuin häkä, alkuperää ei kysele kukaan.  Siis minusta on parempi että jarrua on ollut painamassa globaaleille elintarviketoimijoille alan omistama yritys kuin että jossaki Tokio, NY, Paris ja Frankfurt listoilla noteeratut lipuskat päättää ja kilpailee Perähikiän tonkka ja kannu Osk kanssa

Ai otatkos sää nyt tämän yhteisvastuullisuuspointin perusteeksi ??

Sanomasi on täyttä totta, vähän ehkä hurskasteltuna, mutta silti. Pohjoiseuroopan ja venäjän markkinoille voi silti olla vaikeampi etabloitua, kuin jonnekin puolaan tai saksaan. Arlan pää kolahti kerran tähän mäntyyn venäjällä. Danone on yrittänyt Suomen markkinoillekin, mutta sille kävi samoin. Markkinat pienet ja vahva paikallinen brändi vaikuttaa.

Silti hinnallamillähyvänsä-politiikka on liian riskialtista investoivalle tilalle. Kyselepä tanskalaisilta, miltä tuntuu lyhennellä 3xliikevaihto-velkaa tän päivän maidonhinnalla.....

Eikös Valio ole tähän asti pärjännyt aika hyvin, ulkomaista kilpailua vastaan ?

ja aina vain paremmin tulee menestymään...
(lasketaan taas vähän tuottajahintaa )

Se on vähän että miten asiaan suhtautuu. Minusta onnistumisesta tuohon asiaan arvosana on 6,5 tai 7

15 vuotta ja 40% markkinoista menetetty muille toimijoille. Siis jos oletetaan että valion osuus olisi ollut 90% joskus -93. Koko toimialasta jossa he ovat mukana. Jos sama meno jatkuu on valio 15 v päästä nykyisen arla-ingman firman kokoinen.

Minusta näyttää siltä, että Valio hakee menestystä muullakin tavoin, kuin käymällä epätoivoista puolustustaistelua ulkomaista kilpailua vastaan, eli se kehittää omaa tuoteperhettään siihen suuntaan jossa saadan parempi tuotto ja menee myös muualle Eurooppaan ja Venäjälle, mukaan kilpailuun.
Valio kannalta kai on kyse siitä, että sen on kyettävä maksamaan tarpeeksi omille tuottajilleen, se että onko sillä hallussa 90 vai 50 %:tia markkinoista, on kai lopulta ihan sama.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 14.03.09 - klo:21:02

Valio kannalta kai on kyse siitä, että sen on kyettävä maksamaan tarpeeksi omille tuottajilleen, se että onko sillä hallussa 90 vai 50 %:tia markkinoista, on kai lopulta ihan sama.

No ei! Ei ole ihan sama. Vaan just päinvastoin erittäin merkittävä juttu ja juuri sen takia tämä Arlan tuonti nyt niin kauhea juttu onkin. Jos markkinoista on hallussa 90% ja tuonnista ei ole uhkaa ja kotimaasta ei löydy riittävän uskottavaa kilpailijaa niin sillä markkinaosuudella monopolinomaisessa asemassa on paljon helpompi sanella kaupalle hinta. Siitähän juuri nyt on kyse kun pelätään että tuo markkinaosuus laskee niin se vaikuttaa suoraan tilityskykyyn kun hintaa ei enää voidakaan sanella kaupalle. Eli ei todellakaan ole ihan sama vaan päinvastoin hyvinkin merkittävä juttu.

Noinhan se varmaan on, mutta yleensä nämä puolustustaistelut aina hävitään, kauppa avaa toisen väylän ulkomailta jos ei kotimaista kilpailijaa nouse.

Eikös tässä tilanteessa Hämeenlinna olisi paras vaihtoehto. Saisivat lisää kotimaista maitoa, joka syrjäyttäisi ruotsalaisen maidon pakkaamiskapasiteettia ja Valion ei tarvitsisi ottaa vastaan niin paljon "pakkovientiin" maitoa.


Noinhan se varmaan on, mutta yleensä nämä puolustustaistelut aina hävitään, kauppa avaa toisen väylän ulkomailta jos ei kotimaista kilpailijaa nouse.

Kauvvan se kesti mutta viimme, Emo-Heikki ja CItonni,  oivalsi mistä koko onkelman ratkasu löytyy!
Onnittelemma!

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 14.03.09 - klo:21:02

Valio kannalta kai on kyse siitä, että sen on kyettävä maksamaan tarpeeksi omille tuottajilleen, se että onko sillä hallussa 90 vai 50 %:tia markkinoista, on kai lopulta ihan sama.

No ei! Ei ole ihan sama. Vaan just päinvastoin erittäin merkittävä juttu ja juuri sen takia tämä Arlan tuonti nyt niin kauhea juttu onkin. Jos markkinoista on hallussa 90% ja tuonnista ei ole uhkaa ja kotimaasta ei löydy riittävän uskottavaa kilpailijaa niin sillä markkinaosuudella monopolinomaisessa asemassa on paljon helpompi sanella kaupalle hinta. Siitähän juuri nyt on kyse kun pelätään että tuo markkinaosuus laskee niin se vaikuttaa suoraan tilityskykyyn kun hintaa ei enää voidakaan sanella kaupalle. Eli ei todellakaan ole ihan sama vaan päinvastoin hyvinkin merkittävä juttu.

Kuluttajana olen äärettömän iloinen, jos kukaan ei "monopolinomaisessa asemassa" "sanele kaupalle hintaansa". Vaikka kuinka tykkäisin naapurin Mustikista ja sen reilusta isännästä. Herätys! Aikarauta näyttää vuotta 2009!

No ei! Ei ole ihan sama. Vaan just päinvastoin erittäin merkittävä juttu ja juuri sen takia tämä Arlan tuonti nyt niin kauhea juttu onkin. Jos markkinoista on hallussa 90% ja tuonnista ei ole uhkaa ja kotimaasta ei löydy riittävän uskottavaa kilpailijaa niin sillä markkinaosuudella monopolinomaisessa asemassa on paljon helpompi sanella kaupalle hinta. Siitähän juuri nyt on kyse kun pelätään että tuo markkinaosuus laskee niin se vaikuttaa suoraan tilityskykyyn kun hintaa ei enää voidakaan sanella kaupalle. Eli ei todellakaan ole ihan sama vaan päinvastoin hyvinkin merkittävä juttu.

Näinpä. Kun on saatu sanella hinta, on kustannusrakenne pöhöttynyt ja isännät nuokkuu vahvan hinnan sokeritokkurassa.

Pikku veikkaus:
Valion markkinaosuus tippuu alle 60% muutama vuosi sen jälkeen, kun kiintiöt on suunniteltu poistettavaksi. Siinä taitteessa loppuu monelta usko tuotannon kannattavuuteen. Markkinaosuutta tärkeämpää on tuottajaomistajan näkökulmasta tilityshinta, joten on mielenkiintoista nähdä miten käyttäytyvät isommat tuottajat sikäli kun arla+pistehinnoittelu rantautuu suomeen.....nykylinjauksella valio menettäisi suurimman osan niistä siinä tilanteessa, jossa arla olisi todellinen vaihtoehto.

Lainaus käyttäjältä: de Citonni - 14.03.09 - klo:20:46

Eikös tässä tilanteessa Hämeenlinna olisi paras vaihtoehto. Saisivat lisää kotimaista maitoa, joka syrjäyttäisi ruotsalaisen maidon pakkaamiskapasiteettia ja Valion ei tarvitsisi ottaa vastaan niin paljon "pakkovientiin" maitoa.


Noinhan se varmaan on, mutta yleensä nämä puolustustaistelut aina hävitään, kauppa avaa toisen väylän ulkomailta jos ei kotimaista kilpailijaa nouse.

Kauvvan se kesti mutta viimme, Emo-Heikki ja CItonni,  oivalsi mistä koko onkelman ratkasu löytyy!
Onnittelemma!

Paljonkos tämä Arlan Danskepoikien ylituotantoa helpottaa jos
tyhmä suomipojat ryntää Hml tuottamaan lisää maitoa  

Pointti tässä hyökkäyksessä on Tanskan ylituotanto ja sen sijoittaminen
esi Suomeen  

Lainaus käyttäjältä: de Citonni - 14.03.09 - klo:20:46

Eikös tässä tilanteessa Hämeenlinna olisi paras vaihtoehto. Saisivat lisää kotimaista maitoa, joka syrjäyttäisi ruotsalaisen maidon pakkaamiskapasiteettia ja Valion ei tarvitsisi ottaa vastaan niin paljon "pakkovientiin" maitoa.


Noinhan se varmaan on, mutta yleensä nämä puolustustaistelut aina hävitään, kauppa avaa toisen väylän ulkomailta jos ei kotimaista kilpailijaa nouse.

Kauvvan se kesti mutta viimme, Emo-Heikki ja CItonni,  oivalsi mistä koko onkelman ratkasu löytyy!
Onnittelemma!

Valion pitää vaan vastata tilanteseen ja viedä maitoa, sekä omia tuotteitaan Ruotsiin.

Emo ja muut taas neuvovat isäänsä nushimahan, olettamia olettamien päälle ja siihen vielä mielipide.

Näinpä. Kun on saatu sanella hinta, on kustannusrakenne pöhöttynyt ja isännät nuokkuu vahvan hinnan sokeritokkurassa.

Pikku veikkaus:
Valion markkinaosuus tippuu alle 60% muutama vuosi sen jälkeen, kun kiintiöt on suunniteltu poistettavaksi. Siinä taitteessa loppuu monelta usko tuotannon kannattavuuteen. Markkinaosuutta tärkeämpää on tuottajaomistajan näkökulmasta tilityshinta, joten on mielenkiintoista nähdä miten käyttäytyvät isommat tuottajat sikäli kun arla+pistehinnoittelu rantautuu suomeen.....nykylinjauksella valio menettäisi suurimman osan niistä siinä tilanteessa, jossa arla olisi todellinen vaihtoehto.

Arla- Ingman toimii alueella, jossa valot navetoista sammuvat kaikkein herkimmin, ts. sen hankintaosuus saattaa notkahtaa hyvinkin pahasti, jos maidon hinta putoaa merkittävästi.
Kiintiöiden poistuessa "Valiolaisella" alueella on selvästi enemmän kapasiteettia lisätä tuotantoa.
Tässä voi olla myös taustaa Arlan halulle tuoda raaka- ainetta jo nyt, kotimaisella raaka- aineella ei Etelä- Suomessa toimiva meijeri markkinoita voi ajatella merkittävästi valtaavansa.


Pistehinnoittelun tapainen käytäntö  on Etelä- Suomessa ollut pienessä mittakaavassa  käytössä jo jonkin aikaa, Ingmannin aikanakin.
Ihan hirveän isoja siirtymiä sillä ei ole saatu aikaan, tosin pistehinnoittelumielessä kiinnostavia tiloja (iso tuotanto valtatien varressa kohtuuetäisyydellä meijeristä) ei Etelä- Suomessa juurikaan ole, eikä toisaalta rahtikustannus ole niin suuri(jos verrataan edes kohtuullisen kokoisia tiloja isoihin tuottajiin), että sillä mitään ihmeitä aikaan saadaan, lisäpotkua pistehinnoitteluun saa tuottajapalveluista luopumalla.

Pistehinnoitteluunkin pätee sama, mitä aikaisemmin kirjoitin meijerien hinnoittelun eroista: pistehinnastakin on hyötyä vain jos liikutaan hintatasolla, jolla tuotanto on kannattavaa.
Eli jos markkina pilataan tuonnilla tai ylettömällä tarjouskilpailulla, on jokseenkin yhdentekevää saako tila pistehintaa vai ei.

Täyttä asiaa Jalon kirjoitus.