• Tavallinen aihe

Aihe Tuet 2018  (Luettu 23326 kertaa)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16943
  • YTK:FI
Vs: Tuet 2018
>Tulee peltoja vuokralle ja myyntiin jos tuet tippuu.

Ainahan niitä nykyisellään on .Kysymys on vain yleensä missä päin.

Tukien pysyvyyteen uskominen on lähes kepulaisuuden tasolla.Siis kepulaisuus ei ole puoluekanta vaan lähinnä  uskonto,jos on jollekin vielä epäselvää.

Maatalouden tuet ei tule tosiaankaan pysymään. Se on ainoa josta voidaan leikata EU:ssa ja kotimaassa. Muualta jos yritetään, niin syntyy kauhea älämölö.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

KallePP

  • Vieras
Vs: Tuet 2018
>viljanostajien keksintö, että kysellään rahtikirjassa onko sato tuotettu ympäristötukijärjestelmän piirissä. Mitään ristiintarkastusta ei toistaiseksi liene asian suhteen olemassa, mutta on ikävä juttu jos teollisuus alkaa jatkossa oikeasti penätä kuulumista järjestelmän piiriin

Jälleen unettomia öitä tarjolla kättä lippaan-miehillä.Ketään muuta ei asia edes kiinnosta,ei edes niitä viljanostajia.
näitä ympäristöpuolen sertifikaatteja ei kannata yhtään väheksyä. Saattaa olla leipomolla joku laatujärjestelmä tai ympäristösertifikaatti, vaatii myllyltä, joka edelleen viljaliikkeeltä, jonka pitää vaatia tuottajalta jotain rastia rahtikirjassa....näin se ketju menee. Jos ei löydy, niin itärajan takaa löytyy myyjä, jolla on sopiva valikoima todistuksia ja leimoja, kaikki määräykset täyttävää tavaraa voidaan kasvattaa vaikka ydinvoimalan pihalla.

Rastin voi laittaa viljapassiin, että ollaan ympäristötuessa mukana, mutta kukaan viljanostoketjussa mukana oleva ei taatusti tule tekemään tarkastusta, että oletko siinä oikeasti.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11249
  • Virolaista kiitos!
Vs: Tuet 2018
>viljanostajien keksintö, että kysellään rahtikirjassa onko sato tuotettu ympäristötukijärjestelmän piirissä. Mitään ristiintarkastusta ei toistaiseksi liene asian suhteen olemassa, mutta on ikävä juttu jos teollisuus alkaa jatkossa oikeasti penätä kuulumista järjestelmän piiriin

Jälleen unettomia öitä tarjolla kättä lippaan-miehillä.Ketään muuta ei asia edes kiinnosta,ei edes niitä viljanostajia.
näitä ympäristöpuolen sertifikaatteja ei kannata yhtään väheksyä. Saattaa olla leipomolla joku laatujärjestelmä tai ympäristösertifikaatti, vaatii myllyltä, joka edelleen viljaliikkeeltä, jonka pitää vaatia tuottajalta jotain rastia rahtikirjassa....näin se ketju menee. Jos ei löydy, niin itärajan takaa löytyy myyjä, jolla on sopiva valikoima todistuksia ja leimoja, kaikki määräykset täyttävää tavaraa voidaan kasvattaa vaikka ydinvoimalan pihalla.

Rastin voi laittaa viljapassiin, että ollaan ympäristötuessa mukana, mutta kukaan viljanostoketjussa mukana oleva ei taatusti tule tekemään tarkastusta, että oletko siinä oikeasti.
Vannomatta paras. Tässä vaiheessa ei ole vielä hätää, kun merkittävä osa viljelijöistä on mukana, mutta tilanne voi muuttua, jos havaitaan, että järjestelmän piiristä on 20-30% porukasta häipynyt. Ihan samalla tavalla kuin kaikkien muidenkin määräysten kanssa, niitä aletaan seurata tarkemmin jos tarvetta ilmenee.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16611
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuet 2018
Silloin kun ja jos ympäristötuki loppuu, tulee yleisiin ehtoihin  samat lisäehdot ja sanktiot. Nyt jo yleisten ehtojen laiminlyöntisanktiot ovat paljon ankarammat kuin yksittäisten ympäristötoimenpiteiden, yleisistä ehdoista luistamisesta tuomitaan kaikkien tukien leikkaus, ympäristökorvauksesta saattaa päästä vain kyseisen toimenpiteen nollauksella.

Siksipä kokotilan kerääjäkasvi aikanaan oli niin hyvä diili, ilman suurempia riskejä kuin vain tuon satasen osalta. Enää ei maksa vaivaa, neljännestilalla kun ei voi pelata upporikasta ja rutiköyhää samalla tavalla. Alle 5% enää keskimääräinen kattavuusprosentti. Mitäköhän joskus sanoin, vain maksettu tukiraha tuo kerääjäkasvin oikeasti todistamattomat hyödyt esiin, ihme homma. Mitenkähän näin pääsi käymään.

Jos tuo toimenpide tukemattakin rahaa toisi, niin kyllä ahne kapitalisti kerääjät kylväisi ilman tukiakin.

-SS-

alpo10

  • Vieras
Vs: Tuet 2018
Silloin kun ja jos ympäristötuki loppuu, tulee yleisiin ehtoihin  samat lisäehdot ja sanktiot. Nyt jo yleisten ehtojen laiminlyöntisanktiot ovat paljon ankarammat kuin yksittäisten ympäristötoimenpiteiden, yleisistä ehdoista luistamisesta tuomitaan kaikkien tukien leikkaus, ympäristökorvauksesta saattaa päästä vain kyseisen toimenpiteen nollauksella.

Siksipä kokotilan kerääjäkasvi aikanaan oli niin hyvä diili, ilman suurempia riskejä kuin vain tuon satasen osalta. Enää ei maksa vaivaa, neljännestilalla kun ei voi pelata upporikasta ja rutiköyhää samalla tavalla. Alle 5% enää keskimääräinen kattavuusprosentti. Mitäköhän joskus sanoin, vain maksettu tukiraha tuo kerääjäkasvin oikeasti todistamattomat hyödyt esiin, ihme homma. Mitenkähän näin pääsi käymään.

Jos tuo toimenpide tukemattakin rahaa toisi, niin kyllä ahne kapitalisti kerääjät kylväisi ilman tukiakin.

-SS-
jos maataloustukijärjestelmää alettaisiin oikein suurennuslasilla katsomaan, niin järjestelmästä löytyisi monia todella hataralla pohjalla olevia asioita. Tehdään sopimuksia, joissa toisen osapuolen mahdollisuutta muuttaa sopimusta jälkikäteen ei ole mitenkään rajattu.... perusteeksi riittää määrärahojen puute. Jos tuen saajat olisivat kuluttaja-asiakkaita niin käräjiä käytäisiin jatkuvasti. Kuka korvaa kerääjäkasvien kylvökoneen menetetyn arvon, kun tuki ensimmäisen vuoden jälkeen loppui?

Jos ympäristötuki loppuu, niin RTK:n osalta varmaan käytettäisiin esim nitraattidirektiiviä vai voisiko hallinto tehdä oman exelin josta miinukset tukiin laskettaisiin ja mikä olisi perusteluna? Pitäisikö tukimaksu yleensä pilkkoa sellaisiin osiin, jossa hakijalla olisi selkeä käsitys myös leikkauksista, jos jotain kohtaa on rikottu? Tavanomainen paikkakunnalla vallitseva käytäntö, joskus tästä väännettiin tukikoulutuksissa.

Oma lukunsa on tukileikkausten rangaistuksenomainen käyttö, monesti sakko käräjillä tulisi halvemmaksi, kuin ilman oikeudenkäyntiä määrätty leikkaus tai takautuva perintä korkoineen. Ollaanko oikeilla jäljillä vai pitäisikö tukileikkaukseen tehdä muuntorangaistus....isäntä istuu vankilassa tai tekee yhdyskuntatyötä tukileikkauksen sovittamiseksi. Jos taas sopimusta rikkoo, niin nämä sakkopykälät sisältyy yleensä sopimukseen. Rangaistusmuodoista ehkä kovin on tukimaksujen lykkääminen, jolla valvontojen oikeudenmukaisuus ja valitusmahdollisuudet evätään tehokkaasti.

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2181
Vs: Tuet 2018
Silloin kun ja jos ympäristötuki loppuu, tulee yleisiin ehtoihin  samat lisäehdot ja sanktiot. Nyt jo yleisten ehtojen laiminlyöntisanktiot ovat paljon ankarammat kuin yksittäisten ympäristötoimenpiteiden, yleisistä ehdoista luistamisesta tuomitaan kaikkien tukien leikkaus, ympäristökorvauksesta saattaa päästä vain kyseisen toimenpiteen nollauksella.

Siksipä kokotilan kerääjäkasvi aikanaan oli niin hyvä diili, ilman suurempia riskejä kuin vain tuon satasen osalta. Enää ei maksa vaivaa, neljännestilalla kun ei voi pelata upporikasta ja rutiköyhää samalla tavalla. Alle 5% enää keskimääräinen kattavuusprosentti. Mitäköhän joskus sanoin, vain maksettu tukiraha tuo kerääjäkasvin oikeasti todistamattomat hyödyt esiin, ihme homma. Mitenkähän näin pääsi käymään.

Jos tuo toimenpide tukemattakin rahaa toisi, niin kyllä ahne kapitalisti kerääjät kylväisi ilman tukiakin.

-SS-
Ei taida enää päästä ympin rikkeistä pikkurahalla, koska se liitettiin täydentäviin ehtoihin ja rike sanktioi silloin kaikkia eu:n osin tai kokonaan rahoittamia tukia sopivaksi katsotulla prosentilla. Eli typpilon ylitys voi tulla helvetin kalliiksi.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16943
  • YTK:FI
Vs: Tuet 2018
Silloin kun ja jos ympäristötuki loppuu, tulee yleisiin ehtoihin  samat lisäehdot ja sanktiot. Nyt jo yleisten ehtojen laiminlyöntisanktiot ovat paljon ankarammat kuin yksittäisten ympäristötoimenpiteiden, yleisistä ehdoista luistamisesta tuomitaan kaikkien tukien leikkaus, ympäristökorvauksesta saattaa päästä vain kyseisen toimenpiteen nollauksella.

Siksipä kokotilan kerääjäkasvi aikanaan oli niin hyvä diili, ilman suurempia riskejä kuin vain tuon satasen osalta. Enää ei maksa vaivaa, neljännestilalla kun ei voi pelata upporikasta ja rutiköyhää samalla tavalla. Alle 5% enää keskimääräinen kattavuusprosentti. Mitäköhän joskus sanoin, vain maksettu tukiraha tuo kerääjäkasvin oikeasti todistamattomat hyödyt esiin, ihme homma. Mitenkähän näin pääsi käymään.

Jos tuo toimenpide tukemattakin rahaa toisi, niin kyllä ahne kapitalisti kerääjät kylväisi ilman tukiakin.

-SS-
Ei taida enää päästä ympin rikkeistä pikkurahalla, koska se liitettiin täydentäviin ehtoihin ja rike sanktioi silloin kaikkia eu:n osin tai kokonaan rahoittamia tukia sopivaksi katsotulla prosentilla. Eli typpilon ylitys voi tulla helvetin kalliiksi.

Maanviljeliät on kuin Lammas lauma. Hakupäivänä laitetaan aurinkolasit silmille ja haetaan kaikki mahdoliset ja mahdottomat tuet ja huudetaan "MÄÄ MÄÄ MÄÄ!" Kaikki kun jättäisi sitoumukset tekemättä, niin hallintoon alkaisi tulla vauhtia.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Last Man Standing

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2711
Vs: Tuet 2018
>Silloin kun ja jos ympäristötuki loppuu, tulee yleisiin ehtoihin  samat lisäehdot ja sanktiot. Nyt jo yleisten ehtojen laiminlyöntisanktiot ovat paljon ankarammat kuin yksittäisten ympäristötoimenpiteiden, yleisistä ehdoista luistamisesta tuomitaan kaikkien tukien leikkaus,

Olemattomiin kuivuneista tuista leikkaus on lopulta yllättäin se ja sama.Prosenteilla ei edelleenkään saa kaupasta mitään.

>Kaikki kun jättäisi sitoumukset tekemättä, niin hallintoon alkaisi tulla vauhtia.

Millaista vauhtia mahdat tarkoittaa?

Viimeksi muokattu: 31.03.18 - klo:08:42 kirjoittanut Last Man Standing

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16943
  • YTK:FI
Vs: Tuet 2018
>Silloin kun ja jos ympäristötuki loppuu, tulee yleisiin ehtoihin  samat lisäehdot ja sanktiot. Nyt jo yleisten ehtojen laiminlyöntisanktiot ovat paljon ankarammat kuin yksittäisten ympäristötoimenpiteiden, yleisistä ehdoista luistamisesta tuomitaan kaikkien tukien leikkaus,

Olemattomiin kuivuneista tuista leikkaus on lopulta yllättäin se ja sama.Prosenteilla ei edelleenkään saa kaupasta mitään.

Kun tuistra leikataan vähitellen, niin samalla voidaan aina vähitellen siirtää ehtoja yleisten ehtojen puolelle ja eikä tarvitse maksaa korvausta niiden täyttämisestä. Viljeliät jos jättäisi hakematta yksissä tuumin tuet, niin päättäjille tulisi hätä että heidät on yllätetty housut kintuissa ja valtion kassasta puuttuisi miljardi pari lisää.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 54487
Vs: Tuet 2018
ei kait tuollaista voi etes märissä unelmissa aatella?     ei suomessa onnistu mikään mikä vaatii yli neljän yhteisymmärrystä.     ja milläs sitten laskut maksais kun ei tukia tuliskaan?   

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: Tuet 2018
MTK:n tuki-infot löytyvät kunkin maakunnan MTK:n sivuilta.

Esimerkiksi Varsinais-Suomen materiaalit linkistä
https://www.mtk.fi/liitot/varsinaissuomi/tilaisuuksien_materiaalit/Tukineuvot2018/fi_FI/Tukineuvot2018/

Merkille pantavaa oli ainakin se, että viljanviljelyn LHK alenee 5€/ha, ja jatkossa 15 €/ha lisää.
Eläin-luonnonhaittakorvauksen korotus ei alene, joten sen osuus alkaa suureta
kokonais-luonnonhaittakorvauksessa. Tämä on selvä viesti siitä, että
luonnonhaittakorvaus painottuu jatkossa yhä enemmältä osin eläintiloille.

-SS-
Jos muistellaan vanhoja, korotettiin luonnonhaittakorvausta 2015 kaikille leikaten samalla eläinten korvausta 80:sta 60 euroon ja jos muistellaan vielä vanhempia aikoja, meni pohjoisten tuella etelän neuvottelut perseilleen, jonka kiitoksena etelän tuottajat muistuttivat, ettei pohjoinen tuki saa kannustaa tuotannon lisäämiseen. Tuolloin leikattiin pohjoista tuotantotuka ja siitä muodostettiin LFA-lisä, joka ei tippaakaan kuuluisi kasvinviljelijöille. Tuolloin sai saman tuen noin 3000 litraa maitoa hehtaarilta, kun samaan aikaan Hollannissa tuotettiin maitoa 20000 litraa hehtaaarille.






ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3106
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuet 2018
Sellaisen huhun kuulin, että jotakin rajoituksia tai muutoksia olisi tulossa siihen, että vln tai vastaavia ei voisi enää ilmoittaa säilörehuna ja saada näin ympäristökorvausta kyseisille lohkoille...

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16611
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuet 2018
Sellaisen huhun kuulin, että jotakin rajoituksia tai muutoksia olisi tulossa siihen, että vln tai vastaavia ei voisi enää ilmoittaa säilörehuna ja saada näin ympäristökorvausta kyseisille lohkoille...

Mutta tuo nyt vaikuttaisi lähinnä luomuun ja viherryttämistuesta vapautettuun nurmiviljelyyn.
Jollei VLN toimenpidettä sitten poisteta kokonaan. Tavan viljelyssä menee plus miinus nolla.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3106
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuet 2018
Sellaisen huhun kuulin, että jotakin rajoituksia tai muutoksia olisi tulossa siihen, että vln tai vastaavia ei voisi enää ilmoittaa säilörehuna ja saada näin ympäristökorvausta kyseisille lohkoille...

Mutta tuo nyt vaikuttaisi lähinnä luomuun ja viherryttämistuesta vapautettuun nurmiviljelyyn.
Jollei VLN toimenpidettä sitten poisteta kokonaan. Tavan viljelyssä menee plus miinus nolla.

-SS-

Valaiseppa kuinka menee tavan viljelyssä plus miinus nolla. Itselle ei kuviot niin tuttuja kun ei ole tullut aiemmin käytettyä..

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16611
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuet 2018
Sellaisen huhun kuulin, että jotakin rajoituksia tai muutoksia olisi tulossa siihen, että vln tai vastaavia ei voisi enää ilmoittaa säilörehuna ja saada näin ympäristökorvausta kyseisille lohkoille...

Mutta tuo nyt vaikuttaisi lähinnä luomuun ja viherryttämistuesta vapautettuun nurmiviljelyyn.
Jollei VLN toimenpidettä sitten poisteta kokonaan. Tavan viljelyssä menee plus miinus nolla.

-SS-

Valaiseppa kuinka menee tavan viljelyssä plus miinus nolla. Itselle ei kuviot niin tuttuja kun ei ole tullut aiemmin käytettyä..

VLN:lle ei makseta kasvipeitteisyysrahaa, menee päikseen jos prosentit ovat korkeat. Tämä päällimmäisenä.
Juu, ja Ravinteiden tasapainoinen käyttö-toimenpiteestä ei makseta viherlannoitusnurmille eikä kesannolle.

Kuulostaa, että monet sivustakatsotut hyvältä näyttäneet toimenpiteet ovat jääneet sulta läpi laskematta, että miten hyvää bisnestä ne todellisuudessa ovat. Viherlannoitusnurmessa pitää olla apilaa, virnaa ym typensitojakasvia vähintään 20% siemenen painosta. Ikinurmea ei noin vaan voi merkata VLN:ksi.

-SS-

Viimeksi muokattu: 10.04.18 - klo:08:15 kirjoittanut -SS-