Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Meijerin valintaa...?  (Luettu 18216 kertaa)

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Meijerin valintaa...?
vioiko asiaa jalommin sanoa.

asiaa toisin kuin aatu "ilmaine työ on ilomme" ja pariskunta skf :-*imme
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

hl

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1304
  • kyllä lähtee..
Vs: Meijerin valintaa...?

No ei! Ei ole ihan sama. Vaan just päinvastoin erittäin merkittävä juttu ja juuri sen takia tämä Arlan tuonti nyt niin kauhea juttu onkin. Jos markkinoista on hallussa 90% ja tuonnista ei ole uhkaa ja kotimaasta ei löydy riittävän uskottavaa kilpailijaa niin sillä markkinaosuudella monopolinomaisessa asemassa on paljon helpompi sanella kaupalle hinta. Siitähän juuri nyt on kyse kun pelätään että tuo markkinaosuus laskee niin se vaikuttaa suoraan tilityskykyyn kun hintaa ei enää voidakaan sanella kaupalle. Eli ei todellakaan ole ihan sama vaan päinvastoin hyvinkin merkittävä juttu.


Näinpä. Kun on saatu sanella hinta, on kustannusrakenne pöhöttynyt ja isännät nuokkuu vahvan hinnan sokeritokkurassa.

Pikku veikkaus:
Valion markkinaosuus tippuu alle 60% muutama vuosi sen jälkeen, kun kiintiöt on suunniteltu poistettavaksi. Siinä taitteessa loppuu monelta usko tuotannon kannattavuuteen. Markkinaosuutta tärkeämpää on tuottajaomistajan näkökulmasta tilityshinta, joten on mielenkiintoista nähdä miten käyttäytyvät isommat tuottajat sikäli kun arla+pistehinnoittelu rantautuu suomeen.....nykylinjauksella valio menettäisi suurimman osan niistä siinä tilanteessa, jossa arla olisi todellinen vaihtoehto.
kiintiön poistuttua, suomalainen maidontuotanto saattaa loppua.. veikkaan että tuottajahinta tulee laskemaan ja paljon.
ja pohjoiset päälle..

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Meijerin valintaa...?
laitetaan sit emoja niin loppuu sekin kannattamattomana ;)
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Meijerin valintaa...?


Arla- Ingman toimii alueella, jossa valot navetoista sammuvat kaikkein herkimmin, ts. sen hankintaosuus saattaa notkahtaa hyvinkin pahasti, jos maidon hinta putoaa merkittävästi.
Kiintiöiden poistuessa "Valiolaisella" alueella on selvästi enemmän kapasiteettia lisätä tuotantoa.
Tässä voi olla myös taustaa Arlan halulle tuoda raaka- ainetta jo nyt, kotimaisella raaka- aineella ei Etelä- Suomessa toimiva meijeri markkinoita voi ajatella merkittävästi valtaavansa.


Pistehinnoittelun tapainen käytäntö  on Etelä- Suomessa ollut pienessä mittakaavassa  käytössä jo jonkin aikaa, Ingmannin aikanakin.
Ihan hirveän isoja siirtymiä sillä ei ole saatu aikaan, tosin pistehinnoittelumielessä kiinnostavia tiloja (iso tuotanto valtatien varressa kohtuuetäisyydellä meijeristä) ei Etelä- Suomessa juurikaan ole, eikä toisaalta rahtikustannus ole niin suuri(jos verrataan edes kohtuullisen kokoisia tiloja isoihin tuottajiin), että sillä mitään ihmeitä aikaan saadaan, lisäpotkua pistehinnoitteluun saa tuottajapalveluista luopumalla.

Pistehinnoitteluunkin pätee sama, mitä aikaisemmin kirjoitin meijerien hinnoittelun eroista: pistehinnastakin on hyötyä vain jos liikutaan hintatasolla, jolla tuotanto on kannattavaa.
Eli jos markkina pilataan tuonnilla tai ylettömällä tarjouskilpailulla, on jokseenkin yhdentekevää saako tila pistehintaa vai ei.

Pitkällä aikavälillä hinta tulee pakosti olemaan muutaman prosentin yli tuotantokustannusten. Muuten loppuu raaka-aineen saanti. Siinä mielessä tässä pistehintaperustelussa ei ole järkeä, aivan kuin hinta voisi olla loputtomiin alle tuotantokustannusten. Tämä ajatus juontuu varmaan siitä tosiasiasta, että omasta palkasta on aina joustettu, kun vaan saa tuottaa.....
Toki koko pistehinnoittelu on vähän hataraa, kun keräilykustannus on aika pieni erä. Sentin lisä voi silti olla iso raha, kun se kerrotaan parilla miljoonalla litralla....

Toinen asia on se, missä tulee olemaan se tuotantokustannusraja. Sen täytyy olla alempi kuin nykyiset keskiarvot. Rakennemuutos alentaa sitä. Oletettavasti. Suomessa ei kyetä pitämään lähialueita korkeampaa tuottajahintaa millään keinoin. Siinä mielessä hinta on aina "pilattavissa" tuonnilla. Siitä on turha syyttää muita.

Olen mielestäni tuonut esille sen, että näkisin mielelläni Valion edelleen vahvana ja tulevaisuuteen tähtäävänä toimijana. Se ei onnistu, jossei kilpailu-uhkia tunnisteta ajoissa. Valiolaisella alueella on paljon kalliisti toteutettuja yksiköitä, joissa ei ole nopeaa kasvupotentiaalia. Tarkoittaa käytännössä korkeampia tuotantokustannuksia ja korkeampaa "break-eveniä" kuin matalampien tukien etelässä sekä tietysti heikompaa mahdollisuutta vastata kilpailuun. Oma käsitykseni onkin päinvastainen, etelässä on kasvuun valmiita yksiköitä suhteessa enemmän ja kun tuotantokustannusraja (kauhia sana ;D ) on alempana, on "vahvasti valiolainen" alue altavastaajana.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Jalo

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 183
Vs: Meijerin valintaa...?
Etelässä (siis niin etelässä, jossa Arla Ingamannin pääasiallinen raaka- ainen tuotetaan) on niin vähän uusia yksiköitä, ja niin paljon jäähdyttelijöitä, ettei kovin nopea tuotannon lisäys ole todennäköistä. Eikä ainakaan minun silmiini ole osunut että rakennuskustannukset olisivat mitenkään poikkeavan edullisia Etelä- Suomen uusissa yksiköissä, aika lailla samalla tekniikalla navetat on toteutettu kuin pohjoisempanakin.

Ja vielä yksi seikka, joka ei puolusta Etelän "piilokapasiteettia": AB- tukialueella kiintiö on ollut erittäin halpaa ja tarjonta runsasta. Investoijilla ei ole ollut  vaikeuksia saada tuotantoaan vastaavaa kiintiötä, toisin kuin C- alueella. Vetäisin tästä sen johtopäätöksen, että etelässä on olemassa olevilla lehmäpaikoilla vähemmän vapaata kapasiteettia kuin pohjoisessa.

Etelä- Suomen otollisimmilla maidontuotantoalueilla selkeä plussa jonnekin Ylä- Savon seuduille on rehukustannuksessa. Teollisuuden sivutuotteita on saatavilla(toistaiseksi) paremmin, rahdit halvemmat ja jos maalajit ovat otolliset myös pidempi kasvukausi auttaa hieman.

Periaatteessa maidontuotanto(kin) kyllä  pyrkii kai täysin vapaassa kilpailussa keskittymään lähelle kulutusta elintarviketeollisuuden sivutuotteita, peltoa ja satamia ts. Suomen oloissa kaikkein otollisin alue maidon tuottamiseen olisi näin katsoen Tampere- Helsinki- Turku kolmiossa ja tietyin ehdoin myös Etelä- ja Keski- Pohjanmaalla?
Suomessa vaan ei ole oikein kulttuuria, joka mahdollistaisi esim. uusien isojen yksiköiden perustamisen alueelle, jossa niitä ei valmiiksi ole, peltoa on vaikeaa saada käyttöön kun omistuksesta luopuminen ei kuulu perinteeseen, vaikka viljely loppuisikin, eli iso investointi pitäisi tehdä yleensä vuokratun pinta- alan varaan. Tästä syystäkään en oikein usko Etelä- Suomen maidontuotannon nopeaan kasvuun, tai edes säilymiseen ennallaan.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Meijerin valintaa...?
rehushoppareilla on kiva hirttää itsensä sitten kun ei sopparit pelitä,monia tapauksia on jo joissa on tuotantoa reilusti vuokramaiden varassa ja vuokramaiden metetykset näin erittäin kalliita,etelän vapaana olevat kiintiöt kertovat sata varmasti siitä ettei siellä tulla ponkaisemaan uutta nousua ylös kiintiöiden poistuttua kun sitä ei tapahdu nytkään 8)

lisäksi maanhinta on aivan sairaan ylihintaista
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Meijerin valintaa...?
Emo ja muut taas neuvovat isäänsä nushimahan, olettamia olettamien päälle ja siihen vielä mielipide.

Näin on, en ole maitopuolen miehiä, enkä tiedä missä siellä mennään ????

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Meijerin valintaa...?
rehushoppareilla on kiva hirttää itsensä sitten kun ei sopparit pelitä,monia tapauksia on jo joissa on tuotantoa reilusti vuokramaiden varassa ja vuokramaiden metetykset näin erittäin kalliita,etelän vapaana olevat kiintiöt kertovat sata varmasti siitä ettei siellä tulla ponkaisemaan uutta nousua ylös kiintiöiden poistuttua kun sitä ei tapahdu nytkään 8)

lisäksi maanhinta on aivan sairaan ylihintaista

Siinäpä juoksee alla se syy rehusoppareihin. Jos tekee 7-8 vuoden soppareita ja takaisinmaksuaika on sama...... ;)

Etelässä (siis niin etelässä, jossa Arla Ingamannin pääasiallinen raaka- ainen tuotetaan) on niin vähän uusia yksiköitä, ja niin paljon jäähdyttelijöitä, ettei kovin nopea tuotannon lisäys ole todennäköistä. Eikä ainakaan minun silmiini ole osunut että rakennuskustannukset olisivat mitenkään poikkeavan edullisia Etelä- Suomen uusissa yksiköissä, aika lailla samalla tekniikalla navetat on toteutettu kuin pohjoisempanakin.

Ja vielä yksi seikka, joka ei puolusta Etelän "piilokapasiteettia": AB- tukialueella kiintiö on ollut erittäin halpaa ja tarjonta runsasta. Investoijilla ei ole ollut  vaikeuksia saada tuotantoaan vastaavaa kiintiötä, toisin kuin C- alueella. Vetäisin tästä sen johtopäätöksen, että etelässä on olemassa olevilla lehmäpaikoilla vähemmän vapaata kapasiteettia kuin pohjoisessa.
 

Etelä- Suomen otollisimmilla maidontuotantoalueilla selkeä plussa jonnekin Ylä- Savon seuduille on rehukustannuksessa. Teollisuuden sivutuotteita on saatavilla(toistaiseksi) paremmin, rahdit halvemmat ja jos maalajit ovat otolliset myös pidempi kasvukausi auttaa hieman.

Periaatteessa maidontuotanto(kin) kyllä  pyrkii kai täysin vapaassa kilpailussa keskittymään lähelle kulutusta elintarviketeollisuuden sivutuotteita, peltoa ja satamia ts. Suomen oloissa kaikkein otollisin alue maidon tuottamiseen olisi näin katsoen Tampere- Helsinki- Turku kolmiossa ja tietyin ehdoin myös Etelä- ja Keski- Pohjanmaalla?
Suomessa vaan ei ole oikein kulttuuria, joka mahdollistaisi esim. uusien isojen yksiköiden perustamisen alueelle, jossa niitä ei valmiiksi ole, peltoa on vaikeaa saada käyttöön kun omistuksesta luopuminen ei kuulu perinteeseen, vaikka viljely loppuisikin, eli iso investointi pitäisi tehdä yleensä vuokratun pinta- alan varaan. Tästä syystäkään en oikein usko Etelä- Suomen maidontuotannon nopeaan kasvuun, tai edes säilymiseen ennallaan.

Maidontuotanto keskittyy vapaassa kilpailussa sinne, missä on riittävästi vettä eikä kovaa kilpailua kasvituotannon kanssa. Tosin sivujakeiden saatavuus vaikuttaa myös vahvasti. Kulutuksen lähelle keskittymisen etu on pelkkä myytti. Siinä mielessä lounaissuomi on heikoilla, vettä ei ole riittävästi, mutta sivujakeista löytyy. Täällä tilanne on toisin päin.....

Muuten jäädään katsomaan kumman skenaario osuu lähemmäs :)
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Meijerin valintaa...?
mä jään kattomaan kun yrität ostaa peltoja alle 15 000€ muilta pohjalaasilta ;D toli navetta pitää olla viimeistään 7v maksettu mutta itse en ainakaan rakenna siksi että saisin ostaa järjettömään ylihintaan naapureideni maat ;D

Viimeksi muokattu: 15.03.09 - klo:20:15 kirjoittanut apilas

Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Komissaari

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 606
  • Tuulivoimalla huomiseen
Vs: Meijerin valintaa...?
Se on tullu selväksi, et ole yrittäjä, tuottaja.
Akana

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Meijerin valintaa...?

mitäs se komissaari taas napaansa vahaamassa 8)
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

SKF

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2539
Vs: Meijerin valintaa...?
Äläkää APILAKSESTA välittäkö , ko se  ei ymmärrä lehemista enempää ko aikannaa sika puhelinkopista.
Tuatannosta , Markkinoista , taikka talouresta puhumattakka!
Paskan jauhamisen aatelia se kumminki näyttää olevana!  Siitä silloon varmmaa lautaartturi oppikoulusta!

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Meijerin valintaa...?
sähän siit immes kans kaiken tierät ;D kattota vaa kui käy 8)
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Meijerin valintaa...?
mä jään kattomaan kun yrität ostaa peltoja alle 15 000€ muilta pohjalaasilta ;D toli navetta pitää olla viimeistään 7v maksettu mutta itse en ainakaan rakenna siksi että saisin ostaa järjettömään ylihintaan naapureideni maat ;D

Empäs oo edes yrittäny. Pellon omistaminen ei kuulu ydintoimintoihin just nyt ja tuskin lähitulevaisuudessakaan.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Meijerin valintaa...?
jos on peltoa mistä valita toimii mut jos joka pellon vaihdon yhteydessä matkat ym kulut kasvaa  ::)
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?