Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: SomeBody77 - 10.03.09 - klo:10:25

Otsikko: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SomeBody77 - 10.03.09 - klo:10:25
"Maitosota" ja tuontimaito on kirvoittanut eri meijerien tuottajia haukkumaan toisiaan. Mutta mitkä syyt meijerin teidän mielestä puhuu juuri oman meijerinne puolesta. Eli miksi pitäisi valita Valio (länsi-maito), Satamaito tai Hämeenlinna?

Johdatellaan hiukan...

Valio määräävässä asemassaan tuottaa eniten vientiin maitoa. Vienti taas perustuu Venäjän markkinoihin, joiden vakautta ei kukaan voi taata vielä moneen aikaan. Jos Venäjän kauppa stoppaa, on Valiolla käsissään voi tai maitojauhevuori. Toiseksi eräs hallintoneuvoston jäsen totesi, että valion osuuskunnat ovat pääosin sitä mieltä, että maito pitäisi tuottaa perhepuuhaloissa ja isot teolliset yksiköt eivät sovi Valion brändiin... Mitään etuja isommista keräilyeristä tai tuotantomääristä ei voi maksaa. Lisäksi pohjoisen tuotantoalueen meijerit määräävät suunnan.

Satamaito taas tuottaa lähes yksinomaan tuoremaitoa Etelä-Suomen markkinoille. Pieni alueellinen meijeri, joka on satsannut tuotantoonsa, mm laktoosittomien tuotteiden valmistukseen.

Hämeenlinna / Arla-Ingman pyrkii taas saamaan Valiolta jalansijaan markkinoilta. Edullisen kruunun kurssin edistämä ja Ruotsissa alas painettu tuottajahinta edes auttavat dumppaamaan maitoa Suomen markkinoille. Vaikka Arlan ulosmyyntihinta onkin sama suomalaiselle maidolle, kuin tuontitavaralle on kaupat lähteneet luomaan hintasotaa, jossa ei tuottajan etu paina. Toisaalta Hämeenlinnalla on aito kiinnostus lisätä tuotantoaan Suomessa. Siitä kertoo jo historiallinen Valiota korkeampi tilityshinta. Myös yksikkökoko on Hämeenlinnan tuottajilla on keskimääräistä suurempi. Huonoa taas on riippuvaisuus Tanskasta. Pikku Muhamed kohu jätti emoyhtiön kassaan melkoisen loven ja kestää aikansa, ennen kuin maine lähi-idässä on paikattu.

Miten käy kun maitokiintiöt katoavat 2015? Kuka kärsii eniten? Saavatko isot tuottajamaat motivoitua tuottajansa tuottamaan maitoa, jolla pystytään valtaamaan Venäjän markkinat? Onko monikansallinen yhtiö luotettava kumppani? Siinä pikkusen mietittävää ja perusteltavaa. Muistakaa kehua omaanne ja jättää haukkumiset. Niitä kommenteja on riittävästi luettavissa aikasemmista aiheista...
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Ojala - 10.03.09 - klo:10:41
Vaikka Arlan ulosmyyntihinta onkin sama suomalaiselle maidolle  >:(
BULL SHIT !!!

Ei pidä paikkansa  >:(

Kaupat lähteneet luomaan hintasotaa, jossa ei tuottajan etu paina.
 
Tämä pitää paikkaansa  :o



Valion sinivalkoinen on isänmaallinen valinta  8)

Valion ylivoimaa  8)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 10.03.09 - klo:10:59

tuskin ruotsissa ja muuallakaan kukaan jaksaa motivoitua tuottamaan jatkuvasti 24c/l tai alle.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SomeBody77 - 10.03.09 - klo:11:29
Vaikka Arlan ulosmyyntihinta onkin sama suomalaiselle maidolle  >:(
BULL SHIT !!!

Ulosmyynti hintaa ei kukaan tiedä varmasti, että mikä totuus on, mutta näin Kiskola oli kertonut MTK:n maitovaliokunnalle... Vai oletko Valion tuottajana päässyt kovinkin syvälle Hämeenlinnan sisäpiiriin?  ;)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Ojala - 10.03.09 - klo:11:35
Vaikka Arlan ulosmyyntihinta onkin sama suomalaiselle maidolle  >:(
BULL SHIT !!!

Ulosmyynti hintaa ei kukaan tiedä varmasti, että mikä totuus on, mutta näin Kiskola oli kertonut MTK:n maitovaliokunnalle... Vai oletko Valion tuottajana päässyt kovinkin syvälle Hämeenlinnan sisäpiiriin?  ;)

Aika moni tietää, paperilla nähty  :P

Kiskolan lausunto tarkoittanee ettei Hämeenlinna saa pakkauksesta
yhtään enempää vrt Suomalainen maito, rahtityöstä , maidon
pakkauksesta.
Se millä Arla tai Arla-Ingman myy sen maidon, ei kuulu
HML johtajalle edes "*****karvan vertaa"

Siis pakattu maito ei ole HML omaisuutta, eikä HML sitä myy,
myy vain rahtipakkausta  ? :P
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SomeBody77 - 10.03.09 - klo:11:41
Vaikka Arlan ulosmyyntihinta onkin sama suomalaiselle maidolle  >:(
BULL SHIT !!!
Ulosmyynti hintaa ei kukaan tiedä varmasti, että mikä totuus on, mutta näin Kiskola oli kertonut MTK:n maitovaliokunnalle... Vai oletko Valion tuottajana päässyt kovinkin syvälle Hämeenlinnan sisäpiiriin?  ;)
Siis pakattu maito ei ole HML omaisuutta, eikä HML sitä myy,
myy vain rahtipakkausta  ? :P
Asia selvä. Mitäs hyvää Valiossa on sitten, että pitäisi sen tuottajaksi ryhtyä. Eikös Valiolla ole meijeritoimintaa Virossa. Jos tarve vaatii, niin varmasti Valio tuo Virosta maitoa Suomeen.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Adam Smith - 10.03.09 - klo:11:48
Jos asiaa katsoo oman yrityksen näkökulmasta, ottaisin sinuna Hämeenlinnan. Koska olet ilmeisesti alueella. Perusteena se, ettei tilityskykyä kuormita epävarma vienti ja toisaalta historiallinen hinta on ollut korkein ilman seinistämaksamista.
Yksi sentti on iso raha, kun kerrointa löytyy.

Jos taas katsoo yhteisvastuullisuuden näkökulmasta, mitä toiset kutsuvat solidaarisuudeksi, on valio oikea valinta. Tosin tuo joidenkin valiolaisten ihmisten isojen yksiköiden vastustaminen on mietinnän arvoinen paikka, jos aiot laajentaa tuotantoa lähivuosina.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: emo-heikki - 10.03.09 - klo:12:11

tuskin ruotsissa ja muuallakaan kukaan jaksaa motivoitua tuottamaan jatkuvasti 24c/l tai alle.

Joo, todennäköisesti maidontuotanto tulee tuolla hintatasolla Ruotsissa laskemaan aika nopeasti, sillä ei se voi niin paljon kannattavampaa siellä olla kuin täällä.
Kun tuotantoa supistuu, niin ennenpitää hintakin alkaa nousta, koska maitoa ei ole tänne tuotavaksi.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: kleinBauer - 10.03.09 - klo:13:27


Selvää on että mitä pienempiä tiloja ja mitä suuremmat etäisyydet niin sitä suuremmat keräilykustannukset. Niin kauan kuin kaikille maksetaan samaa hintaa niin suurimmat kustannukset aiheuttava tila jyvittyy myös muiden hintaan. Kauanko tähän on varaa on toinen juttu. Jos tukirakenne säilyy niin ehkä sitten. Tai kilpailutilanne maitomarkkinoilta poistuu.

Voi olla että etelän meijerit olosuhteiden pakosta ovat päättäneet satsata suurempiin yksiköihin koska laskevat että etelässä ne ovat ainoat jotka pitkällä aikavälillä jatkavat tuotantoa. Pienemmät tippuvat pois kun ei ole jatkajaa koska tuotanto ei kannata. Aika selkeästi tämä on nähtävissä teurastamopuolella jossa hinnat ja ilmeisesti palvelukin menee yksikön koon mukaan. Mennäänkö meijeripuolella samaan suuntaan on tietysti valintakysymys mutta jos kaupan suuntaan tulee todellinen kilpailutilanne ja myyntihintaa ei enää voida sanella niin menopuolelle on jotakin tehtävä.

[/quote]

Niin, kallistahan se on maidon keräily kaikkein syrjäisimmiltä seuduilta, varmaan pian halvemmaksi tulis maksaa jotain luopumiskorvausta että lopettaisi.Kuitenkin iso kynnys on valiolaisille muuttaa osuustoiminnan periaatteeseen perustuvia sääntöjä; kaikille tuottajille sama hinta. Siihen varmasti tulee paineita, mutta kyllä se meidät "pienviljelijät" tappaisi, tosin kuollaanhan varmaan muutenkin.... ;)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SomeBody77 - 10.03.09 - klo:13:34
No niin. Asiaakin alkaa tulla Ojalan ylivoimaisten vastausten jälkeen.  ;)

En tiedä miten kauan tuo kestää Valiolla saada läpi tuo tilojen rakenteen muutos, mutta totuushan on, että Valion meijerien tuottajien laajennussuunnitelmien koko on kasvaa sitä tahtia, että muutosta on tultava. Jos 2007 valmistuneissa yksiköissä keskikoko oli 68 lehmää ja 2008 rakenteilla olevissa oli oli 72 lehmää, niin suunnitelmat 2009 - 2011 valmistuville yksiköille on jo 120 lehmää. Siinä on melkoinen hyppäys nyt toimivien yksiköiden 24 lehmästä. Eniten silti huolettaa Valion viennin tukeutuvan ainoastaan Venäjän kauppaan.

Hämeenlinna maksaa tuottajalle nyt noin senttiä enemmän kuin Valio, mutta kuinka kauan? Mistä sitten tilityskyky johtuu? Saako Hämeenlinna kuitenkin paremman katteen tuontimaidosta joka tarkoittaisi, että ulosmyynti hinta olisi sama kuin kotimaisella maidolla. Paperithan saa näyttämään juuri siltä, miltä ne haluaa. Riippuu lähinnä mikä on kenelläkin motivaationa. Valion monopoliasema on niin vahva, että kauppa on taatusti kiinnostunut rikkomaan sitä millä keinolla hyvänsä.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Make - 10.03.09 - klo:13:50
Eiköhän Hämeenlinna saa saman liksan maidon pakkaamisesta riippumatta maidon alkuperästä.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: emo-heikki - 10.03.09 - klo:14:08


Selvää on että mitä pienempiä tiloja ja mitä suuremmat etäisyydet niin sitä suuremmat keräilykustannukset. Niin kauan kuin kaikille maksetaan samaa hintaa niin suurimmat kustannukset aiheuttava tila jyvittyy myös muiden hintaan. Kauanko tähän on varaa on toinen juttu. Jos tukirakenne säilyy niin ehkä sitten. Tai kilpailutilanne maitomarkkinoilta poistuu.

Voi olla että etelän meijerit olosuhteiden pakosta ovat päättäneet satsata suurempiin yksiköihin koska laskevat että etelässä ne ovat ainoat jotka pitkällä aikavälillä jatkavat tuotantoa. Pienemmät tippuvat pois kun ei ole jatkajaa koska tuotanto ei kannata. Aika selkeästi tämä on nähtävissä teurastamopuolella jossa hinnat ja ilmeisesti palvelukin menee yksikön koon mukaan. Mennäänkö meijeripuolella samaan suuntaan on tietysti valintakysymys mutta jos kaupan suuntaan tulee todellinen kilpailutilanne ja myyntihintaa ei enää voida sanella niin menopuolelle on jotakin tehtävä.


Niin, kallistahan se on maidon keräily kaikkein syrjäisimmiltä seuduilta, varmaan pian halvemmaksi tulis maksaa jotain luopumiskorvausta että lopettaisi.Kuitenkin iso kynnys on valiolaisille muuttaa osuustoiminnan periaatteeseen perustuvia sääntöjä; kaikille tuottajille sama hinta. Siihen varmasti tulee paineita, mutta kyllä se meidät "pienviljelijät" tappaisi, tosin kuollaanhan varmaan muutenkin.... ;)
[/quote]

Onko keräily kallista, tähän väitteeseen törmää jatkuvasti, kuljetusten osuus on elinkeinoelämässä jossain 3-5 %:n haarukassa kustannuksista, itse en usko moiseen roskaan keräilyn kalleudesta ...
Mikäli joku tälläista väittää, niin esittäköön jotain laskelmaa, paljonko maitolitrassa on kuljetusten osuus.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Terminator - 10.03.09 - klo:14:09
No eiköhän se meijeri pitäisi melko pitkälle yrittää valita sen perusteella kuka maksaa paremman hinnan raaka maidosta.

Sitä en usko että Hämeenlinnan meijeri heti tiputtaisi tilityshintaa,
Se aiheuttaisi vain tuottajien siirtymistä toisen meijerin leippiin.
Hämeenlinna saa todennäköisesti sen verran korvausta Ruotsalaisen maidon purkittamisesta että voi tilittää Suomalaiselle tuottajalle paremmin kuin valio.

Apilaksen kirjoituksessa on totuuden jyvä mukana. Kauanko ruotsissa tuotetaan 24c/l maitoa, jos sillä hinnalla ei kannata tuotaa etes Kaliforniassa 2500 lehmän yksikössä?

Todennäköisesti mennään vuosi korkeintaan kaksi eteen päin ja Ruotsalaisen maidon tuonti tyrehtyy suomeen, kun ei ole maitoa mitä tuoda. Tai sitten pitää ruveta tuottaja hintaa nostamaan Ruotsissakin.

Arlan tuonti maidon osuus ei olekuin 1% suomen maidosta, jos tuontimäärä ei tuosta nouse kovin radikaalisti ja Suomen maidontuotanto kaatuu 1% tuontiin, niin joutaakin se kaatua.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Terminator - 10.03.09 - klo:14:16

[/quote]

Onko keräily kallista, tähän väitteeseen törmää jatkuvasti, kuljetusten osuus on elinkeinoelämässä jossain 3-5 %:n haarukassa kustannuksista, itse en usko moiseen roskaan keräilyn kalleudesta ...
Mikäli joku tälläista väittää, niin esittäköön jotain laskelmaa, paljonko maitolitrassa on kuljetusten osuus.
[/quote]

No riippuu kuka kertoo.
Mikähän olisi keräilyn ja jakelun kustannus Valiolle, jos jakelu olisi siiretty yhden toimitusjohtajan halusta kekolle.
Pitää muistaa kuljetus kustannuksista että siihen sisältyy myös tuotteen vienti tilalta meijerin kautta kauppaan valiolla.
Valio hoitaa nimittäin koko logistiikan maidon osalta. Kaupassa varastomies työntää vain trukki haarukalla maidon hyllylle, kun valion palkaama autoilia on jättänyt ensin sen maidon varastoon.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: oltsik - 10.03.09 - klo:14:30
Onko keräily kallista, tähän väitteeseen törmää jatkuvasti, kuljetusten osuus on elinkeinoelämässä jossain 3-5 %:n haarukassa kustannuksista, itse en usko moiseen roskaan keräilyn kalleudesta ...
Mikäli joku tälläista väittää, niin esittäköön jotain laskelmaa, paljonko maitolitrassa on kuljetusten osuus.

Tuo mainitsemasi 3-5% pätee kun kuljetettavan tuotteen arvo on iso ja kuljetusväline halpa ja kuljetusväli pitkä(esim teollisen tuotannon lopputuotteet, ja kuljetus jollain kapellirekalla tai jopa rautateitse muutamalla pysähdyksellä). Mutta maidon osalta tilanne on toinen, lastin arvo on suhteellisen pieni ja lastin kokoonsaanti on työlästä monella pysähdyksellä ja jopa pelkällä nupilla. Puhumattakaan keräilyauton kalliimmasta päällirakenteesta.

Esimerkkinä erittäin karkea laskelma: nupin koko 14000 l Autoilijalla menee 4 h kerätetessä sitä kokoon ja toimituksessa meijeriin. Autoilijan täytyy saada 70 e/h tunnille että homma kannattaa. No tällöin tulee 0,02 e/l. Mielestäni laskelma on erittäin optimistinen keräilyajassa ja veloituksessa. ja jo tulee se 5 % täyteen.

Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Terminator - 10.03.09 - klo:14:40
Onko keräily kallista, tähän väitteeseen törmää jatkuvasti, kuljetusten osuus on elinkeinoelämässä jossain 3-5 %:n haarukassa kustannuksista, itse en usko moiseen roskaan keräilyn kalleudesta ...
Mikäli joku tälläista väittää, niin esittäköön jotain laskelmaa, paljonko maitolitrassa on kuljetusten osuus.

Tuo mainitsemasi 3-5% pätee kun kuljetettavan tuotteen arvo on iso ja kuljetusväline halpa ja kuljetusväli pitkä(esim teollisen tuotannon lopputuotteet, ja kuljetus jollain kapellirekalla tai jopa rautateitse muutamalla pysähdyksellä). Mutta maidon osalta tilanne on toinen, lastin arvo on suhteellisen pieni ja lastin kokoonsaanti on työlästä monella pysähdyksellä ja jopa pelkällä nupilla. Puhumattakaan keräilyauton kalliimmasta päällirakenteesta.

Esimerkkinä erittäin karkea laskelma: nupin koko 14000 l Autoilijalla menee 4 h kerätetessä sitä kokoon ja toimituksessa meijeriin. Autoilijan täytyy saada 70 e/h tunnille että homma kannattaa. No tällöin tulee 0,02 e/l. Mielestäni laskelma on erittäin optimistinen keräilyajassa ja veloituksessa. ja jo tulee se 5 % täyteen.



Muistitko että päälirakenne ja vaunu on Valion. Autoilia omistaa vain vetoauton nupin.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: ilkka - 10.03.09 - klo:14:45

Onko keräily kallista, tähän väitteeseen törmää jatkuvasti, kuljetusten osuus on elinkeinoelämässä jossain 3-5 %:n haarukassa kustannuksista, itse en usko moiseen roskaan keräilyn kalleudesta ...

 ??? ??? ??? mikä on täysperävaunurekan km kustannus ???? ja mikä on kyytissä olevan raakamaidon arvo ???  ??? ??? ??? ??? ???

Mikäli joku tälläista väittää, niin esittäköön jotain laskelmaa, paljonko maitolitrassa on kuljetusten osuus.
[/quote]

 :) :) :) :) ja siitä vaan laskemaan, tilityshinta sisältää kuljetuskustannuksen  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: oltsik - 10.03.09 - klo:14:47
[
Optimistinen laskelma? Nyt tarttis olla sisäpiirin tietoa meijeristä mutta silti riippuen tietysti miten reitit saa suunniteltua mutta jos veikkaan että tuossa nuppikuorman keräilyssä pohjoisessa pelkkä tilojen välinen matka tulee oleman vähintään 150-200 kilometriä per kuorma että kuorma on täynnä? Eli tuohon menee jo kolme tuntia ja sitten tankin tyhjennykseen kuluva aika päälle ja peruuttelut pihoilla ja tuon jälkeen vasta alkaa matka meijeriin. Että veikkaan että pohjoisessa kovasti optimistinen laskelma kun sen sijaan jossakin Keski-Pohjanmaalla voi onnistuakin kun siellä on paljon kohtuullisen isojakin tiloja lyhyen etäisyyden pässä toisistaan. Mutta pieniä tiloja harvassa niin veikkaan että tuo yllä oleva on optimistinen laskelma jos meijereitä ei ole joka kylällä? Jos lähdetään meijeriltä ja ekalle tilalle pelkästään 100 kilometriä ja sitten tehdään lenkki 100 - 150 kilometriä ja kerätään ja palataan meijerille takaisin 100 kilometriä niin tuosta tulee tien päällä jo 350 kilometriä ja pikkuteillä 60 km/h niin se on jo 4 tuntia?



Niin, optimistisen meijerin kannalta. Tosiaan tuo 4 tuntia vaatinee erittäin hyvät olosuhteet.

Esimerkkinä erittäin karkea laskelma: nupin koko 14000 l Autoilijalla menee 4 h kerätetessä sitä kokoon ja toimituksessa meijeriin. Autoilijan täytyy saada 70 e/h tunnille että homma kannattaa. No tällöin tulee 0,02 e/l. Mielestäni laskelma on erittäin optimistinen keräilyajassa ja veloituksessa. ja jo tulee se 5 % täyteen.

Optimistinen laskelma? Nyt tarttis olla sisäpiirin tietoa meijeristä mutta silti riippuen tietysti miten reitit saa suunniteltua mutta jos veikkaan että tuossa nuppikuorman keräilyssä pohjoisessa pelkkä tilojen välinen matka tulee oleman vähintään 150-200 kilometriä per kuorma että kuorma on täynnä? Eli tuohon menee jo kolme tuntia ja sitten tankin tyhjennykseen kuluva aika päälle ja peruuttelut pihoilla ja tuon jälkeen vasta alkaa matka meijeriin. Että veikkaan että pohjoisessa kovasti optimistinen laskelma kun sen sijaan jossakin Keski-Pohjanmaalla voi onnistuakin kun siellä on paljon kohtuullisen isojakin tiloja lyhyen etäisyyden pässä toisistaan. Mutta pieniä tiloja harvassa niin veikkaan että tuo yllä oleva on optimistinen laskelma jos meijereitä ei ole joka kylällä? Jos lähdetään meijeriltä ja ekalle tilalle pelkästään 100 kilometriä ja sitten tehdään lenkki 100 - 150 kilometriä ja kerätään ja palataan meijerille takaisin 100 kilometriä niin tuosta tulee tien päällä jo 350 kilometriä ja pikkuteillä 60 km/h niin se on jo 4 tuntia?


Muistitko että päälirakenne ja vaunu on Valion. Autoilia omistaa vain vetoauton nupin.

En muistanut/tiennyt, mutta silti tuo 70 eur/h ei voi hirveän väärässä olla. Niin ja saako valio pöntöt lahjoituksena ilman lahjaveroa?


Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: ilkka - 10.03.09 - klo:14:49


Muistitko että päälirakenne ja vaunu on Valion. Autoilia omistaa vain vetoauton nupin.
[/quote]

 :D :D :D :D jaaha päälirakenne ja vaunu on jo maksettuja niin niistä ei ole kulujakaan  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Jalo - 10.03.09 - klo:14:55
Meijerien titityskykyä vertailtaessa isoin vaikutus on sillä, mitä yritys valmistaa, ja minne se tuotteensa myy.
Kulutusmaidon pakkaaminen kotimaan markkinoille on perinteisesti ollut pienimmille meiijeriyrityksille helpoin, ja Suomen hintasuhteilla myös tuottoisin vaihtoehto. Tähän perustuu hyvin pitkälle myös muutamien pienten meijerien ainakin ajoittan Valiota parempi tilityskyky.
Jos kotimaan kulutusmaitomarkkinat kilpaillaan heikkokatteisemmiksi kuin esim. Valion vientimarkkinoilta saama tuotto on, niin homma alkaa toimimaan päinvastoin, pienten meijeriyritysten kilpailukyky häviää.

Aito Maidon aikaisessa hintakisassa tulos oli tätä luokkaa, kaupoille tarjottiin pakattua maitoa todella halvalla, ja sivutuotteena kaksi pääosin kulutusmaidolla elänyttä pikkumeijeriä, Liminka ja Mouhijärvi, kaatuivat, Mouhijärvi tosin myös listerian rasittamana.

Perustotuus Suomen maitomarkkinoilla on, että Valion vahva asema ja sen harjoittama vienti turvaa tuottajahinnan yleisen tason. Jos Valio alkaa paikkaamaan vientiin menevien tuotteiden katteita pyrkimällä valtaamaan hinnalla markkinaosuutta esim. kotimaan kulutusmaitomarkkinoilta tulee kyyti maidontuottajille olemaan todella kylmää, tilityshinta tulee romahtamaan.

Pieni joukko meijereitä ja/ tiloja voi periaatteessa hyödyntää tilannetta myymällä maitonsa esim. Hämeenlinnalle hieman paremmalla hintaa, jos markkina pysyy nykyisenlaisena, ts. markkinoiden vähiten jalostamista vaativa tuote pysyy erittäin hyvän tilityskyvyn antavana. Jos venettä keikutetaan, jota tuoremaitomarkkinoiden valtaaminen tuontiraaka- ainetta pakkamalla edustaa silloin jos sillä saadaan oikeasti merkittävää jalansijaa tai kaupoilta saatava hinta alas, niin tappiot saattavat olla koko elinkeinolle valtaisat.
Tämä  varsinkin nyt, kun  Valio joutunee puolustamaan asemaansa  hinnalla kun vientimarkkina on juuri nyt huono.

Periaatteessa eri osuuskuntien tilityskyky on Valion hallinnassa, se voi niin halutessaan ajaa tilanteen sellaiseksi, että osa kilpailijoista kaatuu, tai ainakin niiden tuottajien tilityshinta romahtaa reilusti alle Valion tason, mutta kyseinen operaatio on Valion omille tuottajillekin niin kallis, että sitä tuskin tapahtuu, jollei Valio ajaudu selkä seinää vasten tilanteeseen, jossa vienti ei anna enää lähellekään riittävää tilityskykyä ja raaka- aineelle on pakko alkaa hakemaan parempihintaista markkinaa kotimaasta, Valiollahan on riittävästi raaka- ainetta koko Suomen tuoretuotemarkkinan täyttämiseen.

Eli käytännössä kaikkien, ei pelkästään Valion, tuottajien etu on se, että Valiolla  menee mahdollisimman hyvin. Ei ole mitään iloa siitä, että saa 23 senttiä kun naapuri saa vain 21, molempien navetasta lähtevät tuolla hintatasolla lehmät ennen pitkää. Sen sijaan sillä on merkitystä, jos sattuu saamaan 40 senttiä  kun naapuri saa 38.

Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Make - 10.03.09 - klo:15:10
Eiköhän tanskalaisilla ole tarkoitus vallata Ruotsin maitomarkkinat, sivussa kelpaisi siivu Suomestakin. Tanskalaiset pystyvät tuottamaan huomattavasti ruotsalaisia halvemmalla. Ruotsissa on lisäksi kilpailuhaittana huomattavasti kovemmat eläinsuojeluvaatimukset.
Arlalle olisi eduksi kun saisivat myös suomen tuottajahinnan laskemaan.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: emo-heikki - 10.03.09 - klo:15:29
Onko keräily kallista, tähän väitteeseen törmää jatkuvasti, kuljetusten osuus on elinkeinoelämässä jossain 3-5 %:n haarukassa kustannuksista, itse en usko moiseen roskaan keräilyn kalleudesta ...
Mikäli joku tälläista väittää, niin esittäköön jotain laskelmaa, paljonko maitolitrassa on kuljetusten osuus.

Tuo mainitsemasi 3-5% pätee kun kuljetettavan tuotteen arvo on iso ja kuljetusväline halpa ja kuljetusväli pitkä(esim teollisen tuotannon lopputuotteet, ja kuljetus jollain kapellirekalla tai jopa rautateitse muutamalla pysähdyksellä). Mutta maidon osalta tilanne on toinen, lastin arvo on suhteellisen pieni ja lastin kokoonsaanti on työlästä monella pysähdyksellä ja jopa pelkällä nupilla. Puhumattakaan keräilyauton kalliimmasta päällirakenteesta.

Esimerkkinä erittäin karkea laskelma: nupin koko 14000 l Autoilijalla menee 4 h kerätetessä sitä kokoon ja toimituksessa meijeriin. Autoilijan täytyy saada 70 e/h tunnille että homma kannattaa. No tällöin tulee 0,02 e/l. Mielestäni laskelma on erittäin optimistinen keräilyajassa ja veloituksessa. ja jo tulee se 5 % täyteen.



Polttoainekuljetuksissa muistaakseni oli kuljetuksen osuus alle sentin litrasta ja ne ajaa yhteen suuntaan ja tyhjänä takaisin, joten jos pelkän keräilyn osuudeksi saadaan 2 senttiä litralta, kun autot ajaa tavallaan linjan renkaana, niin äkkiä ajatellen tuntuu kyllä aika kalliilta.
En ota kantaa sen enempää, jos ei joku logistiikasta jotain ymmärtävä osallistu keskusteluun.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Terminator - 10.03.09 - klo:16:19
Esimerkkinä erittäin karkea laskelma: nupin koko 14000 l Autoilijalla menee 4 h kerätetessä sitä kokoon ja toimituksessa meijeriin. Autoilijan täytyy saada 70 e/h tunnille että homma kannattaa. No tällöin tulee 0,02 e/l. Mielestäni laskelma on erittäin optimistinen keräilyajassa ja veloituksessa. ja jo tulee se 5 % täyteen.

Optimistinen laskelma? Nyt tarttis olla sisäpiirin tietoa meijeristä mutta silti riippuen tietysti miten reitit saa suunniteltua mutta jos veikkaan että tuossa nuppikuorman keräilyssä pohjoisessa pelkkä tilojen välinen matka tulee oleman vähintään 150-200 kilometriä per kuorma että kuorma on täynnä? Eli tuohon menee jo kolme tuntia ja sitten tankin tyhjennykseen kuluva aika päälle ja peruuttelut pihoilla ja tuon jälkeen vasta alkaa matka meijeriin. Että veikkaan että pohjoisessa kovasti optimistinen laskelma kun sen sijaan jossakin Keski-Pohjanmaalla voi onnistuakin kun siellä on paljon kohtuullisen isojakin tiloja lyhyen etäisyyden pässä toisistaan. Mutta pieniä tiloja harvassa niin veikkaan että tuo yllä oleva on optimistinen laskelma jos meijereitä ei ole joka kylällä? Jos lähdetään meijeriltä ja ekalle tilalle pelkästään 100 kilometriä ja sitten tehdään lenkki 100 - 150 kilometriä ja kerätään ja palataan meijerille takaisin 100 kilometriä niin tuosta tulee tien päällä jo 350 kilometriä ja pikkuteillä 60 km/h niin se on jo 4 tuntia?


Pitää muistaa kerälyssä että tilakoosta ei ole suurta etua jos tilalta tulee nupillinen ja niitä tiloja tarvitaan 3 täyteen rekkaan. Siinä kun alkaa tilojen väli olla 50km ja ekalle tilalle on meijeriltä 100km, niin ajomatka on sama. Siitä 50km välimatka ei saa kasvaa enää kovin paljon kun rupeaa aikaa palamaan saman verran kuin pienemmällä tila koolla.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: emo-heikki - 10.03.09 - klo:16:51
Esimerkkinä erittäin karkea laskelma: nupin koko 14000 l Autoilijalla menee 4 h kerätetessä sitä kokoon ja toimituksessa meijeriin. Autoilijan täytyy saada 70 e/h tunnille että homma kannattaa. No tällöin tulee 0,02 e/l. Mielestäni laskelma on erittäin optimistinen keräilyajassa ja veloituksessa. ja jo tulee se 5 % täyteen.

Optimistinen laskelma? Nyt tarttis olla sisäpiirin tietoa meijeristä mutta silti riippuen tietysti miten reitit saa suunniteltua mutta jos veikkaan että tuossa nuppikuorman keräilyssä pohjoisessa pelkkä tilojen välinen matka tulee oleman vähintään 150-200 kilometriä per kuorma että kuorma on täynnä? Eli tuohon menee jo kolme tuntia ja sitten tankin tyhjennykseen kuluva aika päälle ja peruuttelut pihoilla ja tuon jälkeen vasta alkaa matka meijeriin. Että veikkaan että pohjoisessa kovasti optimistinen laskelma kun sen sijaan jossakin Keski-Pohjanmaalla voi onnistuakin kun siellä on paljon kohtuullisen isojakin tiloja lyhyen etäisyyden pässä toisistaan. Mutta pieniä tiloja harvassa niin veikkaan että tuo yllä oleva on optimistinen laskelma jos meijereitä ei ole joka kylällä? Jos lähdetään meijeriltä ja ekalle tilalle pelkästään 100 kilometriä ja sitten tehdään lenkki 100 - 150 kilometriä ja kerätään ja palataan meijerille takaisin 100 kilometriä niin tuosta tulee tien päällä jo 350 kilometriä ja pikkuteillä 60 km/h niin se on jo 4 tuntia?


Pitää muistaa kerälyssä että tilakoosta ei ole suurta etua jos tilalta tulee nupillinen ja niitä tiloja tarvitaan 3 täyteen rekkaan. Siinä kun alkaa tilojen väli olla 50km ja ekalle tilalle on meijeriltä 100km, niin ajomatka on sama. Siitä 50km välimatka ei saa kasvaa enää kovin paljon kun rupeaa aikaa palamaan saman verran kuin pienemmällä tila koolla.

Kun kalusto on hankittu ja kuski palkattu, ajoreitti sama, niin siinä ei paljon paina enää, pysähtyykö se auto viisi vai kymmenen kertaa, että saa tankin täyteen ....
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Terminator - 10.03.09 - klo:17:19
Esimerkkinä erittäin karkea laskelma: nupin koko 14000 l Autoilijalla menee 4 h kerätetessä sitä kokoon ja toimituksessa meijeriin. Autoilijan täytyy saada 70 e/h tunnille että homma kannattaa. No tällöin tulee 0,02 e/l. Mielestäni laskelma on erittäin optimistinen keräilyajassa ja veloituksessa. ja jo tulee se 5 % täyteen.

Optimistinen laskelma? Nyt tarttis olla sisäpiirin tietoa meijeristä mutta silti riippuen tietysti miten reitit saa suunniteltua mutta jos veikkaan että tuossa nuppikuorman keräilyssä pohjoisessa pelkkä tilojen välinen matka tulee oleman vähintään 150-200 kilometriä per kuorma että kuorma on täynnä? Eli tuohon menee jo kolme tuntia ja sitten tankin tyhjennykseen kuluva aika päälle ja peruuttelut pihoilla ja tuon jälkeen vasta alkaa matka meijeriin. Että veikkaan että pohjoisessa kovasti optimistinen laskelma kun sen sijaan jossakin Keski-Pohjanmaalla voi onnistuakin kun siellä on paljon kohtuullisen isojakin tiloja lyhyen etäisyyden pässä toisistaan. Mutta pieniä tiloja harvassa niin veikkaan että tuo yllä oleva on optimistinen laskelma jos meijereitä ei ole joka kylällä? Jos lähdetään meijeriltä ja ekalle tilalle pelkästään 100 kilometriä ja sitten tehdään lenkki 100 - 150 kilometriä ja kerätään ja palataan meijerille takaisin 100 kilometriä niin tuosta tulee tien päällä jo 350 kilometriä ja pikkuteillä 60 km/h niin se on jo 4 tuntia?


Pitää muistaa kerälyssä että tilakoosta ei ole suurta etua jos tilalta tulee nupillinen ja niitä tiloja tarvitaan 3 täyteen rekkaan. Siinä kun alkaa tilojen väli olla 50km ja ekalle tilalle on meijeriltä 100km, niin ajomatka on sama. Siitä 50km välimatka ei saa kasvaa enää kovin paljon kun rupeaa aikaa palamaan saman verran kuin pienemmällä tila koolla.

Kun kalusto on hankittu ja kuski palkattu, ajoreitti sama, niin siinä ei paljon paina enää, pysähtyykö se auto viisi vai kymmenen kertaa, että saa tankin täyteen ....

Kyllä se rupeaa liikennöitsiää painamaan siinä vaiheessa Jos 5 tilalta ei saa rekkaa ihan täyteen ja toisella kertaa 5 tilan maito ei sovi rekkaan.
Edellyttäen että ajoreitti pysyy samana.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SomeBody77 - 10.03.09 - klo:18:29
No eiköhän se meijeri pitäisi melko pitkälle yrittää valita sen perusteella kuka maksaa paremman hinnan raaka maidosta.

Sitä en usko että Hämeenlinnan meijeri heti tiputtaisi tilityshintaa,
Se aiheuttaisi vain tuottajien siirtymistä toisen meijerin leippiin.
Hämeenlinna saa todennäköisesti sen verran korvausta Ruotsalaisen maidon purkittamisesta että voi tilittää Suomalaiselle tuottajalle paremmin kuin valio.

Apilaksen kirjoituksessa on totuuden jyvä mukana. Kauanko ruotsissa tuotetaan 24c/l maitoa, jos sillä hinnalla ei kannata tuotaa etes Kaliforniassa 2500 lehmän yksikössä?

Todennäköisesti mennään vuosi korkeintaan kaksi eteen päin ja Ruotsalaisen maidon tuonti tyrehtyy suomeen, kun ei ole maitoa mitä tuoda. Tai sitten pitää ruveta tuottaja hintaa nostamaan Ruotsissakin.

Arlan tuonti maidon osuus ei olekuin 1% suomen maidosta, jos tuontimäärä ei tuosta nouse kovin radikaalisti ja Suomen maidontuotanto kaatuu 1% tuontiin, niin joutaakin se kaatua.
Tähän astihan Valio on määrännyt tilityshinnan ja muut ovat seuranneet perässä. Periaatteessa ainoastaan jälkitilityskyky on ollut ainoa ero vuositasolla. Jos venäjän kauppa käy, niin Valion jälkitilityskyky on ylivoimainen. Ja niille markkinoille Arlakin halunnee.

Tuo maidonhinnan lasku on melko erilainen eri Euroopan maissa. Arlalle vahvoissa maissa selkeästi nopeinta. Ranskassa perushinta tammikuussa 09 oli edelleen 36c/l, kun muissa se oli selkeästi alle 30c/l.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SomeBody77 - 10.03.09 - klo:18:35
Eli käytännössä kaikkien, ei pelkästään Valion, tuottajien etu on se, että Valiolla  menee mahdollisimman hyvin. Ei ole mitään iloa siitä, että saa 23 senttiä kun naapuri saa vain 21, molempien navetasta lähtevät tuolla hintatasolla lehmät ennen pitkää. Sen sijaan sillä on merkitystä, jos sattuu saamaan 40 senttiä  kun naapuri saa 38.
Mielenkiintoinen kommentti. Jos Valiolla menee hyvin, niin menee muillakin.  ::)

Tuoremaitoa periaatteessa kaikki etelä satakunnasta maitoa hakevat meijerit haluavat. Satamaito olisi mielenkiintoinen, kun on lähellä ja satsaa selkeästi tulevaisuuteen. Mutta onko se liian pieni jos Valio alkaa markkina osuuttaan puolustamaan oikeasti?
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: henriksson - 10.03.09 - klo:18:51
Eli käytännössä kaikkien, ei pelkästään Valion, tuottajien etu on se, että Valiolla  menee mahdollisimman hyvin. Ei ole mitään iloa siitä, että saa 23 senttiä kun naapuri saa vain 21, molempien navetasta lähtevät tuolla hintatasolla lehmät ennen pitkää. Sen sijaan sillä on merkitystä, jos sattuu saamaan 40 senttiä  kun naapuri saa 38.
Mielenkiintoinen kommentti. Jos Valiolla menee hyvin, niin menee muillakin.  ::)

Tuoremaitoa periaatteessa kaikki etelä satakunnasta maitoa hakevat meijerit haluavat. Satamaito olisi mielenkiintoinen, kun on lähellä ja satsaa selkeästi tulevaisuuteen. Mutta onko se liian pieni jos Valio alkaa markkina osuuttaan puolustamaan oikeasti?
Gårdmeijereitä Satamaito ja Hämeenlinna kaikkityynni, samoin dynamo ja  Kaustinen (onko vainaa?). Pikkupuljut sopivat markkinoille, sillä kauppa haluaa vaihtelua ja myös hinnoittelun vahtikoiria. Toisaalta HML ja Pori ja Toholammella joen länsipuolinen kioski ovat kivaa haastetta valiolaisille luottamusmiehille ja niille harvoille naisille, jotka uhraavat työpäiviään meijerin tuottajapalvelukaupan katteita laskemaan. Valion hallitus toimii itsenäisesti eikä kenttää juuri kuuntele. Jos kuunteleisi, olisi yhtiön hallituksessa maito-Suomesta  kyvykkäämpiä henkilöitä.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Imme - 10.03.09 - klo:19:38
kuten henriksoni?
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Rami - 10.03.09 - klo:19:42
henriksonin jutussa kiteytyy paljon oleellista. Mielestäni tällä keräilykustannuksella ei ole tähän kokonaisuuteen mitään merkitystä tässä markkinatilanteessa. Varsinkaan niillä alueilla, missä maitoa varsinaisesti tuotetaan.

Paljon jo riippuu siitä, missä tuottaja sijaitsee, onko se kaukana, vai lähellä tuotantolaitosta, ja mikä on tuottajien välinen etäisyys. Itse asun alueella, missä on tuottajia ja laitoksetkin lähellä. Pienetkin(nykyistä keskikokoa, noin 200 000 l/vuosi) antavat keskimäärin vajaat 1100 l/haku maitoa. Autoon mahtuu n. 15 000 l, mikä tulee 13 tilalta. Hidas pumppu pumppaa 400 l/min, nopeimmat 700 l/min.

Jos kuorma lastataan kahdesta + 100 lehmää tilalta, aikaa menee niiden välimatkasta riippuen 45 min hitaalla pumpulla ja 11 tilaa samalla tilavälillä 113 min. Tämä kaikki tapahtuu maitosuomessa. Jos kustannus on esim. 70 €/h, niin eroa tulee 79 €, eli 0,52 c/litra. Tämä ero siis ajasta ensimmäisen ja viimeisen tilan välillä. Mielestäni tässä on hyvin oleellista tämä tilojen välinen tiheys. Omalla alueella kuorma saadaan nopeammin täyteen kuin laskelmassani, tilakoosta ja etäisyyksistä johtuen.

Onko täällä asiantuntijoita, jotka tietävät saadaanko näillä harvaanasutuilla alueilla(pohjoinen, ainakin maito saa kummasti tukea) jotain kuljetustukea?

Kallistahan se oli sieltä Enontekiön Kutormeilta hakea maitoa ja teurashiehoja. Olisi vaan tylyä olut soittaa, että paljonkohan se painaa, että tiedämme tilittää. Taisivat lopetella tuotannon kyllä jokin aikaa sitten. Ei sieltä yksityiset taida tuotteista kilpailla?
Osuustoiminnassa on ollut periaatteena tasapuolisuus, jota teurastamot ovat joutuneet hivenen määrälisillä oikoa, mutta tuskin kustannusvastaavasti kuitenkaan.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Saunanpolttaja - 10.03.09 - klo:19:45
Onko keräily kallista, tähän väitteeseen törmää jatkuvasti, kuljetusten osuus on elinkeinoelämässä jossain 3-5 %:n haarukassa kustannuksista, itse en usko moiseen roskaan keräilyn kalleudesta ...
Mikäli joku tälläista väittää, niin esittäköön jotain laskelmaa, paljonko maitolitrassa on kuljetusten osuus.

Asijaton komemntti väliin, älkää välittäkö mutta ihmetytää joskus tää lokiikka kun tukero c-alueen hyväksi halutaan persutella niin rahtihana on valln julmetun kallitsa kun rehua tai jostain pitää tilata mutta sitten kun pitää hakea se viimeinen maitolirta 5 lehmän tilatla 200 kilometrn päätsä niin sehän on ilmaitsa eikä maska yhtään mithään. Mutta että ihmetelen täsä vain itseskeni, älkää välitääkö tätsä mitään.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Imme - 10.03.09 - klo:19:50
keräily on keskimäärin n 4 eskoa kilometri Valiolla. Siirtorahti kait n 1,3 (yksi välikäsi tietoverkossa, vaan tuskin paljon vääristää)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Rami - 10.03.09 - klo:20:04
Tuskin se on salaisuus, oli ainakin ennen vuosikertomuksessa tuo keräilykustannus. Minä kerroin lähinnä, mitä tilakoko vaikuttaa meidän alueella(0,4-0,5 c/l).

Pohjolan Maidossa näkyi olleen 2007 2,3 c/litra ja 2006 2,24 c/litra keräilykustannus, kun kattoo kotisivuilta vuosikertomusta, eivätkä näy peittelevän muitakaan tietoja, kuten monet pienemmät kilpailijat.

Siihen hintaan oli haettu Guttormeiltakin ainakin vuonna 2007, mutta muistaakseni oli Hesarissa juttua heidan lopetusaikeista.

Taitaa taksat perustua aikaan ja kiloihin/litroihin. Kannattaa immen selvitellä oman meijerinsä kustannus ja kilpailijan suoraan kuljetusyrittäjiltä, ettei tule välikäden tietoa ;D.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 10.03.09 - klo:20:52
valion rekat liikkuu 20,5h vuorokaudessa mites muiden rekat,pieksämäellä näin maitomaan rekan tais olla 90-luvulta aika reuha sillei ainaska ajeta 20,5h vrk autojen käyttöasteesta ei ainakaan homma jää kiinni tosin kannaittasi valionkin alkaa kouluttaa tuottajia fuusioitumisen eduista ja näyttää muille osuuskunnille mallia,ettei tartteis katsella tota rottien ilakointia pöydällä 8)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Maalaispoika - 10.03.09 - klo:21:12
Meiltä maito menee paikkakunnan omaan meijeriin, matkaa 20 km. Tilityshinta aina vähintään sama kuin valiolla, joten ei mitään tarvetta vaihtaa. Tilakohtainen maitomäärä pitkälti yli 200 000 vuodessa, suurin tila toisella miljoonalla.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Jalo - 10.03.09 - klo:21:30
Eli käytännössä kaikkien, ei pelkästään Valion, tuottajien etu on se, että Valiolla  menee mahdollisimman hyvin. Ei ole mitään iloa siitä, että saa 23 senttiä kun naapuri saa vain 21, molempien navetasta lähtevät tuolla hintatasolla lehmät ennen pitkää. Sen sijaan sillä on merkitystä, jos sattuu saamaan 40 senttiä  kun naapuri saa 38.
Mielenkiintoinen kommentti. Jos Valiolla menee hyvin, niin menee muillakin.  ::)

Tuoremaitoa periaatteessa kaikki etelä satakunnasta maitoa hakevat meijerit haluavat. Satamaito olisi mielenkiintoinen, kun on lähellä ja satsaa selkeästi tulevaisuuteen. Mutta onko se liian pieni jos Valio alkaa markkina osuuttaan puolustamaan oikeasti?


Noin se menee, Valio on Suomen markkinoilla niin iso toimija, että se määrää tuottajahintatason, ostajien välillä voi olla pieniä eroja, mutta se taso jolla liikutaan määrää sen, miten maidontuotanto oikeasti kannattaa.

Itse alkuperäiseen kysymykseen vastaus olisi, että Valio on Suomen oloissa  varmin vaihtoehdoista.
 Arla- Ingmannin kohdalla näen ongelmaksi sen, ettei Suomalaisilla ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa ko. firman asioihin, eli suoraan Arla- Ingmannin lähettäjänä on aika puhtaasti sen armoilla, mitä Tanskassa päätetään. Arlan yhteistyömeijerien liikkumavara taas on aivan olematon, vaikka ne periaatteessa itsenäisiä ovatkin. Jos Arlan tuontimaito lyö kunnolla läpi, yhteistyömeijerien neuvotteluasema on nykyisessä markkinatilanteessa toivoton, Arla voi sanella ehdot.
Kotimaiset pikkumeijerit taas saattavat jäädä todella ahtaaseen rakoon, jos Valio ja Arla alkavat ottamaan toisistaan mittaa oikein kunnolla, varsinkin jos "senkkaa nenästä" aletaan ottamaan kulutusmaidossa, kuten nyt näyttää.



Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SomeBody77 - 11.03.09 - klo:12:42
Varmasti muiden tilityskyky on kiinni Valion ylläpitämästä hintatasosta. Nythän pelataan isoilla korteilla, kun joku "kehtaa" maksaa enempi. Olisi mielenkiintoista kuulla SKF:n ja Immen kommentit miksi pitäisi lähteä Hämeenlinnan kelkaan. Satamaidon tuottajat ei taida tällä saitilla kirjoitella, mutta niitäkin olisi mukava kuulla ja saada asiasta keskustelua. Kaikkee kun ei osaa/ymmärrä kysyä jos yksin juttelee tuottajan kanssa.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SKF - 11.03.09 - klo:14:59
Varmasti muiden tilityskyky on kiinni Valion ylläpitämästä hintatasosta. Nythän pelataan isoilla korteilla, kun joku "kehtaa" maksaa enempi. Olisi mielenkiintoista kuulla SKF:n ja Immen kommentit miksi pitäisi lähteä Hämeenlinnan kelkaan. Satamaidon tuottajat ei taida tällä saitilla kirjoitella, mutta niitäkin olisi mukava kuulla ja saada asiasta keskustelua. Kaikkee kun ei osaa/ymmärrä kysyä jos yksin juttelee tuottajan kanssa.

Moon pitänny sua sevverta järkimiäkenä sum kommenteistas lukie täsä topiikisa, ettem arveellu sum apuja tarvitteva! Periaatteesa sem aiva sama kumma valakkaat paremma saat joka tapauksesa! ;)
 Jokaane tuattaja joka erroo VALIJOSTA nostaa osaltansa kilipaalua mairoo hinnasta esille. Ko se om nykyysi ainua syy vaihtoo meijjeriä. Tuattaja karo ehkääsemiseks VALIO joutuu pia hinkkaa kauppoje hintojansa reippaaste yles taikka saattaapi monem meijeri luukulla olla pari vuare päästä lappu " sulettu".

Satamaito om nykytilanteesa melekose hyvä maksaja ja siks myäs meleko kova kilipaalija. Jatkossa saattaa olla kooltansa pikkuusen ahrinkosa kokonsa pualesta nimko täälä eppäiltii. Valitettavasti!

Eli tarjoomma leviämmät harteet markkinoolle Arla-Ingmanin kautta ja nykyysin ainaki kilipaalu kykyyset tuattajahinnat, sekä palavelut.  Taustat soot varmmaa itelles jo selevittänny , notta tasseen pualesta ainaka ei oo miinoja tiarosa.

Toivottavasti valakkaat ittelles mialuuse. Taikka sitte vaa hyvä! Onnia valintaa!
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 11.03.09 - klo:16:02

kovat oli herteit parmalatillakin mut sinne vaan keikkas ;D

omameijeri ja myyt etelän ja lapin lomakeskuksiin ja ravintoloihin ja katetta vähintäänx3 8)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SomeBody77 - 11.03.09 - klo:16:26
Lähinnä tarkoitus onkin herättää keskustelua, että mitä niin mahdottoman hyvää siinä omassa meijerissä on. Muissa aiheissa tämä suoranainen sota on vienyt pohjan asialliselta keskustelulta, mutta koska aihe on minulle ajankohtainen niin aattelin palauttaa mietteet "omaan pesään". Puhtaalta pöydältä kun lähtee liikkeelle, niin ei ihan joka vuotiseksi hommaksi viittis ottaa meijerin kilpailutusta. Alussa kovin suora hinta tietysti ratkaisee paljon. Maailma tulee maidontuotannon osalta myllertymään oman projektini alkuvaiheessa niin paljon, että haluaisin olla "voittajien puolella" heti alusta... Jos kauhu skenariot suurista tuontimääristä totetuvat Suomessa, niin tuotantoa on pakko supistaa. Tiputetaanko silloin vanhat pienet tuottajat, kuten juurestuotannon puolella, vai uudet tuottajat, vai leikataanko kaikilta. Silloin ei ainakaan uusia tuottajia kauheesti etsitä. No toivottavasti siihen ei mennä ja osuustoiminta toimii "edunvalvojana". Lihan (sian) tuontikaan ei ole räjähtänyt vaikka tähän asti meillä onkin ollut korkeampi tuottajahinta kuin Euroopassa. Se on silti varmaa, että täällä saadaan totutella lähempänä Euroopan tasoa oleviin hintoihin.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 11.03.09 - klo:19:10

tanskalaiset tietäen maailman valloitus ei lopu ennen kuin nenä on poskella :(
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: cappi - 11.03.09 - klo:19:35
Meiltä maito menee paikkakunnan omaan meijeriin, matkaa 20 km. Tilityshinta aina vähintään sama kuin valiolla, joten ei mitään tarvetta vaihtaa. Tilakohtainen maitomäärä pitkälti yli 200 000 vuodessa, suurin tila toisella miljoonalla.
Siinä
http://www.youtube.com/watch?v=uJh78QWPLYs

Taitaa puheet hinnasta  olla samanlaiset kuin sivutkin
http://www.hirvijarvenmeijeri.fi/
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Maalaispoika - 11.03.09 - klo:20:55
Meiltä maito menee paikkakunnan omaan meijeriin, matkaa 20 km. Tilityshinta aina vähintään sama kuin valiolla, joten ei mitään tarvetta vaihtaa. Tilakohtainen maitomäärä pitkälti yli 200 000 vuodessa, suurin tila toisella miljoonalla.
Siinä
http://www.youtube.com/watch?v=uJh78QWPLYs

Taitaa puheet hinnasta  olla samanlaiset kuin sivutkin
http://www.hirvijarvenmeijeri.fi/

Uskoo ken tahtoo. Hyväntekeväisyyttä ei ole ollut tapana harrastaa.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Ojala - 13.03.09 - klo:21:41
Kun tää maitosoppa alkaa kovin kiehua niin kuluttaja turvaa
Valioon ja Hml haukkoo tyhjää, Arla lopettaa tuonnin ja
tuotteiden menekki lopahtaa Ruotsin salmonella epidemian
takia. Hämeenlinnan tilityskyky romahtaa, Arla ajaa Suomen
toimintonsa alas. Suomalaisille yhteistyömeijereille tarjoaa
kansainvälistä hintatasoa maitotuotteista...
Valio ei ota uusia tuottajia...

Ojalan skenaario...
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: lappalainen - 13.03.09 - klo:22:17
eilen tuli painavaa asiaa maitopäivillä nivalassa .valion edustaja kertoi vähän toiminnasta ja kyllähän se niin on, että suomessa on tällä hetkellä euroopan korkein hintataso ja täysin valion ansiosta.erinomainen tilitykyky perustuu monipuoliseen tuotevalikoimaan yli 1000 erilaista tuotetta joka vuosi 10% huonoiten kannattavinta tuottetta poistetaan myynnistä ja lisäätään uusia 10% .bulkki tuotteilla ei pärjää ,ainakaan niillä ei päästä kestävään hintatasoon. jopa ranskaan viedään yllättävästi valion tuotteita.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Imme - 14.03.09 - klo:07:22
Tuollaisilla päivillä meijeripuheenvuorossa onkin tarkoitus ylistää omaa erinomaisuuttaan ja luoda vahva kuva partnerista.

Kaupalle Arla on kuitenkin vahva kumppani, tuplavalikoima edellämainittuu...

Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Imme - 14.03.09 - klo:08:10
Tuoretta maitoa tiiviissä tölkissä ;)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: lappalainen - 14.03.09 - klo:10:31
Tuollaisilla päivillä meijeripuheenvuorossa onkin tarkoitus ylistää omaa erinomaisuuttaan ja luoda vahva kuva partnerista.

Kaupalle Arla on kuitenkin vahva kumppani, tuplavalikoima edellämainittuu...


suomalaiset tuottajat jotkaa myy arlalle sahaa omaa oksaa ,ei siinä mitään jos on lopettava tila.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apemies - 14.03.09 - klo:10:37
Tuollaisilla päivillä meijeripuheenvuorossa onkin tarkoitus ylistää omaa erinomaisuuttaan ja luoda vahva kuva partnerista.

Kaupalle Arla on kuitenkin vahva kumppani, tuplavalikoima edellämainittuu...


suomalaiset tuottajat jotkaa myy arlalle sahaa omaa oksaa ,ei siinä mitään jos on lopettava tila.

***Ei nuo immet ja kumppanit tätä tajua, kun ne on niin vahingoniloisia et Valiota kyykytetään.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SomeBody77 - 14.03.09 - klo:10:50
Tuollaisilla päivillä meijeripuheenvuorossa onkin tarkoitus ylistää omaa erinomaisuuttaan ja luoda vahva kuva partnerista.

Kaupalle Arla on kuitenkin vahva kumppani, tuplavalikoima edellämainittuu...


suomalaiset tuottajat jotkaa myy arlalle sahaa omaa oksaa ,ei siinä mitään jos on lopettava tila.

***Ei nuo immet ja kumppanit tätä tajua, kun ne on niin vahingoniloisia et Valiota kyykytetään.
Totas, käännetään veistä haavassa. Olisko näin päässyt käymään, jos kotimarkkinoilla olisi aitoa kilpailua? Eli olisko Ingman menny Arlan alle, jos sillä olisi ollut todellista mahdollisuutta kilpailla Valion kanssa...? Johtuuko tämä kaikki kuitenkin Valio mafian myyräntyöstä?

Sinänsähän Valio on tehnyt hienoa työtä. Se on onnistunut pitämään maidontuottajan puolta muihin tuotannon aloihin nähden erinomaisesti. Maitomarkkinat tuntuvat herättävän suuria intohimoja maasta riippumatta, kuten saimme viimeisestä KM:stä lukea. Mielenkiintoista olisi, jos Suomeen pystyttäisiin luomaan vastaava "reilun kaupan maito". Silloin kuluttaja saisi valita mitä se oikeasti haluaa ostaa, kun olisi vaihtoehtoja.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: kylmis - 14.03.09 - klo:10:57
Näin viljanviljelijän näkökulmasta :D Valio lienee ainoa turvallinen vaihtoehto pitkällä tähtäimellä. Ei näistä pienemmistä puljuista tiedä lainkaan kuinka niiden käy. Arla taas on loppupeleissä epäluotettava. Maaseudussa oli hetki sitten hyvä juttu Ruotsin maitomarkkinoista. Arla painaa hintaa alaspäin ketjunsa meijereillä ja koittaa pakottaa kilpailijansa polvilleen. Joko Arlan ostettavaksi tai kokonaan pelistä pois. Tämän kilpailun sivutuotteena syntyy halpaa maitoa, jota voidaan viedä vaikkapa Suomeen. Sotketaan siinä samalla niidenkin markkinat :) Ei ole mitään varmuutta kauanko nykyinen tilanne Ruotsissa kestää. Ja sitten kun tilanne vaihtuu, niin kortit jaetaan taas uudelleen.

Kovaa kapitalismia tämä Arlan peli  :)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: henriksson - 14.03.09 - klo:11:05
Tuollaisilla päivillä meijeripuheenvuorossa onkin tarkoitus ylistää omaa erinomaisuuttaan ja luoda vahva kuva partnerista.

Kaupalle Arla on kuitenkin vahva kumppani, tuplavalikoima edellämainittuu...


suomalaiset tuottajat jotkaa myy arlalle sahaa omaa oksaa ,ei siinä mitään jos on lopettava tila.


***Ei nuo immet ja kumppanit tätä tajua, kun ne on niin vahingoniloisia et Valiota kyykytetään.
Totas, käännetään veistä haavassa. Olisko näin päässyt käymään, jos kotimarkkinoilla olisi aitoa kilpailua? Eli olisko Ingman menny Arlan alle, jos sillä olisi ollut todellista mahdollisuutta kilpailla Valion kanssa...? Johtuuko tämä kaikki kuitenkin Valio mafian myyräntyöstä?

Sinänsähän Valio on tehnyt hienoa työtä. Se on onnistunut pitämään maidontuottajan puolta muihin tuotannon aloihin nähden erinomaisesti. Maitomarkkinat tuntuvat herättävän suuria intohimoja maasta riippumatta, kuten saimme viimeisestä KM:stä lukea. Mielenkiintoista olisi, jos Suomeen pystyttäisiin luomaan vastaava "reilun kaupan maito". Silloin kuluttaja saisi valita mitä se oikeasti haluaa ostaa, kun olisi vaihtoehtoja.
En ymmärrä väitettä kilpailun puutteesta kotimarkkinoilla. Suomessa toimii aivan normaalit markkinat myös maitokaupassa. Historian saatossa markkinoilta on poistunut kuluttajien harjoittama meijeritoiminta. Eikä yksityisiä maidonjalostajia taida olla tuoremaitokaupassa yhtään tällä hetkellä. Kyllä kilpailu toimii ja kauppa hoitaa, että monenlaista valikoimaa riittää. Siksi kauppa haluaa nähtävästi Arlan entistä laajemmilla valikoimilla tänne. Maidontuottajien on vain sopeuduttava mutoksiin. Paras keino on hoitaa  sellaisen toimijan kanssa, jolla riittää rahkeissa varaa, myös T&K:een. Tämän yrityksen nimi alkaa V:llä ja päättyy o:hon. Kermankuorijoilla ei pitkälle pötkitä. Sen on historia osoittanut monta kertaa.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SomeBody77 - 14.03.09 - klo:11:12
Jos Suomessa vastaanotetusta maidosta Valio vastaanottaa 86% (wikipedian mukaan) ja jalostaa siitä määrästä 90% ei kauhean vakavasti otettavasta kilpailusta voida puhua...

Näin viljanviljelijän näkökulmasta olen Kylmiksen kanssa samoilla linjoilla.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Imme - 14.03.09 - klo:11:30
Näin viljanviljelijän näkökulmasta :D Valio lienee ainoa turvallinen vaihtoehto pitkällä tähtäimellä. Ei näistä pienemmistä puljuista tiedä lainkaan kuinka niiden käy. Arla taas on loppupeleissä epäluotettava. Maaseudussa oli hetki sitten hyvä juttu Ruotsin maitomarkkinoista. Arla painaa hintaa alaspäin ketjunsa meijereillä ja koittaa pakottaa kilpailijansa polvilleen. Joko Arlan ostettavaksi tai kokonaan pelistä pois. Tämän kilpailun sivutuotteena syntyy halpaa maitoa, jota voidaan viedä vaikkapa Suomeen. Sotketaan siinä samalla niidenkin markkinat :) Ei ole mitään varmuutta kauanko nykyinen tilanne Ruotsissa kestää. Ja sitten kun tilanne vaihtuu, niin kortit jaetaan taas uudelleen.

Kovaa kapitalismia tämä Arlan peli  :)

Viljakaupassa paras kumppani?

Mitä tulee näiden pikkufirmojen tulevaisuuteen, juuret ovat valtaosalla vanhemmat kuin valiolla. Siis yli 100 v
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: henriksson - 14.03.09 - klo:11:55
Näin viljanviljelijän näkökulmasta :D Valio lienee ainoa turvallinen vaihtoehto pitkällä tähtäimellä. Ei näistä pienemmistä puljuista tiedä lainkaan kuinka niiden käy. Arla taas on loppupeleissä epäluotettava. Maaseudussa oli hetki sitten hyvä juttu Ruotsin maitomarkkinoista. Arla painaa hintaa alaspäin ketjunsa meijereillä ja koittaa pakottaa kilpailijansa polvilleen. Joko Arlan ostettavaksi tai kokonaan pelistä pois. Tämän kilpailun sivutuotteena syntyy halpaa maitoa, jota voidaan viedä vaikkapa Suomeen. Sotketaan siinä samalla niidenkin markkinat :) Ei ole mitään varmuutta kauanko nykyinen tilanne Ruotsissa kestää. Ja sitten kun tilanne vaihtuu, niin kortit jaetaan taas uudelleen.

Kovaa kapitalismia tämä Arlan peli  :)

Viljakaupassa paras kumppani?

Mitä tulee näiden pikkufirmojen tulevaisuuteen, juuret ovat valtaosalla vanhemmat kuin valiolla. Siis yli 100 v
Valion juuret ovat yhtä kaukana kuin yleensä meijeriosuustoiminta Suomessa eli viime vuosidan alussa.
Sinänsä historia ei ole itseisarvo vaan mitä yritys tekee omistajiensa etua hoitaessaan.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Imme - 14.03.09 - klo:11:59
Nyt ain näyttää siltä että valtaosa omistajista elää aikaa ennen eta/eu, kun katse ON oltava 2015 paikkeilla, eli 30v väärässä niinkuin sinulla. Toki mielipide vain oma, ja risteäviä mielipiteitä mahtuu maailmaa.  Valio on varmaan maailman pieninpiä "vientimeijereitä", eli on kuin lastu aalloilla. Oltava joko paikallinen tai ylikansallinen, välivaiheet ovat kauppatavaraa muille.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: kylmis - 14.03.09 - klo:12:01
Näin nimimerkin suojissa on helppo laukoa totuuksia :D Onhan tuo Valion monopoli häkellyttävä. En usko, että millään alalla, jossa markkinajohtajalla on 80-90% markkinaosuuksista peli voi olla kovin reilua. Valion asema on käsittämätön alkaen suomalaisesta kuluttajasta. Olisiko asiat sitten paremmin, jos täällä olisi 3-4 tasavahvaa toimijaa. En tiiä. Toistaiseksi Valion vahva asema on palvellut suomalaista tuottajaa erittäin hyvin. Aina rutistaan, mutta vaikea uskoa, että mikään toinen firma tai markkinajärjestys olisi tuottanut parempaa tulosta. Luulen, että tällä systeemillä on kaikki mahdollisuudet jatkua myös tulevaisuudessa nykyisen kaltaisena. En usko, että Ruotsin maidontuotanto kestää kovin pitkään tällaisia tuottahintoja. Viron uhasta aina puhutaan, mutta pelkäksi uhkakuvaksi se on jäänyt.

Parempi vaan kun otamme kaikki hatun kouraan ja kummarramme yhteistä herraamme, Valiota ;)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Adam Smith - 14.03.09 - klo:12:11
En ymmärrä väitettä kilpailun puutteesta kotimarkkinoilla. Suomessa toimii aivan normaalit markkinat myös maitokaupassa.
Kyllä kilpailu toimii ja kauppa hoitaa, että monenlaista valikoimaa riittää. Siksi kauppa haluaa nähtävästi Arlan entistä laajemmilla valikoimilla tänne. Maidontuottajien on vain sopeuduttava mutoksiin.

Kai tämä oli tarkoitettu vitsiksi, olihan? Ei tätä muuten voi ymmärtää Valion hallitessa lähes 90% markkinoista? Tuottajapuolella me kovasti usein valittelemme että kaupalla ei ole todellista kilpailua vaan S ja K jakavat 80% markkinoista ja määräävät tuottajaomisteisen teollisuuden sisäänostohinnat kartellimaisesti. Kuulostaako yhtään tutulta? Että ei ole kilpailua?

"miksi meidän pitäisi kilpailla keskenään?" naukaisee tähän tuottaja. Kun syitä näin alkaa löytyä, löylytetään muita. Naapurin tuottajaa, joka tukee "bandiittimeijeriä", valtiota kun ei tueta tarpeeksi....ketä vaan, paitsi peilikuvaa. Josta löytyy syy.

Korkea hinta on hyvä juttu tuottajalle. Tarvittais vain unilukkareita tönimään jatkuvasti vahvaan hintaan nukahtaneita, jottei kävis vanhanaikaisesti. Niinkuin nyt.

Nyt ain näyttää siltä että valtaosa omistajista elää aikaa ennen eta/eu, kun katse ON oltava 2015 paikkeilla, eli 30v väärässä niinkuin sinulla. Toki mielipide vain oma, ja risteäviä mielipiteitä mahtuu maailmaa.  Valio on varmaan maailman pieninpiä "vientimeijereitä", eli on kuin lastu aalloilla. Oltava joko paikallinen tai ylikansallinen, välivaiheet ovat kauppatavaraa muille.
Ai niinku koko takaa sitten hyvän hinnan vai?? Ei todistu arlan kohdalla historiallisesti, mutta ehkäpä tulevaisuudessa sitten kun valloitusretki on "valmis".... itse en vieläkään uskaltaisi lähteä arlan kyytiin. Näin investoivana niiden tilityskyvystä piittaamaton, aggressiivinen ja ekspansiivinen valloituslinja on liian riskialtis. Tosin taantuma on oikea aika jakaa markkinaosuudet uusiksi, mutta ajoitus on tärkeä. Tulevaisuus näyttää kuka onnistuu ja kuka ei..

Muuten allekirjoitan tuon lihavoidun....

Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: hl - 14.03.09 - klo:12:23
miten käy maidontuottajille kun kiintiö aikanaan tulee poistumaan, valion tuottajahinnan lasku oli vasta alkua... (kohta tulee rytisemään ja kovaa)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Imme - 14.03.09 - klo:12:25
Minä koitan ymmärtää asioita, miksi jokin jotenkin. Ei Arlan tilityshalu ole ollut muita heikompi. Tämä on vain laskevissa hinnoissa syyllisen etsimistä. Arla on kuitenkin se firma joka on estänyt Danonea ja Nestleä tulemasta valtaamaan itämerta saksaa kauemmas. Valitettavasti nämä ovat saaneet lähes kaiken puolasta etelään olevalla alueella. Puolassa Arla on vasta aloittanut mutta lienee niin vahva että estää kenenkään muun tulemaa dominoimaan markkinoita. Danonen unkarilaiset ja tsekkituotteet myyvät kuin häkä, alkuperää ei kysele kukaan.  Siis minusta on parempi että jarrua on ollut painamassa globaaleille elintarviketoimijoille alan omistama yritys kuin että jossaki Tokio, NY, Paris ja Frankfurt listoilla noteeratut lipuskat päättää ja kilpailee Perähikiän tonkka ja kannu Osk kanssa
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Adam Smith - 14.03.09 - klo:12:25
"miksi meidän pitäisi kilpailla keskenään?" naukaisee tähän tuottaja. Kun syitä näin alkaa löytyä, löylytetään muita. Naapurin tuottajaa, joka tukee "bandiittimeijeriä", valtiota kun ei tueta tarpeeksi....ketä vaan, paitsi peilikuvaa. Josta löytyy syy.

Tähän vähän liittyen? Oletkos lukenut KMn jutun jossa todettiin että työn tuottavuudessa valtavia eroja tilojen välillä?

Olen jotain lukenut, mutta juuri nyt ei KM tule tähän tölliin. Onko viimeisessä numerossa jotain uutta tuosta??
Itse olen ihmetellyt mtt:n tutkimustuloksia, joissa automaattilypsyssä käytetään työtä keskimäärin 74h/lehmä/v. Tuohon kun pääsee parsinavetassakin. Keskiarvot on toki keskiarvoja, mutta silti.... työn tuottavuuserot selittyvät paljolti myös sillä, miten työmenekki kirjataan (jos kirjataan) ja lasketaanko kaikki tupahommatkin vai jätetäänkö osa oikeista töistäkin pois.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Adam Smith - 14.03.09 - klo:12:33
Minä koitan ymmärtää asioita, miksi jokin jotenkin. Ei Arlan tilityshalu ole ollut muita heikompi. Tämä on vain laskevissa hinnoissa syyllisen etsimistä. Arla on kuitenkin se firma joka on estänyt Danonea ja Nestleä tulemasta valtaamaan itämerta saksaa kauemmas. Valitettavasti nämä ovat saaneet lähes kaiken puolasta etelään olevalla alueella. Puolassa Arla on vasta aloittanut mutta lienee niin vahva että estää kenenkään muun tulemaa dominoimaan markkinoita. Danonen unkarilaiset ja tsekkituotteet myyvät kuin häkä, alkuperää ei kysele kukaan.  Siis minusta on parempi että jarrua on ollut painamassa globaaleille elintarviketoimijoille alan omistama yritys kuin että jossaki Tokio, NY, Paris ja Frankfurt listoilla noteeratut lipuskat päättää ja kilpailee Perähikiän tonkka ja kannu Osk kanssa

Ai otatkos sää nyt tämän yhteisvastuullisuuspointin perusteeksi ?? ;D ;)

Sanomasi on täyttä totta, vähän ehkä hurskasteltuna, mutta silti. Pohjoiseuroopan ja venäjän markkinoille voi silti olla vaikeampi etabloitua, kuin jonnekin puolaan tai saksaan. Arlan pää kolahti kerran tähän mäntyyn venäjällä. Danone on yrittänyt Suomen markkinoillekin, mutta sille kävi samoin. Markkinat pienet ja vahva paikallinen brändi vaikuttaa.

Silti hinnallamillähyvänsä-politiikka on liian riskialtista investoivalle tilalle. Kyselepä tanskalaisilta, miltä tuntuu lyhennellä 3xliikevaihto-velkaa tän päivän maidonhinnalla.....
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: emo-heikki - 14.03.09 - klo:18:40
Minä koitan ymmärtää asioita, miksi jokin jotenkin. Ei Arlan tilityshalu ole ollut muita heikompi. Tämä on vain laskevissa hinnoissa syyllisen etsimistä. Arla on kuitenkin se firma joka on estänyt Danonea ja Nestleä tulemasta valtaamaan itämerta saksaa kauemmas. Valitettavasti nämä ovat saaneet lähes kaiken puolasta etelään olevalla alueella. Puolassa Arla on vasta aloittanut mutta lienee niin vahva että estää kenenkään muun tulemaa dominoimaan markkinoita. Danonen unkarilaiset ja tsekkituotteet myyvät kuin häkä, alkuperää ei kysele kukaan.  Siis minusta on parempi että jarrua on ollut painamassa globaaleille elintarviketoimijoille alan omistama yritys kuin että jossaki Tokio, NY, Paris ja Frankfurt listoilla noteeratut lipuskat päättää ja kilpailee Perähikiän tonkka ja kannu Osk kanssa

Ai otatkos sää nyt tämän yhteisvastuullisuuspointin perusteeksi ?? ;D ;)

Sanomasi on täyttä totta, vähän ehkä hurskasteltuna, mutta silti. Pohjoiseuroopan ja venäjän markkinoille voi silti olla vaikeampi etabloitua, kuin jonnekin puolaan tai saksaan. Arlan pää kolahti kerran tähän mäntyyn venäjällä. Danone on yrittänyt Suomen markkinoillekin, mutta sille kävi samoin. Markkinat pienet ja vahva paikallinen brändi vaikuttaa.

Silti hinnallamillähyvänsä-politiikka on liian riskialtista investoivalle tilalle. Kyselepä tanskalaisilta, miltä tuntuu lyhennellä 3xliikevaihto-velkaa tän päivän maidonhinnalla.....

Eikös Valio ole tähän asti pärjännyt aika hyvin, ulkomaista kilpailua vastaan ????
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Imme - 14.03.09 - klo:19:33
Se on vähän että miten asiaan suhtautuu. Minusta onnistumisesta tuohon asiaan arvosana on 6,5 tai 7

15 vuotta ja 40% markkinoista menetetty muille toimijoille. Siis jos oletetaan että valion osuus olisi ollut 90% joskus -93. Koko toimialasta jossa he ovat mukana. Jos sama meno jatkuu on valio 15 v päästä nykyisen arla-ingman firman kokoinen.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: hl - 14.03.09 - klo:20:02
Minä koitan ymmärtää asioita, miksi jokin jotenkin. Ei Arlan tilityshalu ole ollut muita heikompi. Tämä on vain laskevissa hinnoissa syyllisen etsimistä. Arla on kuitenkin se firma joka on estänyt Danonea ja Nestleä tulemasta valtaamaan itämerta saksaa kauemmas. Valitettavasti nämä ovat saaneet lähes kaiken puolasta etelään olevalla alueella. Puolassa Arla on vasta aloittanut mutta lienee niin vahva että estää kenenkään muun tulemaa dominoimaan markkinoita. Danonen unkarilaiset ja tsekkituotteet myyvät kuin häkä, alkuperää ei kysele kukaan.  Siis minusta on parempi että jarrua on ollut painamassa globaaleille elintarviketoimijoille alan omistama yritys kuin että jossaki Tokio, NY, Paris ja Frankfurt listoilla noteeratut lipuskat päättää ja kilpailee Perähikiän tonkka ja kannu Osk kanssa

Ai otatkos sää nyt tämän yhteisvastuullisuuspointin perusteeksi ?? ;D ;)

Sanomasi on täyttä totta, vähän ehkä hurskasteltuna, mutta silti. Pohjoiseuroopan ja venäjän markkinoille voi silti olla vaikeampi etabloitua, kuin jonnekin puolaan tai saksaan. Arlan pää kolahti kerran tähän mäntyyn venäjällä. Danone on yrittänyt Suomen markkinoillekin, mutta sille kävi samoin. Markkinat pienet ja vahva paikallinen brändi vaikuttaa.

Silti hinnallamillähyvänsä-politiikka on liian riskialtista investoivalle tilalle. Kyselepä tanskalaisilta, miltä tuntuu lyhennellä 3xliikevaihto-velkaa tän päivän maidonhinnalla.....

Eikös Valio ole tähän asti pärjännyt aika hyvin, ulkomaista kilpailua vastaan ????
ja aina vain paremmin tulee menestymään...
(lasketaan taas vähän tuottajahintaa ??? ???)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: emo-heikki - 14.03.09 - klo:21:02
Se on vähän että miten asiaan suhtautuu. Minusta onnistumisesta tuohon asiaan arvosana on 6,5 tai 7

15 vuotta ja 40% markkinoista menetetty muille toimijoille. Siis jos oletetaan että valion osuus olisi ollut 90% joskus -93. Koko toimialasta jossa he ovat mukana. Jos sama meno jatkuu on valio 15 v päästä nykyisen arla-ingman firman kokoinen.

Minusta näyttää siltä, että Valio hakee menestystä muullakin tavoin, kuin käymällä epätoivoista puolustustaistelua ulkomaista kilpailua vastaan, eli se kehittää omaa tuoteperhettään siihen suuntaan jossa saadan parempi tuotto ja menee myös muualle Eurooppaan ja Venäjälle, mukaan kilpailuun.
Valio kannalta kai on kyse siitä, että sen on kyettävä maksamaan tarpeeksi omille tuottajilleen, se että onko sillä hallussa 90 vai 50 %:tia markkinoista, on kai lopulta ihan sama.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: emo-heikki - 14.03.09 - klo:21:29
Valio kannalta kai on kyse siitä, että sen on kyettävä maksamaan tarpeeksi omille tuottajilleen, se että onko sillä hallussa 90 vai 50 %:tia markkinoista, on kai lopulta ihan sama.

No ei! Ei ole ihan sama. Vaan just päinvastoin erittäin merkittävä juttu ja juuri sen takia tämä Arlan tuonti nyt niin kauhea juttu onkin. Jos markkinoista on hallussa 90% ja tuonnista ei ole uhkaa ja kotimaasta ei löydy riittävän uskottavaa kilpailijaa niin sillä markkinaosuudella monopolinomaisessa asemassa on paljon helpompi sanella kaupalle hinta. Siitähän juuri nyt on kyse kun pelätään että tuo markkinaosuus laskee niin se vaikuttaa suoraan tilityskykyyn kun hintaa ei enää voidakaan sanella kaupalle. Eli ei todellakaan ole ihan sama vaan päinvastoin hyvinkin merkittävä juttu.


Noinhan se varmaan on, mutta yleensä nämä puolustustaistelut aina hävitään, kauppa avaa toisen väylän ulkomailta jos ei kotimaista kilpailijaa nouse.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SKF - 14.03.09 - klo:23:28
Eikös tässä tilanteessa Hämeenlinna olisi paras vaihtoehto. Saisivat lisää kotimaista maitoa, joka syrjäyttäisi ruotsalaisen maidon pakkaamiskapasiteettia ja Valion ei tarvitsisi ottaa vastaan niin paljon "pakkovientiin" maitoa. ;)


Noinhan se varmaan on, mutta yleensä nämä puolustustaistelut aina hävitään, kauppa avaa toisen väylän ulkomailta jos ei kotimaista kilpailijaa nouse.

Kauvvan se kesti mutta viimme, Emo-Heikki ja CItonni,  oivalsi mistä koko onkelman ratkasu löytyy!
Onnittelemma!
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: S. Montonen - 14.03.09 - klo:23:38
Valio kannalta kai on kyse siitä, että sen on kyettävä maksamaan tarpeeksi omille tuottajilleen, se että onko sillä hallussa 90 vai 50 %:tia markkinoista, on kai lopulta ihan sama.

No ei! Ei ole ihan sama. Vaan just päinvastoin erittäin merkittävä juttu ja juuri sen takia tämä Arlan tuonti nyt niin kauhea juttu onkin. Jos markkinoista on hallussa 90% ja tuonnista ei ole uhkaa ja kotimaasta ei löydy riittävän uskottavaa kilpailijaa niin sillä markkinaosuudella monopolinomaisessa asemassa on paljon helpompi sanella kaupalle hinta. Siitähän juuri nyt on kyse kun pelätään että tuo markkinaosuus laskee niin se vaikuttaa suoraan tilityskykyyn kun hintaa ei enää voidakaan sanella kaupalle. Eli ei todellakaan ole ihan sama vaan päinvastoin hyvinkin merkittävä juttu.


Kuluttajana olen äärettömän iloinen, jos kukaan ei "monopolinomaisessa asemassa" "sanele kaupalle hintaansa". Vaikka kuinka tykkäisin naapurin Mustikista ja sen reilusta isännästä. Herätys! Aikarauta näyttää vuotta 2009!
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Adam Smith - 15.03.09 - klo:10:04

No ei! Ei ole ihan sama. Vaan just päinvastoin erittäin merkittävä juttu ja juuri sen takia tämä Arlan tuonti nyt niin kauhea juttu onkin. Jos markkinoista on hallussa 90% ja tuonnista ei ole uhkaa ja kotimaasta ei löydy riittävän uskottavaa kilpailijaa niin sillä markkinaosuudella monopolinomaisessa asemassa on paljon helpompi sanella kaupalle hinta. Siitähän juuri nyt on kyse kun pelätään että tuo markkinaosuus laskee niin se vaikuttaa suoraan tilityskykyyn kun hintaa ei enää voidakaan sanella kaupalle. Eli ei todellakaan ole ihan sama vaan päinvastoin hyvinkin merkittävä juttu.


Näinpä. Kun on saatu sanella hinta, on kustannusrakenne pöhöttynyt ja isännät nuokkuu vahvan hinnan sokeritokkurassa.

Pikku veikkaus:
Valion markkinaosuus tippuu alle 60% muutama vuosi sen jälkeen, kun kiintiöt on suunniteltu poistettavaksi. Siinä taitteessa loppuu monelta usko tuotannon kannattavuuteen. Markkinaosuutta tärkeämpää on tuottajaomistajan näkökulmasta tilityshinta, joten on mielenkiintoista nähdä miten käyttäytyvät isommat tuottajat sikäli kun arla+pistehinnoittelu rantautuu suomeen.....nykylinjauksella valio menettäisi suurimman osan niistä siinä tilanteessa, jossa arla olisi todellinen vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa,HALOO...?
Kirjoitti: Ojala - 15.03.09 - klo:10:06
Eikös tässä tilanteessa Hämeenlinna olisi paras vaihtoehto. Saisivat lisää kotimaista maitoa, joka syrjäyttäisi ruotsalaisen maidon pakkaamiskapasiteettia ja Valion ei tarvitsisi ottaa vastaan niin paljon "pakkovientiin" maitoa. ;)


Noinhan se varmaan on, mutta yleensä nämä puolustustaistelut aina hävitään, kauppa avaa toisen väylän ulkomailta jos ei kotimaista kilpailijaa nouse.

Kauvvan se kesti mutta viimme, Emo-Heikki ja CItonni,  oivalsi mistä koko onkelman ratkasu löytyy!
Onnittelemma!

Paljonkos tämä Arlan Danskepoikien ylituotantoa helpottaa jos
tyhmä suomipojat ryntää Hml tuottamaan lisää maitoa  :P

Pointti tässä hyökkäyksessä on Tanskan ylituotanto ja sen sijoittaminen
esi Suomeen  :P
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: emo-heikki - 15.03.09 - klo:10:27
Eikös tässä tilanteessa Hämeenlinna olisi paras vaihtoehto. Saisivat lisää kotimaista maitoa, joka syrjäyttäisi ruotsalaisen maidon pakkaamiskapasiteettia ja Valion ei tarvitsisi ottaa vastaan niin paljon "pakkovientiin" maitoa. ;)


Noinhan se varmaan on, mutta yleensä nämä puolustustaistelut aina hävitään, kauppa avaa toisen väylän ulkomailta jos ei kotimaista kilpailijaa nouse.

Kauvvan se kesti mutta viimme, Emo-Heikki ja CItonni,  oivalsi mistä koko onkelman ratkasu löytyy!
Onnittelemma!

Valion pitää vaan vastata tilanteseen ja viedä maitoa, sekä omia tuotteitaan Ruotsiin.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Imme - 15.03.09 - klo:10:45
Emo ja muut taas neuvovat isäänsä nushimahan, olettamia olettamien päälle ja siihen vielä mielipide.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Jalo - 15.03.09 - klo:11:30
Näinpä. Kun on saatu sanella hinta, on kustannusrakenne pöhöttynyt ja isännät nuokkuu vahvan hinnan sokeritokkurassa.

Pikku veikkaus:
Valion markkinaosuus tippuu alle 60% muutama vuosi sen jälkeen, kun kiintiöt on suunniteltu poistettavaksi. Siinä taitteessa loppuu monelta usko tuotannon kannattavuuteen. Markkinaosuutta tärkeämpää on tuottajaomistajan näkökulmasta tilityshinta, joten on mielenkiintoista nähdä miten käyttäytyvät isommat tuottajat sikäli kun arla+pistehinnoittelu rantautuu suomeen.....nykylinjauksella valio menettäisi suurimman osan niistä siinä tilanteessa, jossa arla olisi todellinen vaihtoehto.

Arla- Ingman toimii alueella, jossa valot navetoista sammuvat kaikkein herkimmin, ts. sen hankintaosuus saattaa notkahtaa hyvinkin pahasti, jos maidon hinta putoaa merkittävästi.
Kiintiöiden poistuessa "Valiolaisella" alueella on selvästi enemmän kapasiteettia lisätä tuotantoa.
Tässä voi olla myös taustaa Arlan halulle tuoda raaka- ainetta jo nyt, kotimaisella raaka- aineella ei Etelä- Suomessa toimiva meijeri markkinoita voi ajatella merkittävästi valtaavansa.


Pistehinnoittelun tapainen käytäntö  on Etelä- Suomessa ollut pienessä mittakaavassa  käytössä jo jonkin aikaa, Ingmannin aikanakin.
Ihan hirveän isoja siirtymiä sillä ei ole saatu aikaan, tosin pistehinnoittelumielessä kiinnostavia tiloja (iso tuotanto valtatien varressa kohtuuetäisyydellä meijeristä) ei Etelä- Suomessa juurikaan ole, eikä toisaalta rahtikustannus ole niin suuri(jos verrataan edes kohtuullisen kokoisia tiloja isoihin tuottajiin), että sillä mitään ihmeitä aikaan saadaan, lisäpotkua pistehinnoitteluun saa tuottajapalveluista luopumalla.

Pistehinnoitteluunkin pätee sama, mitä aikaisemmin kirjoitin meijerien hinnoittelun eroista: pistehinnastakin on hyötyä vain jos liikutaan hintatasolla, jolla tuotanto on kannattavaa.
Eli jos markkina pilataan tuonnilla tai ylettömällä tarjouskilpailulla, on jokseenkin yhdentekevää saako tila pistehintaa vai ei.


Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Rami - 15.03.09 - klo:12:42
Täyttä asiaa Jalon kirjoitus.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 15.03.09 - klo:12:53
vioiko asiaa jalommin sanoa.

asiaa toisin kuin aatu "ilmaine työ on ilomme" ja pariskunta skf :-*imme
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: hl - 15.03.09 - klo:13:09

No ei! Ei ole ihan sama. Vaan just päinvastoin erittäin merkittävä juttu ja juuri sen takia tämä Arlan tuonti nyt niin kauhea juttu onkin. Jos markkinoista on hallussa 90% ja tuonnista ei ole uhkaa ja kotimaasta ei löydy riittävän uskottavaa kilpailijaa niin sillä markkinaosuudella monopolinomaisessa asemassa on paljon helpompi sanella kaupalle hinta. Siitähän juuri nyt on kyse kun pelätään että tuo markkinaosuus laskee niin se vaikuttaa suoraan tilityskykyyn kun hintaa ei enää voidakaan sanella kaupalle. Eli ei todellakaan ole ihan sama vaan päinvastoin hyvinkin merkittävä juttu.


Näinpä. Kun on saatu sanella hinta, on kustannusrakenne pöhöttynyt ja isännät nuokkuu vahvan hinnan sokeritokkurassa.

Pikku veikkaus:
Valion markkinaosuus tippuu alle 60% muutama vuosi sen jälkeen, kun kiintiöt on suunniteltu poistettavaksi. Siinä taitteessa loppuu monelta usko tuotannon kannattavuuteen. Markkinaosuutta tärkeämpää on tuottajaomistajan näkökulmasta tilityshinta, joten on mielenkiintoista nähdä miten käyttäytyvät isommat tuottajat sikäli kun arla+pistehinnoittelu rantautuu suomeen.....nykylinjauksella valio menettäisi suurimman osan niistä siinä tilanteessa, jossa arla olisi todellinen vaihtoehto.
kiintiön poistuttua, suomalainen maidontuotanto saattaa loppua.. veikkaan että tuottajahinta tulee laskemaan ja paljon.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 15.03.09 - klo:13:11
laitetaan sit emoja niin loppuu sekin kannattamattomana ;)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Adam Smith - 15.03.09 - klo:13:12


Arla- Ingman toimii alueella, jossa valot navetoista sammuvat kaikkein herkimmin, ts. sen hankintaosuus saattaa notkahtaa hyvinkin pahasti, jos maidon hinta putoaa merkittävästi.
Kiintiöiden poistuessa "Valiolaisella" alueella on selvästi enemmän kapasiteettia lisätä tuotantoa.
Tässä voi olla myös taustaa Arlan halulle tuoda raaka- ainetta jo nyt, kotimaisella raaka- aineella ei Etelä- Suomessa toimiva meijeri markkinoita voi ajatella merkittävästi valtaavansa.


Pistehinnoittelun tapainen käytäntö  on Etelä- Suomessa ollut pienessä mittakaavassa  käytössä jo jonkin aikaa, Ingmannin aikanakin.
Ihan hirveän isoja siirtymiä sillä ei ole saatu aikaan, tosin pistehinnoittelumielessä kiinnostavia tiloja (iso tuotanto valtatien varressa kohtuuetäisyydellä meijeristä) ei Etelä- Suomessa juurikaan ole, eikä toisaalta rahtikustannus ole niin suuri(jos verrataan edes kohtuullisen kokoisia tiloja isoihin tuottajiin), että sillä mitään ihmeitä aikaan saadaan, lisäpotkua pistehinnoitteluun saa tuottajapalveluista luopumalla.

Pistehinnoitteluunkin pätee sama, mitä aikaisemmin kirjoitin meijerien hinnoittelun eroista: pistehinnastakin on hyötyä vain jos liikutaan hintatasolla, jolla tuotanto on kannattavaa.
Eli jos markkina pilataan tuonnilla tai ylettömällä tarjouskilpailulla, on jokseenkin yhdentekevää saako tila pistehintaa vai ei.

Pitkällä aikavälillä hinta tulee pakosti olemaan muutaman prosentin yli tuotantokustannusten. Muuten loppuu raaka-aineen saanti. Siinä mielessä tässä pistehintaperustelussa ei ole järkeä, aivan kuin hinta voisi olla loputtomiin alle tuotantokustannusten. Tämä ajatus juontuu varmaan siitä tosiasiasta, että omasta palkasta on aina joustettu, kun vaan saa tuottaa.....
Toki koko pistehinnoittelu on vähän hataraa, kun keräilykustannus on aika pieni erä. Sentin lisä voi silti olla iso raha, kun se kerrotaan parilla miljoonalla litralla....

Toinen asia on se, missä tulee olemaan se tuotantokustannusraja. Sen täytyy olla alempi kuin nykyiset keskiarvot. Rakennemuutos alentaa sitä. Oletettavasti. Suomessa ei kyetä pitämään lähialueita korkeampaa tuottajahintaa millään keinoin. Siinä mielessä hinta on aina "pilattavissa" tuonnilla. Siitä on turha syyttää muita.

Olen mielestäni tuonut esille sen, että näkisin mielelläni Valion edelleen vahvana ja tulevaisuuteen tähtäävänä toimijana. Se ei onnistu, jossei kilpailu-uhkia tunnisteta ajoissa. Valiolaisella alueella on paljon kalliisti toteutettuja yksiköitä, joissa ei ole nopeaa kasvupotentiaalia. Tarkoittaa käytännössä korkeampia tuotantokustannuksia ja korkeampaa "break-eveniä" kuin matalampien tukien etelässä sekä tietysti heikompaa mahdollisuutta vastata kilpailuun. Oma käsitykseni onkin päinvastainen, etelässä on kasvuun valmiita yksiköitä suhteessa enemmän ja kun tuotantokustannusraja (kauhia sana ;D ) on alempana, on "vahvasti valiolainen" alue altavastaajana.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Jalo - 15.03.09 - klo:14:56
Etelässä (siis niin etelässä, jossa Arla Ingamannin pääasiallinen raaka- ainen tuotetaan) on niin vähän uusia yksiköitä, ja niin paljon jäähdyttelijöitä, ettei kovin nopea tuotannon lisäys ole todennäköistä. Eikä ainakaan minun silmiini ole osunut että rakennuskustannukset olisivat mitenkään poikkeavan edullisia Etelä- Suomen uusissa yksiköissä, aika lailla samalla tekniikalla navetat on toteutettu kuin pohjoisempanakin.

Ja vielä yksi seikka, joka ei puolusta Etelän "piilokapasiteettia": AB- tukialueella kiintiö on ollut erittäin halpaa ja tarjonta runsasta. Investoijilla ei ole ollut  vaikeuksia saada tuotantoaan vastaavaa kiintiötä, toisin kuin C- alueella. Vetäisin tästä sen johtopäätöksen, että etelässä on olemassa olevilla lehmäpaikoilla vähemmän vapaata kapasiteettia kuin pohjoisessa.

Etelä- Suomen otollisimmilla maidontuotantoalueilla selkeä plussa jonnekin Ylä- Savon seuduille on rehukustannuksessa. Teollisuuden sivutuotteita on saatavilla(toistaiseksi) paremmin, rahdit halvemmat ja jos maalajit ovat otolliset myös pidempi kasvukausi auttaa hieman.

Periaatteessa maidontuotanto(kin) kyllä  pyrkii kai täysin vapaassa kilpailussa keskittymään lähelle kulutusta elintarviketeollisuuden sivutuotteita, peltoa ja satamia ts. Suomen oloissa kaikkein otollisin alue maidon tuottamiseen olisi näin katsoen Tampere- Helsinki- Turku kolmiossa ja tietyin ehdoin myös Etelä- ja Keski- Pohjanmaalla?
Suomessa vaan ei ole oikein kulttuuria, joka mahdollistaisi esim. uusien isojen yksiköiden perustamisen alueelle, jossa niitä ei valmiiksi ole, peltoa on vaikeaa saada käyttöön kun omistuksesta luopuminen ei kuulu perinteeseen, vaikka viljely loppuisikin, eli iso investointi pitäisi tehdä yleensä vuokratun pinta- alan varaan. Tästä syystäkään en oikein usko Etelä- Suomen maidontuotannon nopeaan kasvuun, tai edes säilymiseen ennallaan.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 15.03.09 - klo:15:02
rehushoppareilla on kiva hirttää itsensä sitten kun ei sopparit pelitä,monia tapauksia on jo joissa on tuotantoa reilusti vuokramaiden varassa ja vuokramaiden metetykset näin erittäin kalliita,etelän vapaana olevat kiintiöt kertovat sata varmasti siitä ettei siellä tulla ponkaisemaan uutta nousua ylös kiintiöiden poistuttua kun sitä ei tapahdu nytkään 8)

lisäksi maanhinta on aivan sairaan ylihintaista
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: emo-heikki - 15.03.09 - klo:15:13
Emo ja muut taas neuvovat isäänsä nushimahan, olettamia olettamien päälle ja siihen vielä mielipide.

Näin on, en ole maitopuolen miehiä, enkä tiedä missä siellä mennään ????
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Adam Smith - 15.03.09 - klo:15:14
rehushoppareilla on kiva hirttää itsensä sitten kun ei sopparit pelitä,monia tapauksia on jo joissa on tuotantoa reilusti vuokramaiden varassa ja vuokramaiden metetykset näin erittäin kalliita,etelän vapaana olevat kiintiöt kertovat sata varmasti siitä ettei siellä tulla ponkaisemaan uutta nousua ylös kiintiöiden poistuttua kun sitä ei tapahdu nytkään 8)

lisäksi maanhinta on aivan sairaan ylihintaista

Siinäpä juoksee alla se syy rehusoppareihin. Jos tekee 7-8 vuoden soppareita ja takaisinmaksuaika on sama...... ;)

Etelässä (siis niin etelässä, jossa Arla Ingamannin pääasiallinen raaka- ainen tuotetaan) on niin vähän uusia yksiköitä, ja niin paljon jäähdyttelijöitä, ettei kovin nopea tuotannon lisäys ole todennäköistä. Eikä ainakaan minun silmiini ole osunut että rakennuskustannukset olisivat mitenkään poikkeavan edullisia Etelä- Suomen uusissa yksiköissä, aika lailla samalla tekniikalla navetat on toteutettu kuin pohjoisempanakin.

Ja vielä yksi seikka, joka ei puolusta Etelän "piilokapasiteettia": AB- tukialueella kiintiö on ollut erittäin halpaa ja tarjonta runsasta. Investoijilla ei ole ollut  vaikeuksia saada tuotantoaan vastaavaa kiintiötä, toisin kuin C- alueella. Vetäisin tästä sen johtopäätöksen, että etelässä on olemassa olevilla lehmäpaikoilla vähemmän vapaata kapasiteettia kuin pohjoisessa.
 

Etelä- Suomen otollisimmilla maidontuotantoalueilla selkeä plussa jonnekin Ylä- Savon seuduille on rehukustannuksessa. Teollisuuden sivutuotteita on saatavilla(toistaiseksi) paremmin, rahdit halvemmat ja jos maalajit ovat otolliset myös pidempi kasvukausi auttaa hieman.

Periaatteessa maidontuotanto(kin) kyllä  pyrkii kai täysin vapaassa kilpailussa keskittymään lähelle kulutusta elintarviketeollisuuden sivutuotteita, peltoa ja satamia ts. Suomen oloissa kaikkein otollisin alue maidon tuottamiseen olisi näin katsoen Tampere- Helsinki- Turku kolmiossa ja tietyin ehdoin myös Etelä- ja Keski- Pohjanmaalla?
Suomessa vaan ei ole oikein kulttuuria, joka mahdollistaisi esim. uusien isojen yksiköiden perustamisen alueelle, jossa niitä ei valmiiksi ole, peltoa on vaikeaa saada käyttöön kun omistuksesta luopuminen ei kuulu perinteeseen, vaikka viljely loppuisikin, eli iso investointi pitäisi tehdä yleensä vuokratun pinta- alan varaan. Tästä syystäkään en oikein usko Etelä- Suomen maidontuotannon nopeaan kasvuun, tai edes säilymiseen ennallaan.

Maidontuotanto keskittyy vapaassa kilpailussa sinne, missä on riittävästi vettä eikä kovaa kilpailua kasvituotannon kanssa. Tosin sivujakeiden saatavuus vaikuttaa myös vahvasti. Kulutuksen lähelle keskittymisen etu on pelkkä myytti. Siinä mielessä lounaissuomi on heikoilla, vettä ei ole riittävästi, mutta sivujakeista löytyy. Täällä tilanne on toisin päin.....

Muuten jäädään katsomaan kumman skenaario osuu lähemmäs :)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 15.03.09 - klo:19:53
mä jään kattomaan kun yrität ostaa peltoja alle 15 000€ muilta pohjalaasilta ;D toli navetta pitää olla viimeistään 7v maksettu mutta itse en ainakaan rakenna siksi että saisin ostaa järjettömään ylihintaan naapureideni maat ;D
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Komissaari - 15.03.09 - klo:19:55
Se on tullu selväksi, et ole yrittäjä, tuottaja.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 15.03.09 - klo:20:15

mitäs se komissaari taas napaansa vahaamassa 8)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SKF - 15.03.09 - klo:20:28
Äläkää APILAKSESTA välittäkö , ko se  ei ymmärrä lehemista enempää ko aikannaa sika puhelinkopista.
Tuatannosta , Markkinoista , taikka talouresta puhumattakka!
Paskan jauhamisen aatelia se kumminki näyttää olevana!  Siitä silloon varmmaa lautaartturi oppikoulusta!
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 15.03.09 - klo:20:39
sähän siit immes kans kaiken tierät ;D kattota vaa kui käy 8)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Adam Smith - 15.03.09 - klo:20:55
mä jään kattomaan kun yrität ostaa peltoja alle 15 000€ muilta pohjalaasilta ;D toli navetta pitää olla viimeistään 7v maksettu mutta itse en ainakaan rakenna siksi että saisin ostaa järjettömään ylihintaan naapureideni maat ;D

Empäs oo edes yrittäny. Pellon omistaminen ei kuulu ydintoimintoihin just nyt ja tuskin lähitulevaisuudessakaan.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 15.03.09 - klo:21:06
jos on peltoa mistä valita toimii mut jos joka pellon vaihdon yhteydessä matkat ym kulut kasvaa  ::)
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: ijasja2 - 15.03.09 - klo:21:37
jos on peltoa mistä valita toimii mut jos joka pellon vaihdon yhteydessä matkat ym kulut kasvaa  ::)

Etami asustelee sellaisessa osassa pohjanmaata missä kilpailu pelloista ei kaikista kovinta ts. maitotilankin on mahdollista saada peltoa käyttöönsä ilman omistamista tai pelkoa että menee sopparit alta...
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 16.03.09 - klo:10:21

toisin sanoen kyseinen ratkaisu ei tule toimimaan kaikkialla vaikka kuinka rautalangasta vääntäisi.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: SomeBody77 - 16.03.09 - klo:10:38

toisin sanoen kyseinen ratkaisu ei tule toimimaan kaikkialla vaikka kuinka rautalangasta vääntäisi.
Riippuu varmaan siitä kuuluisasta managementistä...  ;) Jos osaa sopivasti motivoida yhteistyökumppaneita niin voi onnistua. Mutta jos homma pelkkää huutokauppaa niin ei varmasti pelitä. Brotkon ja siantuottajat on vielä rahamiehiä isoihinkin navettayksiköihin verrattuna.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: Adam Smith - 16.03.09 - klo:10:59

toisin sanoen kyseinen ratkaisu ei tule toimimaan kaikkialla vaikka kuinka rautalangasta vääntäisi.

Ei toimikaan. Enkä edes väitä, että toimisi. Mutta joka paikassa on jokin mahdollisuus, vaikkei välttämättä laajentamiseen.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: emo-heikki - 16.03.09 - klo:19:26

toisin sanoen kyseinen ratkaisu ei tule toimimaan kaikkialla vaikka kuinka rautalangasta vääntäisi.

Ei toimikaan. Enkä edes väitä, että toimisi. Mutta joka paikassa on jokin mahdollisuus, vaikkei välttämättä laajentamiseen.

Näin on, kannattaa miettiä luovia ratkaisuja ....
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: apilas - 16.03.09 - klo:21:13
unohtamatta käytännön järkeä.
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: TilaSonni - 17.04.09 - klo:17:06
Näin nimimerkin suojissa on helppo laukoa totuuksia :D Onhan tuo Valion monopoli häkellyttävä. En usko, että millään alalla, jossa markkinajohtajalla on 80-90% markkinaosuuksista peli voi olla kovin reilua. Valion asema on käsittämätön alkaen suomalaisesta kuluttajasta. Olisiko asiat sitten paremmin, jos täällä olisi 3-4 tasavahvaa toimijaa. En tiiä. Toistaiseksi Valion vahva asema on palvellut suomalaista tuottajaa erittäin hyvin. Aina rutistaan, mutta vaikea uskoa, että mikään toinen firma tai markkinajärjestys olisi tuottanut parempaa tulosta. Luulen, että tällä systeemillä on kaikki mahdollisuudet jatkua myös tulevaisuudessa nykyisen kaltaisena. En usko, että Ruotsin maidontuotanto kestää kovin pitkään tällaisia tuottahintoja. Viron uhasta aina puhutaan, mutta pelkäksi uhkakuvaksi se on jäänyt.

Parempi vaan kun otamme kaikki hatun kouraan ja kummarramme yhteistä herraamme, Valiota ;)
... eli näytämme persettä
Otsikko: Vs: Meijerin valintaa...?
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 18.04.09 - klo:12:44

tuskin ruotsissa ja muuallakaan kukaan jaksaa motivoitua tuottamaan jatkuvasti 24c/l tai alle.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/online_uutiset/16/fi_FI/maitomiekkari/

Taitaa olla Suomessa vain hyviä ja parhaita maidonostajia.