Etkö tuota asiaa tiedä ?

 Jos oikea vastaus on 100%, niin se tarkoittaa, että kaikki suomessa maksettu maataloustuki on "kansallista" rahaa.

 Paljonko EU-jäsenmaksusta on revitty veronmaksajien selkänahasta?
[/quote]

  Paljonko valtio vuosittain ottaa lisää velkaa että saa EUm jäsenmaksut maksettua,, Tosin, eihän ne velkarahat eikä autoilijoiden maksamat rahat voi olla korvamerkittyjä niinkun TV-vero..

 Paljonko EU-jäsenmaksusta on revitty veronmaksajien selkänahasta?

  Paljonko valtio vuosittain ottaa lisää velkaa että saa EUm jäsenmaksut maksettua,, Tosin, eihän ne velkarahat eikä autoilijoiden maksamat rahat voi olla korvamerkittyjä niinkun TV-vero..
[/quote]

  Tapio Klen kirjoitti hyvin lehteen, kuinka tämä velka ja korko menee. En voi sitä linkittää, koska ei löydy lehden nettisivulta. Siis EKP on ostanut valtioiden velkakirjoja massiivisesti pari vuotta. Näin käytännössä mitätöinyt valtioiden velkaa. Suomen poliitikkojen puheissa tämä näkyy ainoastaan siten, ettei kukaan puhu enää seuraaville sukupolville jäävästä velasta. Sen verran niillä onneksi on järkeä. Nyt puhutaan vaan budjetin tasapainottamisesta, koska kovin pitkään EKP kään ei pysty Suomen valtion velkakirjoja lunastamaan. Kreikan juttu taas on semmoinen, että IMF ja EU komissio ei halua päästää Kreikkaa helpolla. Kostavat nää budjettimanipuloinnit.
  Joo näin on. Jos Marine le Pen voittaa Ranskassa, niin ostakaa kaikilla käteisillä kultaa. Velasta ei oo sen jälkeen muuta haittaa, kuin että korot on 15%.

http://www.pieksamaenlehti.fi/hyvastit-ryhmalle-ja-puolueelle/

Lainaus käyttäjältä: ilkka - 27.02.17 - klo:09:46

Etkö tuota asiaa tiedä ?

 Jos oikea vastaus on 100%, niin se tarkoittaa, että kaikki suomessa maksettu maataloustuki on "kansallista" rahaa.

Tuo on käsitteillä kikkailua.

On olemassa EU:n maksamaa maataloustukea ja kansallista maataloustukea ei "kansallista" rahaa lainausmerkeissä.

http://mmm.fi/kansalliset-maataloustuet  "Kansallisilla maataloustuilla tarkoitetaan kokonaan valtion varoista maksettavia maatalouden tukimuotoja."


EU:lle maksetaan jäsenmaksua ja takaisin saamme mm. maataloustukia.

Jos maksat mtk:n jäsenmaksun niin ovatko jäsenetuudet sinun omaa rahaasi ?

Entä kenen rahaa ovat mahdolliset etuudet joiden summa ylittää maksamasi jäsenmaksun ?

Lainaus käyttäjältä: Ärrpää - 27.02.17 - klo:09:57

Lainaus käyttäjältä: ilkka - 27.02.17 - klo:09:46

Etkö tuota asiaa tiedä ?

 Jos oikea vastaus on 100%, niin se tarkoittaa, että kaikki suomessa maksettu maataloustuki on "kansallista" rahaa.

Tuo on käsitteillä kikkailua.

On olemassa EU:n maksamaa maataloustukea ja kansallista maataloustukea ei "kansallista" rahaa lainausmerkeissä.

http://mmm.fi/kansalliset-maataloustuet  "Kansallisilla maataloustuilla tarkoitetaan kokonaan valtion varoista maksettavia maatalouden tukimuotoja."


EU:lle maksetaan jäsenmaksua ja takaisin saamme mm. maataloustukia.

Jos maksat mtk:n jäsenmaksun niin ovatko jäsenetuudet sinun omaa rahaasi ?

Entä kenen rahaa ovat mahdolliset etuudet joiden summa ylittää maksamasi jäsenmaksun ?

 Sinun mielestä suomen maksama jäsenmaksu EU:lle muuttuu Brysselissä käydessään EU:lta saaduksi rahaksi palautuessaan osittain takaisin maataloustukina?

Lainaus käyttäjältä: ilkka - 27.02.17 - klo:11:35

Lainaus käyttäjältä: Ärrpää - 27.02.17 - klo:09:57

Lainaus käyttäjältä: ilkka - 27.02.17 - klo:09:46

Etkö tuota asiaa tiedä ?

 Jos oikea vastaus on 100%, niin se tarkoittaa, että kaikki suomessa maksettu maataloustuki on "kansallista" rahaa.

Tuo on käsitteillä kikkailua.

On olemassa EU:n maksamaa maataloustukea ja kansallista maataloustukea ei "kansallista" rahaa lainausmerkeissä.

http://mmm.fi/kansalliset-maataloustuet  "Kansallisilla maataloustuilla tarkoitetaan kokonaan valtion varoista maksettavia maatalouden tukimuotoja."


EU:lle maksetaan jäsenmaksua ja takaisin saamme mm. maataloustukia.

Jos maksat mtk:n jäsenmaksun niin ovatko jäsenetuudet sinun omaa rahaasi ?

Entä kenen rahaa ovat mahdolliset etuudet joiden summa ylittää maksamasi jäsenmaksun ?

 Sinun mielestä suomen maksama jäsenmaksu EU:lle muuttuu Brysselissä käydessään EU:lta saaduksi rahaksi palautuessaan osittain takaisin maataloustukina?

Ja sun mielestä jäsenmaksu EU:lle on maataloustukea joka palautuu osittain takaisin, eli jos ei maksettais lainkaan jäsenmaksua voitais käyttää koko raha maataloustukiin ?

 Sinun mielestä suomen maksama jäsenmaksu EU:lle muuttuu Brysselissä käydessään EU:lta saaduksi rahaksi palautuessaan osittain takaisin maataloustukina?
[/quote]


Ja sun mielestä jäsenmaksu EU:lle on maataloustukea joka palautuu osittain takaisin, eli jos ei maksettais lainkaan jäsenmaksua voitais käyttää koko raha maataloustukiin ?
[/quote]

  Onhan sitä osallistuttava EUn kautta muittenkin maitten maataloudenkin ja muun byrokratian tukemiseen, Saattaisi kyllä olla ettei tukitaso olisi tälläinenkään jos sitä rahaa ei kierrätettäisi bryssien kautta, vaikka suurin osa niistä jäsenmaksuista katoaakin herrojen per siisiin

Lainaus käyttäjältä: Ärrpää - 27.02.17 - klo:16:24

Lainaus käyttäjältä: ilkka - 27.02.17 - klo:11:35

Lainaus käyttäjältä: Ärrpää - 27.02.17 - klo:09:57

Lainaus käyttäjältä: ilkka - 27.02.17 - klo:09:46

Etkö tuota asiaa tiedä ?

 Jos oikea vastaus on 100%, niin se tarkoittaa, että kaikki suomessa maksettu maataloustuki on "kansallista" rahaa.

Tuo on käsitteillä kikkailua.

On olemassa EU:n maksamaa maataloustukea ja kansallista maataloustukea ei "kansallista" rahaa lainausmerkeissä.

http://mmm.fi/kansalliset-maataloustuet  "Kansallisilla maataloustuilla tarkoitetaan kokonaan valtion varoista maksettavia maatalouden tukimuotoja."


EU:lle maksetaan jäsenmaksua ja takaisin saamme mm. maataloustukia.

Jos maksat mtk:n jäsenmaksun niin ovatko jäsenetuudet sinun omaa rahaasi ?

Entä kenen rahaa ovat mahdolliset etuudet joiden summa ylittää maksamasi jäsenmaksun ?

 Sinun mielestä suomen maksama jäsenmaksu EU:lle muuttuu Brysselissä käydessään EU:lta saaduksi rahaksi palautuessaan osittain takaisin maataloustukina?

Ja sun mielestä jäsenmaksu EU:lle on maataloustukea joka palautuu osittain takaisin, eli jos ei maksettais lainkaan jäsenmaksua voitais käyttää koko raha maataloustukiin ?

 Hyvin sanottu: Tuo on käsitteillä kikkailua.   Osaathan olla itse sellaiseen sortumatta.

Puolanka 1987, 12 lehmää ja kymmenisen ha peltoa.

Noin vuonna 2006 128 paikkainen lehmälä.

2017 250 lypsävää ja peltoa noin 400 ha.

Koko ajan on tehty jotain. Hattua pitää nostaa.

Ja miten tämän saa maksettua ?

Ja tästä lähdettiin liikkeelle;

Kuvitellaan vaikka 2011 alkaen tuotetaan 1000000 l/vuosi  ja tuotantoperusteinen tuki on n.0,17 €/l --> 170 000 €/vuosi.
2016 saadaan tuplattua tuotanto, tuki toki laskee sentin litra. 2000000 x 0,16 --> 320 000 €. Tuplauksen kustannus noin miljoona € johon saatu investointiavustusta. Ihan hyvä bisnes.

Irtonainen raha kannattaa kerätä pois kuleksimasta. Vai mitä ?

[/color]


http://mmm.fi/kansalliset-maataloustuet  "Kansallisilla maataloustuilla tarkoitetaan kokonaan valtion varoista maksettavia maatalouden tukimuotoja."


Alussa "ihan hyvä bisnes" näemmä muuttui "käsitteillä kikkailuksi" ja jonkinlaiseksi holhoamiseksi.

Kiitos mielenkiinnosta puolangan maitoihmeeseen.

Viikossa 3691 lukukertaa.

https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=75096.0

Ilkka ja mopomies on jees jannuja.

Totuus sattuu.....

Ilkka ja mopomies on jees jannuja.

Totuus sattuu.....

Ovat joo. Ja esittävät tosiasioita. Kuten myös löytämäni JakkeJäyhän laskelma. Olkoonkin vaikka vanha mutta kuvasi tukieroa silloin. Ärrpään laskelmaa odotellessa... Ja jos joku väittää kuten Ärrpää ja Suuri ajatusten tonava ja oksa mm antaa rivien välistä ja suoraankin ymmärtää että tukierolla ei ole mitään merkitystä vaan etelänimmeiset ovat velttoja p..skoja. Niin sehän on täyttä bullshittiä. Kun lasketaan plussat ja miinukset ja tehdään investointipätökset niin totta h..vetissä tuki vaikuttaa jos se on plus-puolella. Jos se kuten nyt EU-aikana on ollut että on suurempi tukiero kuin todellinen luonnonhaittaero niin totta h..vetissä se johtaa tietynlaiseen kehitykseen.

Mutta ei. Se on täällä vaiettu aihe ja siitä kertovia vähätellään ja dissataan aivan kuten Ärrpää tässä ketjussa Ilkalle tekee. Kun ei faktat kykene kumoamaan niin sitten dissataan ja ihan viimeiseksi vedetään sitten se kateuskortti esiin...

Lainaus käyttäjältä: SKN - 28.02.17 - klo:22:10

Ilkka ja mopomies on jees jannuja.

Totuus sattuu.....

Ovat joo. Ja esittävät tosiasioita. Kuten myös löytämäni JakkeJäyhän laskelma. Olkoonkin vaikka vanha mutta kuvasi tukieroa silloin. Ärrpään laskelmaa odotellessa... Ja jos joku väittää kuten Ärrpää ja Suuri ajatusten tonava ja oksa mm antaa rivien välistä ja suoraankin ymmärtää että tukierolla ei ole mitään merkitystä vaan etelänimmeiset ovat velttoja p..skoja. Niin sehän on täyttä bullshittiä. Kun lasketaan plussat ja miinukset ja tehdään investointipätökset niin totta h..vetissä tuki vaikuttaa jos se on plus-puolella. Jos se kuten nyt EU-aikana on ollut että on suurempi tukiero kuin todellinen luonnonhaittaero niin totta h..vetissä se johtaa tietynlaiseen kehitykseen.

Mutta ei. Se on täällä vaiettu aihe ja siitä kertovia vähätellään ja dissataan aivan kuten Ärrpää tässä ketjussa Ilkalle tekee. Kun ei faktat kykene kumoamaan niin sitten dissataan ja ihan viimeiseksi vedetään sitten se kateuskortti esiin...

  voidaan sitä tehdä laskelmi jablaittaa euroja peräkkäin. Enempi tässä asiassa kiinnostaa poliittinen päätös siitä että Lappiin ruvetaan veronmaksajien varoilla rakentamaan maitopalatseja. Sehän tapahtui silloin, kun Matti moka Vanhanen aloitti Suomen ajamisen kuralle. Siis 2003.

Lainaus käyttäjältä: Ärrpää - 22.02.17 - klo:09:40

Lainaus käyttäjältä: ilkka - 22.02.17 - klo:09:21

Lainaus käyttäjältä: ilkka - 21.02.17 - klo:23:43

Puolanka 1987, 12 lehmää ja kymmenisen ha peltoa.

Noin vuonna 2006 128 paikkainen lehmälä.

2017 250 lypsävää ja peltoa noin 400 ha.

Koko ajan on tehty jotain. Hattua pitää nostaa.

Ja miten tämän saa maksettua ?

Kuvitellaan vaikka 2011 alkaen tuotetaan 1000000 l/vuosi  ja tuotantoperusteinen tuki on n.0,17 €/l --> 170 000 €/vuosi.
2016 saadaan tuplattua tuotanto, tuki toki laskee sentin litra. 2000000 x 0,16 --> 320 000 €. Tuplauksen kustannus noin miljoona € johon saatu investointiavustusta. Ihan hyvä bisnes.

Irtonainen raha kannattaa kerätä pois kuleksimasta. Vai mitä ?

Varsinkin kun rahat ovat meidän omia eli 100 % kansallisia tuotantomäärään perustuvia tukia.

 Oletko varma?

MItäköhän tuo kysymys on tarkoittavinaan? Maidon pohjoinen litratuki on 100% kotimaista tukea, omien veronmaksajien selkänahasta riistettyä rahaa.

 Kysymys oli tarkoittavinaan tuota lihavoimaani kohtaa tuolla ilkan kommentissa, tähän kopsu Piinaavan Rellun kommentista: kyllähän se EU tuki on myös meidän omaa rahaa.. ei me ilmaiseksi olla EU jäseniä joten omista rahoista ne EU tukiaisetkin tulee Oletko erimieltä kommentin kanssa ja jos kyllä, miten asia pitäisi sinun mielestäsi julkituoda?

 JakkeJäyhän laskelmat koskivat AB-C1 tukieroa, joka vaihteli eri tuotoksilla ja peltoaloilla 4-5cnt/maitolitra, sinä käytät sitä vakuuttavana argumenttina keskustelussa, jossa on kyse AB-lypsylehmäpalkkio-C3-4 tukierosta, aivan varmasti pystyt parempaan?

 Muujussi: ihan viimeiseksi vedetään sitten se kateuskortti esiin... Mitähän sinä tällä tarkoitat?

 

Voi ärrpää kun toi sun kysymykses oli kirjotettu tämän perään; "Varsinkin kun rahat ovat meidän omia eli 100 % kansallisia tuotantomäärään perustuvia tukia."

Vähäisellä ymmärrykselläni en osannut päätellä että pitää hakea edeltävästä viestistä lihavoimaasi kohta.


" tähän kopsu Piinaavan Rellun kommentista: kyllähän se EU tuki on myös meidän omaa rahaa.. ei me ilmaiseksi olla EU jäseniä joten omista rahoista ne EU tukiaisetkin tulee Oletko erimieltä kommentin kanssa ja jos kyllä, miten asia pitäisi sinun mielestäsi julkituoda?"(ärrpää:Vastaus #90 : tänään kello 20:25 )

Tähän on jo vastattu; " Näinhän se on. Sijoittamalla MTK:n jäsenmaksuun vaikka pari saturaista, saa sit muutamat firmat maksamaan ne saturaiset takaasin. Näinkö se mennee eeuussa kii."(sepeteus: Vastaus #10 : 22.02.17 - klo:17:36 )


Ärrpään ei kannata arvostella lainkaan muiden argumentointia, koska oma argumentointi on äärimmäisen olematonta. Käytännössä en ole huomannut sitä tässä keskustelussa lainkaan.

"Argumentointi. (engl. argumentation). Argumentoinnilla tarkoitetaan omien  väitteiden perustelua." (skepsis.fi)