Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Hakelämpöjärjestelmä Fröling, Gilles ja Hargassner  (Luettu 19176 kertaa)

Isäntärenki

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 185
Tämä on 8 kuution  varasto siilolla, sitä ei saa aivan täyteen kansi esteenä. Mutta jos poltettava materiaali kuivaa ei siellä kuljeta päivittäin ,    viikottain talvella, mutta ei kesällä.  Helppo hoitoinen.

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8340
Pian 2 vuotta lämmitelty 90 kW Frölingillä. Valinnan ratkaisi lähinnä vanhan kattilahuoneen "asemakaava", johon ko. pannu parhaiten sopi. Tarjouksia kyselin noista em. merkeistä, kaikilta ei edes tullut tarjousta.  Laitteiston hinta n. 24 k€ asenettuna. Savupiippu entinen. Kotimaisten hinnat samoilla varusteilla samalla tonnilla. Varaosia mennyt 1 arinamoottori, muutama laakeri savukasuimuriin ja  lambda-anturi. Varaosahuolto suomessa hieman heikossa hapessa, ei tahdo löytyä hyllystä edes tavallisia osia. Itävallasta suoraan tehtaalta tiukan paikan tullen 2-3 vrk.  Ehkä hieman liiankin hienoa tekniikkaa lämmitykseen, pienikin poikkeama pysäytää kattilan ja vaatii kuittauksen. Hyvä olla jokin varavoima, omassa järjestelmässä vanha öljypannu, jonka teho ei tosin riitä kuin hätäisesti kahden talon ylläpitolämmitykseen. Polttaa hyvällä hyötysuhteella, parinkymmenen asteen pakkasella huilaa hetkittäin, vaikka lämmitettävänä 2 isoa ok-taloa, 180 m2 toimistotilat ja korjaamotilaa yhteensä lähes 500 m2. Tuhkaa tulee tosi vähän. Jousipurkain verraton.  Tässä näin aluksi hieman käyttäjäkokemuksia.
Aika nopeesti menny laakereita ja moottori.
Mystinen kesälaatumies

karvankasvattaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 572
Meillä on nyt pari kuukautta heitzomatti lämmittäny ja olen tyytyväinen. Pari säätöä kojetaulusta ekana päivänä ja on toiminu. Puolimetrinen klapi menee luukuista sisään jos on jotain sälää hävitettäväksi

lisään senverran, että tuossa on 3000litran varaaja mitä kattila pitää lämpösenä, varaajassa on vastukset jos sattuu tartteen

hake tosin on niin hyvää, että sillä pelaisi vaikka mikä laitteisto

tavote oli, että mä istun tuvassa ja kattelen kun savu nousee piipusta kesät talvet..toistaseksi hyvin menee mutta vuoden päästä viisaampi

tohtori

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 261
Itseäni kiinnostaisi semmoinen hakelämmityslaitteisto, missä isäntä istuu 100km päässä toisessa tuvassa. Onko kenelläkään tämmöisestä kokemuksia vai onko parempi laittaa pelletti/maalämpö? Keskieurooppalaiset laitteet viehättävät yleisesti ja myös hakepuolella, mutta uskaltaako niihinkään noin paljoa luottaa. Tähän asti on menty kotimaisilla romuilla ja vaarin jatkuvan valvonnan alla.

Peltola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1407
100 km on kaukolämpöä. Suosittelen sitä.
Hakesysteemikin voi pelata hyvin, mutta monta asiaa pitää mennä nappiin. Hakkeen laatu on ykkönen, toinen on valmis toimiva laitteisto. Itselläni tuo onnistuisi, paria poikkeusta lukuunottamatta. Nivelvarsipurkain on halkaisijaltaan 3 metriä. Hakkeesta syntyy kartio joka ei romahda kuin etukuormaajalla kokonaan  tai käsin noin viikon tarpeeksi. Tarvitset siis koko hakevaraston pohjan alalle hyvin toimivan tankopurkaimen.
Jos hakelämmiyyksen infraa ei ole jo valmiina, kannattaa investoinnin järkevyyttä miettiä kahteen kertaan. Ja onko lämmitettävää riittävästi.

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Laita öljylämmitys, siis jos vesikiertoinen jakosysteemi valmiina. Investointi halvimmasta päästä jollei halvin ja äärimmäisen vähän huoltotarvetta.

Sädekehää ei sillä kylläkään pään päälle saa.

Valtteri

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 247
Laita öljylämmitys, siis jos vesikiertoinen jakosysteemi valmiina. Investointi halvimmasta päästä jollei halvin ja äärimmäisen vähän huoltotarvetta.

Sädekehää ei sillä kylläkään pään päälle saa.

Eikös tässä tapauksessa sähkölämmitys ole vielä helppohoitoisempi? Varaajaan sähkövastus. 1 MW sähköä maksaa noin 110 € ja saman verran öljyä 96 €. Hyötysuhde tasaa jonkin verran eroa. 

Viimeksi muokattu: 25.01.18 - klo:16:04 kirjoittanut Valtteri

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12200
  • Virolaista kiitos!
Laita öljylämmitys, siis jos vesikiertoinen jakosysteemi valmiina. Investointi halvimmasta päästä jollei halvin ja äärimmäisen vähän huoltotarvetta.

Sädekehää ei sillä kylläkään pään päälle saa.

Eikös tässä tapauksessa sähkölämmitys ole vielä helppohoitoisempi? Varaajaan sähkövastus. 1 MW sähköä maksaa noin 110 € ja saman verran öljyä 96 €. Hyötysuhde tasaa jonkin verran eroa.
Parhaita vaihtoehtoja edelleen. Puuta ei pitäisi polttaa kuin saunan pesässä ja isoissa voimalaitoksissa.

erppo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 208
[suora]Ehkä hieman liiankin hienoa tekniikkaa lämmitykseen, pienikin poikkeama pysäytää kattilan ja vaatii kuittauksen.

Mitkä poikkeamat pysäyttävät kattilan toiminnan? Kuittaus täytyy hoitaa papannuhuoneella?
[/quote]

Esimerkiksi  katilan sisäisen alipaineen pienet muutokset vaikka huonosti suljetusta luukusta johtuen tai vaikkapa paloilman säätömoottorin poikkeuksellinen kuormitus  ja hieman vajaa toiminta likaantuneen säätokiekon takia. Myös syöttökierukan äkillinen tehontarvepiikki kookkaan kapulan sattuessa lokerosyöttimen leikkuriin saattaa laukaista hälytyksen.

 
Pian 2 vuotta lämmitelty 90 kW Frölingillä. Valinnan ratkaisi lähinnä vanhan kattilahuoneen "asemakaava", johon ko. pannu parhaiten sopi. Tarjouksia kyselin noista em. merkeistä, kaikilta ei edes tullut tarjousta.  Laitteiston hinta n. 24 k€ asenettuna. Savupiippu entinen. Kotimaisten hinnat samoilla varusteilla samalla tonnilla. Varaosia mennyt 1 arinamoottori, muutama laakeri savukasuimuriin ja  lambda-anturi. Varaosahuolto suomessa hieman heikossa hapessa, ei tahdo löytyä hyllystä edes tavallisia osia. Itävallasta suoraan tehtaalta tiukan paikan tullen 2-3 vrk.  Ehkä hieman liiankin hienoa tekniikkaa lämmitykseen, pienikin poikkeama pysäytää kattilan ja vaatii kuittauksen. Hyvä olla jokin varavoima, omassa järjestelmässä vanha öljypannu, jonka teho ei tosin riitä kuin hätäisesti kahden talon ylläpitolämmitykseen. Polttaa hyvällä hyötysuhteella, parinkymmenen asteen pakkasella huilaa hetkittäin, vaikka lämmitettävänä 2 isoa ok-taloa, 180 m2 toimistotilat ja korjaamotilaa yhteensä lähes 500 m2. Tuhkaa tulee tosi vähän. Jousipurkain verraton.  Tässä näin aluksi hieman käyttäjäkokemuksia.
Aika nopeesti menny laakereita ja moottori.

Aika kuluu näemmä nopeasti, kattila otettiin käyttöön huhtikuussa 2015, siis vajaa 3 vuotta.  Moottorissa todennäkoisesti vikaa jo tehtaalta lähtiessä, valmistaja halusi sen tutkittavaksi niin en voinut tutustua ongelmaan tarkemmin.  Moottori kyllä toimi, mutta asentotieto ei tavoittanut kattilan "järkeä" ja siksi pyöri vain yhteen suuntaan.  Savukaasuimurin laakerit todennäköisesti tulevaisuudessakin  pari kertaa vuodessa vaihdettavia komponentteja. Imuri melko kuumassa paikassa poistokanavassa kuivattaa rasvat laakereista ja pyörintä käy raskaaksi, vaikuttaa kattilan alipaineeseen ja  korjaamattomana aiheuttaa kattilan pysähtymisen. Vaihtotyö kyllä helppo puolen tunnin homma, jos laakerit varastossa. Laakerit aivan tavallisia, muutaman €/kpl. Pikkuhiljaa pannun tavat alkavat jo tulla tutuksi ja kyllä nykykattilaa edeltäneellä Ala-Talkkarillakin oli omat murheensa.

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
" Savukaasuimurin laakerit todennäköisesti tulevaisuudessakin  pari kertaa vuodessa vaihdettavia komponentteja. Imuri melko kuumassa paikassa poistokanavassa kuivattaa rasvat laakereista ja pyörintä käy raskaaksi, vaikuttaa kattilan alipaineeseen ja  korjaamattomana aiheuttaa kattilan pysähtymisen. Vaihtotyö kyllä helppo puolen tunnin homma, jos laakerit varastossa. Laakerit aivan tavallisia, muutaman €/kpl."


Olisko väljemmistä laakereista apua... c3 ???

tai kuumaa kestävistä... http://www.skf.com/group/products/bearings-units-housings/engineered-products/high-temperature-bearings/index.html

erppo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 208


Olisko väljemmistä laakereista apua... c3 ???

tai kuumaa kestävistä... http://www.skf.com/group/products/bearings-units-housings/engineered-products/high-temperature-bearings/index.html
[/quote]


Tällä hetkellä taitaa olla juuri c3 paikallaan. Kuumankestävät ei käy, kun niiden pyörimisnopeusmaksimi tuossa kokoluokassa on vain n. 1000 r/min. Letti pyörii max. 3000 r/min.

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 977
Noiden keskieurooppalaisten hinnat ovat 50-60 kw teholuokassa n. 22-23000€ alv 0%. Kyllä siis Puolalaisen hinta on hyvin hyvin edullinen. Itse olin aikeissa ostaa Ala-talkkarin laitoksen, mutta koneforum reissu muutti ajatukset täysin. Hintahan kotimaisellakin on aikalailla sama, jos haluaa hakkeen syttyvän tarpeen mukaan, haluaa konvektiopintojen automaattinuohouksen, haluaa tuhkan poistuvan kattilasta automaattisesti, haluaa seurata ja käyttää laitosta etänä, haluaa unohtaa eri hake laatujen polttosäätöjen kanssa pelaamisen. Pahimmassa tapauksessa saattaa kotimainen olla kalliimpi vaihtoehto. Ala-talkkarilla kyllä hake palaa varmasti ja edukkaassa laitteistossa, sitä en epäile yhtään. Vähän tuntuu olevan käyttökokemuksia vielä noista keskieuroopan laitoksista.
Aika paljon pitää olla lämmitettävää ja ilmaista haketta, jos keskieurooppalaisilla meinaa edes jotenkin edullista lämpöä saada. Jos ei kiehuvaa vettä tarvitse, niin itse pistäisin tuon maalämpöön ja ehkä jäisi vielä myös sähkölaskuun rahaa.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Noiden keskieurooppalaisten hinnat ovat 50-60 kw teholuokassa n. 22-23000€ alv 0%. Kyllä siis Puolalaisen hinta on hyvin hyvin edullinen. Itse olin aikeissa ostaa Ala-talkkarin laitoksen, mutta koneforum reissu muutti ajatukset täysin. Hintahan kotimaisellakin on aikalailla sama, jos haluaa hakkeen syttyvän tarpeen mukaan, haluaa konvektiopintojen automaattinuohouksen, haluaa tuhkan poistuvan kattilasta automaattisesti, haluaa seurata ja käyttää laitosta etänä, haluaa unohtaa eri hake laatujen polttosäätöjen kanssa pelaamisen. Pahimmassa tapauksessa saattaa kotimainen olla kalliimpi vaihtoehto. Ala-talkkarilla kyllä hake palaa varmasti ja edukkaassa laitteistossa, sitä en epäile yhtään. Vähän tuntuu olevan käyttökokemuksia vielä noista keskieuroopan laitoksista.
Aika paljon pitää olla lämmitettävää ja ilmaista haketta, jos keskieurooppalaisilla meinaa edes jotenkin edullista lämpöä saada. Jos ei kiehuvaa vettä tarvitse, niin itse pistäisin tuon maalämpöön ja ehkä jäisi vielä myös sähkölaskuun rahaa.
Joo eipä sitä varmaan mitään järkeä ole hakkeen kanssa alkaa pelaamaan, jos on tupa ja vaikka jokin korjaamo lämmitettävänä, jos edes jotenkin ovat eristettyjä. Mutta sitten kun on enemmän lämmitettävää ja mahdollisesti vielä kuivuri niin alkaa maalämpöjärjestelmällekkin tulemaan hintaa. Ja maalämpöjärjestelmän edullisuushan perustuu siihen, että laitteistoon ei tarvitse 20 vuoteen uusia mitään. Kerran kun uusii kompuran niin se olikin sitten siinä se edullisuus. Sama tietysti hakelaitoksessakin. Vaivatonhan se maalämpö kyllä on.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

EeroKallonen

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2
Tervehtys kaikille. Tuota puolalaista EG multifuelia kanssa kyselin hyvän ja halvan toivossa mutta ulkolainen toimittaja kertoi heti kättelyssä että hakkeen polttoon siitä ei ole. Max 16mm hake eikä yhtään tikkua saa olla. Pellettipoltin lähinnä. Kiitin rehellisyydestä niin totesi että on tarpeeksi jo saanut kuunnella huutamista :D

 Nyt sitten arvotaan gillesin, heizomatin ja hargassnerin väliltä että mikä se parhaista paras olisi. Onko arvon hakelämmittäjillä aiheeseen mitään tärkeitä pointteja herännyt?

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19865
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Eikö maatalousluokan laitteeseen voisi rakentaa pitkäikäisemmän savukaasuimurin. Esimerkiksi sellaisen, joka puhaltaa puhdasta ilmaa vinosti savukanavaan ja imee mennessään sen savun pois, ejektoriko se on. Tai sitten sellainen ulkopuolisella laakeroinnilla varustetun keskipakopuhaltimen, jossa laakerit ovat kauempana kuumasta.

-SS-