Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Rakennemuutos  (Luettu 96999 kertaa)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Rakennemuutos
Todenäköisesti ollaan menossa tähän suuntaan että maksetaan tuotannosta ja vähenetään peltotukiewn osuutta. Nythän leikataan LFA:ta 33 miljoonaa euroa.

Latausnurmista pitäisisi sitten sato korjata ja punnita, jotta niille voisi maksaa nykyisen äärettömän tuen tuotettua viljakiloa kohti.

Olisi myös luomua kovasti maanpinnalle palauttava tukimuoto, jos viljasta saisi vain 150 euroa tonnilta tukea hehtaarille.

-SS-

Lähinnä tarkoitin että markkinoilta otetaan se hinta. Silloin automaatisesti jää heikoimat lohkot pois viljelystä ja ne metsitetään.

No ei tukien vähentäminen markkinoita hetkauta, edes EU ei ole kohta enää maailman maataloustuotennon keskiössä. Maissi, soija, riisi ja vehnä ovat näitä suuria tuotteita, USA , Kiina , Brasilia toimivat siellä. Suomi ei pääse mitenkään vaikuttamaan näihin markkinoihin.

Jos ja kun maailman vapaakauppa alkaa vähetä, ideologisen vastustuksen takia, sitä paremmalla syyllä esimerkiksi EU:n pitää vetäytyä tiukemmasti takaisin tullimuurin taakse, ja tämä pinta-alatukijärjestelmä irrotettuna tuotannosta on paras mahdollinen systeemi hallita ylijäämän dumppauskuluja edes vähän. Rajojen sulkeminen painaa samassa suhteessa pakkoviennin hinnan alas, koska vastapuolen suojatulli laskee omaa hintaa vastaavasti.

Tukien sitominen tuotantoon kiihdyttää aina tuotantoa.

-SS-

No jos tukien osuutta vähennetään ja annetaan markkinoiden määrätä hintataso, niin vaikka eu olisi suljetussa järjestelmässä  niin markkinatalous hoitaisi ongelman itse jos ei käytetä mitään tuotantotukia.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19871
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Rakennemuutos

No jos tukien osuutta vähennetään ja annetaan markkinoiden määrätä hintataso, niin vaikka eu olisi suljetussa järjestelmässä  niin markkinatalous hoitaisi ongelman itse jos ei käytetä mitään tuotantotukia.

Tuo nyt ei sovi ns. "päätoimisille" ei niin ollenkaan, koska nimenomaan sivutoimiset voivat täällä kirjoitetun mukaan toimia tappiollisillakin markkinoilla. Nythän alun perin oli kyse siitä, että vain eturiviläiset saisivat saada tukia siksi, että ovat eturiviläisiä, ja jostakin syystä tukien tarve maataloudessa näillä on isompi, ehkä se syy on siinä, että sivutoimiset hömppäviljelijät ajavat vanhalla Astralla ja eturiviläiset joutuvat toimimaan uudella G tai GLE mersulla. Tai jotain.

-SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Rakennemuutos

No jos tukien osuutta vähennetään ja annetaan markkinoiden määrätä hintataso, niin vaikka eu olisi suljetussa järjestelmässä  niin markkinatalous hoitaisi ongelman itse jos ei käytetä mitään tuotantotukia.

Tuo nyt ei sovi ns. "päätoimisille" ei niin ollenkaan, koska nimenomaan sivutoimiset voivat täällä kirjoitetun mukaan toimia tappiollisillakin markkinoilla. Nythän alun perin oli kyse siitä, että vain eturiviläiset saisivat saada tukia siksi, että ovat eturiviläisiä, ja jostakin syystä tukien tarve maataloudessa näillä on isompi, ehkä se syy on siinä, että sivutoimiset hömppäviljelijät ajavat vanhalla Astralla ja eturiviläiset joutuvat toimimaan uudella G tai GLE mersulla. Tai jotain.

-SS-

Mä kyllä epäilisin että sivutoimiset nostais melko nopeesti kytkintä ja näennäis viljelijät myös. Kyllä se parin vuoden jälkeen kun on joku 30k€ lapioitu palkkatuloja viljelyn rahoitamiseksi opettaa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Rakennemuutos
Ja sama vääntö jatkuu.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Jopomies

  • Vieras
Vs: Rakennemuutos
Yhteiskunnan eliittiä olette te, jotka nautitte palkkatuloja ja siihen liittyviä lisäetuja, kuten lomarahat, pekkaset, työterveyshuolto, matkakorvaukset ym. ym. ja sitten vielä saatte peltohehtaareillenne eu:n ja yhteiskunnan kustantamat tuet, ei oo teillä hätäpäivää.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Rakennemuutos
Yhteiskunnan eliittiä olette te, jotka nautitte palkkatuloja ja siihen liittyviä lisäetuja, kuten lomarahat, pekkaset, työterveyshuolto, matkakorvaukset ym. ym. ja sitten vielä saatte peltohehtaareillenne eu:n ja yhteiskunnan kustantamat tuet, ei oo teillä hätäpäivää.

Kyl vituttas olla köyhä ja kateellinen putkinäköpölkky?

Vai????
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Forgiven

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1232
Vs: Rakennemuutos
Tonnipohjaisista tuista saa tietysti haaveilla, mutta ei tule tapahtumaan.
Sekä Suomen että EU:n viljataseet ovat sen verran ylijäämäisiä, yhä, että tuotantoa ei haluta lisätä.
Ja juuri tuotannon hillitsemiseksihän sato pohjaisista maksuista siirryttiin pinta-ala pohjaisiin, molemmissa.

Mikä sitten on järkävää, ei sitä tiedä kukaan, järjestelmä on olemassa jotta nälänhätää ei tule, jos sattuu joskus tulevaisuudessa sille puolelle lipsahtamaan tuet varmaankin nousevat, kovin lähellä emme taida vielä olla...

...varovasti, laskevien tukien pohjalta laskien, kituuttakaamme.

Rakennemuutos varmaan etenee ihan sopivasti omaa tahtiaan, ilman että sitä potkitaan sen enempää, ainoa mitä ihmettelen on luopumistuen poistuminen ulkopuoliselle luovutettaessa, ei edistänyt kyllä tilakoon kasvua...  Mutta sekin tuki loppunee kokonaan ensivuoden jälkeen niin mitäpä tuosta...

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Vs: Rakennemuutos
Yhteiskunnan eliittiä olette te, jotka nautitte palkkatuloja ja siihen liittyviä lisäetuja, kuten lomarahat, pekkaset, työterveyshuolto, matkakorvaukset ym. ym. ja sitten vielä saatte peltohehtaareillenne eu:n ja yhteiskunnan kustantamat tuet, ei oo teillä hätäpäivää.

Kun maataloutta tuetaan, tuetaan elinkeinoa ja tiettyjä tuotantotapoja. Ei elinkeinon harjoittajaa ja tuottajaa. Kyse ei ole sosiaalituesta, jotka erottaa elinkeinotuesta siitä, että toinen on tarveharkintaista. Toki maataloustuista voitaisiin tehdä tarveharkintaisia. Siinä saisivat sitten eturivin viljelijät olla samassa sossun jonossa muiden vähäväkisten kanssa. Opettaisihan tuo ainakin nöytyyttä fenttikerholaisille.

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: Rakennemuutos
Kun maataloutta tuetaan, tuetaan elinkeinoa ja tiettyjä tuotantotapoja. Ei elinkeinon harjoittajaa ja tuottajaa. Kyse ei ole sosiaalituesta, jotka erottaa elinkeinotuesta siitä, että toinen on tarveharkintaista. Toki maataloustuista voitaisiin tehdä tarveharkintaisia. Siinä saisivat sitten eturivin viljelijät olla samassa sossun jonossa muiden vähäväkisten kanssa. Opettaisihan tuo ainakin nöytyyttä fenttikerholaisille.

Oikaiset nyt vähän? Etkä ihan vähänkään? Ns sosiaalituista mm lapsilisät eivät ole tarveharkintaisia? Sitten taas elinkeinotuet. Niin niissä maataloustuet ovat ilmeisesti niitä ainoita jotka EIVÄT ole tarveharkintaisia. Lappuya sisään ja tuet tulevat aina. Sen sijaan muut elinkeinotuet niin niitä anotaan mutta niitä ei ole pakko myöntää. Joku katsoo täyttyvätkö tuen edellytykset jne ja monesti anomuksesta huolimatta tuet jäävät tulematta.

Mutta että? Mites tämä nyt oikein menee?

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Rakennemuutos
Kun maataloutta tuetaan, tuetaan elinkeinoa ja tiettyjä tuotantotapoja. Ei elinkeinon harjoittajaa ja tuottajaa. Kyse ei ole sosiaalituesta, jotka erottaa elinkeinotuesta siitä, että toinen on tarveharkintaista. Toki maataloustuista voitaisiin tehdä tarveharkintaisia. Siinä saisivat sitten eturivin viljelijät olla samassa sossun jonossa muiden vähäväkisten kanssa. Opettaisihan tuo ainakin nöytyyttä fenttikerholaisille.

Oikaiset nyt vähän? Etkä ihan vähänkään? Ns sosiaalituista mm lapsilisät eivät ole tarveharkintaisia? Sitten taas elinkeinotuet. Niin niissä maataloustuet ovat ilmeisesti niitä ainoita jotka EIVÄT ole tarveharkintaisia. Lappuya sisään ja tuet tulevat aina. Sen sijaan muut elinkeinotuet niin niitä anotaan mutta niitä ei ole pakko myöntää. Joku katsoo täyttyvätkö tuen edellytykset jne ja monesti anomuksesta huolimatta tuet jäävät tulematta.

Mutta että? Mites tämä nyt oikein menee?

Maataloustuilla on joku vastikeelisuus, niin kuin telakka ja varustamotuilla. Osa yritystuista annetaan johonkin projektiin ja sen ei periaatteessa tarvitse johtaa mihinkään kuten työpaikojen syntyyn.

Pari proffaa ennen eduskunta vaaleja sanoi "valtion ois sama poistaa yritystuet ja yhteisövero."
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

montöör

  • Vieras
Vs: Rakennemuutos
Yhteiskunnan eliittiä olette te, jotka nautitte palkkatuloja ja siihen liittyviä lisäetuja, kuten lomarahat, pekkaset, työterveyshuolto, matkakorvaukset ym. ym. ja sitten vielä saatte peltohehtaareillenne eu:n ja yhteiskunnan kustantamat tuet, ei oo teillä hätäpäivää.

Kun maataloutta tuetaan, tuetaan elinkeinoa ja tiettyjä tuotantotapoja. Ei elinkeinon harjoittajaa ja tuottajaa. Kyse ei ole sosiaalituesta, jotka erottaa elinkeinotuesta siitä, että toinen on tarveharkintaista. Toki maataloustuista voitaisiin tehdä tarveharkintaisia. Siinä saisivat sitten eturivin viljelijät olla samassa sossun jonossa muiden vähäväkisten kanssa. Opettaisihan tuo ainakin nöytyyttä fenttikerholaisille.



Eipä olis kylän timmppat jonossa. He sopisivat tuet ja extratuet yhteisessä saunaillassa. Eilen raadiossa joku 5c hehtaarin isäntämies kertoi heräämistään luonnonsuojelijaksi. Suojavyöhykkeet tapissa mutta runsas rahallinen ha-korvaus ei häntä kiinnostanut. Noottaa kööllää.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Rakennemuutos
Edelleen vain muutamat tajunneet pointin. Miettikääpä jokainen, että miltä se tuntuu, jos minäkin tulen sinne palkkatöihin ja tuumaan töihin tullessa, että mulle ei sitten tarvitse maksaa palkkaa teen tätä hommaa harrastuksen vuoksi. Kyllä sitä alettaisiin kyräilemään ja nurisemaan seläntakana.  Kaikkihan eivät näin onneksi tee vain laskevat tarkkaan, että siitä sivutoimi viljelystäkin jää palkkaa itselle, mutta tälläinen trendi on ainakin täälläpäin nousussa. Ilmeisesti halutaan niin kovasti kehitykseen mukaan. Jos tälläinen tyyli leviää laajemmalle niin kohta täällä tosiaan kaikki on sivutoimiviljelijöitä, kun pelkkänä maajussina oleminen ei kannata koska viljan hinnat on polettu alas ja peltojen ja tuotantopanosten on ylös.

Mihkään yleiseen maan uudelleen järjestelyyn ei tarvitse mennä. Riittäisi kuin kaikki "helpot" tavat poistettaisiin. Sadonkorjuuvelvoite takaisin. Hömppien, kesantojen yms. tuet pois. Tuen siirtäminen niin, että esim. 4tn sadolla saat saman kuin nyt. Jos viljat tai heinät/nurmet menee eläinten läpi niin sitten tuki eläintä kohti.


Ehkei kuitenkaan toi sun alue ole sellanen josta trendit leviää. Todellisuus lienee toisinpäin. Kaikki sun ehdotelmat aiheuttaa melkosesti lisää byrokratiaa ja samalla lisää virkamiesten työtä/määrää. Arvaas mistä varat otettaisiin siihen ?
Viljan hinta ei suomessa nouse vaikka sen tuottaisivat päätoimiset viljelijät. "Hömppä"tukien poisto vaan lisäisi markkinoille tulevaa viljamäärää ja mahdollisesti heikentäisi myös laatua, koska suurella osalla em pelloista alettaisiin uudelleen tuottaa viljaa.

Näinhän se on; vika on muissa tai ainakin järjestelmässä, jos toisilla menee paremmin. Kannattaa kuitenkin muistaa sääntöjen olevan kasvintuotannossa kaikille samat (pl kotieläintilat).
Joo se on totta, että kuolevaa aluetta tämä on, mutta tälläistä toimintaa maatalouden piirissä on tapahtunut. Tuleva trendi tai ei. En kyllä oikein ymmärrä, että miten se byrokratia lisääntyisi? Saisiko tästä nyt jotain esimerkkiä? Ei viljan hinnan ole tarkoitus noustakkaan. Tarkoitus on se, että ne ylimääräiset metsänkainalot häipyy tuotannosta. Samoin kun vuokra ja ostohinnat tippuvat, kun sillä pellolla ei käytännössä ole tälläistä keinotekoista arvoa.

Ja edelleen jokainen tehköön niin kuin parhaimmaksi näkee ja pykälät antavat myöten. Seuraavalla ohjelmakaudella tehdään taas samallalailla. Kai sitä nyt sentään saa mielipiteen ilmoittaa miten järjestelmää kannattaisi korjata?
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Rakennemuutos
Edelleen vain muutamat tajunneet pointin. Miettikääpä jokainen, että miltä se tuntuu, jos minäkin tulen sinne palkkatöihin ja tuumaan töihin tullessa, että mulle ei sitten tarvitse maksaa palkkaa teen tätä hommaa harrastuksen vuoksi. Kyllä sitä alettaisiin kyräilemään ja nurisemaan seläntakana.  Kaikkihan eivät näin onneksi tee vain laskevat tarkkaan, että siitä sivutoimi viljelystäkin jää palkkaa itselle, mutta tälläinen trendi on ainakin täälläpäin nousussa. Ilmeisesti halutaan niin kovasti kehitykseen mukaan. Jos tälläinen tyyli leviää laajemmalle niin kohta täällä tosiaan kaikki on sivutoimiviljelijöitä, kun pelkkänä maajussina oleminen ei kannata koska viljan hinnat on polettu alas ja peltojen ja tuotantopanosten on ylös.

Mihkään yleiseen maan uudelleen järjestelyyn ei tarvitse mennä. Riittäisi kuin kaikki "helpot" tavat poistettaisiin. Sadonkorjuuvelvoite takaisin. Hömppien, kesantojen yms. tuet pois. Tuen siirtäminen niin, että esim. 4tn sadolla saat saman kuin nyt. Jos viljat tai heinät/nurmet menee eläinten läpi niin sitten tuki eläintä kohti.

Etpä sinäkään paljoa ole päätäsi sieltä poterostasi nostanut, siinä voisi vaikka nähdä muitakin näkökulmia asiaan.

Rakennemuutostahan tuokin edistää jos joku nyt väenväkisin haluaa tilan ulkopuolelta tulleet rahat änkeä maatalouteen, sillä siitähän saattaa joskus saada perheelle elannon jos onnistuu sen tilakoon kasvattamaan riittävän isoksi. Tosin jos vähänkin osaa laskukonetta käyttää huomaa sen liian kalliin pellon ostoon tarkoitetun rahan tuottavan paremman tuoton vaikkapa vuokratulona jossain isomman keskuksen kerrostalo-osakkeessa. Tämä koskee myös päätoimisia, lasketaan mitä koko tila pystyy maksamaan kun pitäisi laskea juuri kyseisen investoinnin kannattavuutta ja tämä saattaa kyllä olla paremmin hallussa niillä jotka tekee muutakin työtä kuin maatalouden parissa olevaa.

Tuo höpöheinien ja kesantojen yms tukien poisto kyllä iskisi pahiten näihin isompiin tiloihin missä näitä käytetään isossa mittakaavassa, sillä 200ha päätoimisella voi olla 30-40ha sitä riistaa tms. Vaikka perustuen maksaisi vuokrana ulos tästä tulee tuolla alalla sentään 9-12k€ tukea tuollaiselle tilalle melko pienellä panostuksella. Luomuunkin tulisi melkoisesti erilainen katsanto jos latauskesannoista ei saisi tukea.

Jaa en vai? Et ilmeisesti tajua kuinka moni noista ehdottamistani muutoksista osuisi omaan nilkkaan?  Millaista näkymystä pitäisi nähdä? Jatketaan samaan malliin vai? Tiedätkö mitä tapahtuu, jos samaan malliin jatketaan?

Joo rahan tuominen tilan ulkopuolelta kyllä edistää rakennemuutosta VÄÄRÄÄN suuntaan. Kyse on siitä halutaanko, että täällä on päätoimisia viljelijöitä vai sivutoimisia. Nyt rakennemuutos ajaa sivutoimisuudeen suuntaan.

Mulle ei ole sillä väliä, että keneltä ne hömppätuet lähtee pääasia, että lähtevät. Sama luomussa, jos latauspelloille ei tukea saisi niin eihän se tarkoita muuta kuin, että tilanne olisi jokaisen katsottava uudelleen. Muutenkin olisi parempi, jos koko luomutukea ei olisi. Markkinat määrätköön sitten sen kannattaako luomuilu vai ei.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Jopomies

  • Vieras
Vs: Rakennemuutos
Jos seuraavassa tukiuudistuksessa, kun eu:n maatalousbudjetti pienenee, tuista poistuu 50-100 €/ha, niin se kylllä vauhdittaa rakennemuutosta. Varsinkin pienemmät sivutoimiset viljatilat kyllä luopuu viljelystä, varsinkin jos on tarvetta uusia koneita ja päätoimesta ei kovasti tienata, niin viljelymotivatio kyllä heikkenee, kun tuet tippuu ja varsinkin jos viljan hinta edelleen mataa.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Rakennemuutos
Jos seuraavassa tukiuudistuksessa, kun eu:n maatalousbudjetti pienenee, tuista poistuu 50-100 €/ha, niin se kylllä vauhdittaa rakennemuutosta. Varsinkin pienemmät sivutoimiset viljatilat kyllä luopuu viljelystä, varsinkin jos on tarvetta uusia koneita ja päätoimesta ei kovasti tienata, niin viljelymotivatio kyllä heikkenee, kun tuet tippuu ja varsinkin jos viljan hinta edelleen mataa.
Noinkohan. Niillä juuri on varaa jatkaa sitä viljelyä. Palkkatöistä toimeentulo ja harrastuksena viljellään hömppää olettaen, että näiden tukeminen jatkuu, koska sitä tuotantoahan ei saa lisätä niinkuin täällä nyt kovasti huudetaan. Jokainen tietysti joka laskee kannattavuutta on jo nykyiselläänkin lopettamassa. Kovin harva näin vaan tekee. Usko on edelleen kova, että kyllä tämä tästä paranee. Voin kertoa ettei parane.

Tuotantotuki on kestämätön rakenne, nykyiselläänkin neljäsosa viljasadosta menee vientiin, jos bulkkiviljassa olisi jopa 200 euron lisätukiosuus tonnissa, pitäisi ankarammin rajoittaa lannoitusta, vartioida ulkomaantuontia kuin huumekauppaa, jotta viljaa ei valu korkeahintajärjestelmän piiriin kasvattamaan yllättävästi arvoaan, kotimaassa tuotettu vilja ei kelpaisi karjataloudelle, jos liha ja maito sekä munat eivät myös olisi korkeahintajärjestelmän  piirissä. Eli tuonti pitäisi kieltää ehdottomasti  ja maksaa kasvinviljelytuotteiden hinnanalennustukea karjataloudelle. Vientituet olisivat hallitsemattomat, koska niitä ei oikein voisi ennustaa ilman sanktio/kiintiöjärjestelmää tai omavastuumaksua. Lisäksi karjatalous tulisi vastustamaan ankarasti nurmien jäämistä tuen ulkopuolelle. 500000-600000 ha on kuitenkin niittonurmina ja laitumina, mitenkäs niille tuki maksetaan. Oman viljan tuottamisen kilpailukyky heikkenee, kannattaa tunkea sekin vilja vientitukimarkkinoille.

Ehkä nykyinen järjestelmä on katkeraa kalkkia joillekin, jotka puristivat huippusatoja juurikasta ja leipäviljaa 1980-luvun kultaisina vuosina, vientituet kipusivat taivaisiin ja kollektiivisesti nekin osamaksettiin, vaikka ei puristettu lisätuotantoa.

Nimenomaan pinta-alatuki mahdollistaa sellaisen vähillä kustannuksilla harjoitettavan "näennäisviljelyn" ja luomuleikkimisen. Valtiota ei kiinnosta, mitä satoa sieltä tulee, ei ole valtion ongelma viedä ylijäämiä pois, eikä vakuuttaa katojen varalle. Eikä toisaalta viljelijälle ole merkitystä, kuinka iso osa viljasta menee kotimaahan ja kuinka iso osa ulkomaille, ei vaikuta hintaan - paitsi tietysti maksuvarmuuden osalta kotimaa saattaa olla jopa heikompi vaihtoehto.

-SS-

Kannatat ilmeisesti nykyisen tyylistä systeemiä pinta-ala perustaista tukea, joka mahdollistaa näennäinviljelyn? Entä sitten kun rahahanoja kiristetään niin edelleenkö kaikille tukihehtaareille pitää jakaa jäljelle jäävä summa? Tälläisellä rakenteella niin hömppien (kesannot, lhp, apusäilikset yms.) määrä tulee lisääntymään, koska tuloja ei voi suurentaa, mutta kuluja voi pienentää. Se joka luulee, että viljojen hinnat tulevat nousemaan niin erehtyy. EU:n sisämarkkinat jotka määräävät hintataso ainakin eu:n sisällä niin aina on suomeeen löytynyt esim. lihassa halpoja eri joilla hintataso pidetään kotimaassa alhaalla. Tämä ajaa meidät siihen tilanteeseen, että kohta ei ole viljelystä ollenkaan. Jokainen nostaa hömppätuet, joita sitten palkansaaja puolella aletaan ihmettelemään, että mistä maajusseille oikein maksetaan.

Jos pinta-ala perustaiset tuet säilytetään niin kaikki "vapaaliput" pitää jättää tukien ulkopuolelle. Näin jäljelle jäävä rahamäärä, joka siis pienenee kokoajan saadaan säilymään tuotannossa oleville pelloille ja pystytään takaamaan edes jonkinlainen tulotaso ja toimeentuloa. En sitten tiedä, että miten tässä mallissa estetään ylituotanto, että tukien mennessä vain tuotantopelloille niin kohta alkaa tuotantopeltoja olemaan joka mettänreunassa. Mettäreunoista joutuu maksamaan saman summan, kun niille saa sen saman tuen.


No ei tukien vähentäminen markkinoita hetkauta, edes EU ei ole kohta enää maailman maataloustuotennon keskiössä. Maissi, soija, riisi ja vehnä ovat näitä suuria tuotteita, USA , Kiina , Brasilia toimivat siellä. Suomi ei pääse mitenkään vaikuttamaan näihin markkinoihin.

Jos ja kun maailman vapaakauppa alkaa vähetä, ideologisen vastustuksen takia, sitä paremmalla syyllä esimerkiksi EU:n pitää vetäytyä tiukemmasti takaisin tullimuurin taakse, ja tämä pinta-alatukijärjestelmä irrotettuna tuotannosta on paras mahdollinen systeemi hallita ylijäämän dumppauskuluja edes vähän. Rajojen sulkeminen painaa samassa suhteessa pakkoviennin hinnan alas, koska vastapuolen suojatulli laskee omaa hintaa vastaavasti.

Tukien sitominen tuotantoon kiihdyttää aina tuotantoa.

-SS-

No miten luulet suomen sijoittuvan tuossa eurooppa keskeisessä ajattelussa? Jos tätä menoa jatketaan suomessa niin kohta eu:n sisältä työnnetään sitä halpaa bulkkia suomen markkinoille. Täällä sitten viljellään hömppää ja nostetaan tukia niin kauan, kun joku keksii, että mistä maajussille oikeen maksetaan ja sitten koko touhu lopetetaan. Siinä ei kauniit puheet omavaraisuudesta yms. auta, kun tiukentuneita rahavaroja uudelleen järjestellään. Tämän vuoksi tuotantosysteemi on suomessa saatava sellaiseen malliin, että tukien poistuttua ollaan edes jollakin tavalla kilpailukykyisiä kotimaan markkinoilla. Eli suomeksi sanottuna tuotantoa on sen verran mitä halukkaita maksajia kotimaisuudesta löytyy ja samalla määrällä kriisitilanteessa vyötä tiukkaamalla saadaan ihmiset pysymään hengissä.

Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...