Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maailmassa on vielä oikeutta...  (Luettu 21438 kertaa)

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...

Minun nähdäkseni Valion asenne on BTW ihan eri kuin Laaksosen aikaan, vai olenko väärässä? Osuuskuntien ja omistajaohjauksen systeemit ovat ehkä vähän kankeita edelleen.
Valion asenne myynnissä on edelleen ylimielinen ja suojatyöpaikkoja löytyy edelleen.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...

Minun nähdäkseni Valion asenne on BTW ihan eri kuin Laaksosen aikaan, vai olenko väärässä? Osuuskuntien ja omistajaohjauksen systeemit ovat ehkä vähän kankeita edelleen.
Valion asenne myynnissä on edelleen ylimielinen ja suojatyöpaikkoja löytyy edelleen.

Kerro toki mitä suojatyöpaikkoja on näiden YT:eiden jälkeen jäljellä? Olisi hyvä tietää tarkasti niin voi sitten tehostaa. Ja tietysti pitää muistaa että osuuskuntien työpaikat eivät ole Valion päätettävissä.

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4698
  • Savo savolaisille!
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
Olisiko Valion aika uudistaa koko johto oikeasti ammattimaiseksi ja alkaa johtamaan firmaa vähän paremmalla osaamisella/asenteella.


Niin ja olen kyllä sitä mieltä että hallitusta olisi hyvä täydentää parilla ns. "hallitusammatilaisella" tuottajien rinnalle. Sellaisella kuviolla olisi Laaksosen touhutkin ehkä aiheuttaneet vähemmän haittaa. Mutta jos tuottajie ei ole ollenkaan, niin palkkahallitus+johtoryhmä saattaa suunnata valiota aika vapaasti eri suuntaan kuin on tuottajakentän toive.

Niinpä. Missä muussa saman liikevaihtoluokan firmassa on hallituksen jäsenet samalta alalta? Ei millään pahalta kenellekkään, mutta parin miljardin liikevaihto vaatii muutakin pohjaa kuin maamieskoulun.
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9769
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
Vanha sananlasku näyttää taas pitävän paikkansa ... " kyllä maissa viisaita ollaan, kun merellä vahinko tapahtuu". 

Pōllumees

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 541
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
Mitä tämä merkitsee ihan tila tasolla taloudellisesti. Sakko 70 000 000 eur, vahingon korvaus 101 600 000 eur korot+oikeuden käyntikulut 50 000 000 (vahingonkorvaus maksuun 2018+ siirtyminen tuo joka vuosi 8 000 000 lisää korkokuluja) ja hinnan pudotuksen vaikutus valion tilityskykyyn saalishinnoittelu vuosina 90 000 000. Tekee 311 600 000 eur vuoteen 2018 mennessä, jos maksajia olisi jäljellä 5200 tilaa niin tilaa kohti 59 923,08 eur. Tosin sakon maksaa hieman isompi porukka ja hinnan menetyksen vielä suurempi porukka, mutta muut kulut maksetaan yrityksen tuloksesta verotuksen jälkeen.
60 000 eur/per tila ja 40 lehmää on mielestäni iso vahinko jonka nämä rengit saivat aikaiseksi.

Valio hoitaa tämän viilaamalla investointi ohjelmaansa ,näin on minulle vakuutettu yhteydenottoni perusteella . Investoinnit ovat olleet vuosittain reilun sadan miljoonan tasoa ,eli reilusti yhdet sakot .toinen vuosi mahdollisiin  vahingonkorvauksiin .   Ei tämä näy juurikaan lähivuosien tuottajahinnassa , jos laskelma tehdään vaikka 10 vuodelle ,silloin summa jakautuu kymmenellä .Pidemmällä aikavälillä voi näkyä riippuen investointien tarpeesta .
 
Maidon hintaan  vaikuttaa enemmän kaikki muut tekijät ,eli markkinatilanne ja miten tuotteiden myynti sujuu .

Kilpailua vastaan lähivuosina Valio on tällä hetkelläkin Ojanlankin  sanoja lainatakseni nähdäkseni  ylivoimainen kaikesta huolimatta .




Valiolla on tietysti konsultteja selittämässä mustan valkoiseksi. Joillekin
saattaa tulla käsitys, että 70 miljoonaa euroa ei ole mistään pois ja sen
maksaminen onkin maidontuottajan etuoikeus. Vertailuna pesuainemainos,
missä tulee puhtaan sijaan syväpuhdasta. Tähän on tultu.

En väittänyt etteikö ole pois ja kuka ylipäätään on sellaista väittänyt . En minä ainakaan ole sellaista missään nähnyt .

Suomessa näyttää olevan suurin kilpailu nestemaitomarkkinoista . Valion osuus on jonkun luvun mukaan enää noin 40 % . Tuontijuustojen osuus jonkun luvun mukaan noin 50 % kulutuksesta . Jos tässä yhtälössä edelleen maksaa kohtuullisen hintaa maidosta tuottajalle niin mikä on pikkumeijerien kestävyys jos nestemaitojen kilpailu kiristyy.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9769
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
Olisiko Valion aika uudistaa koko johto oikeasti ammattimaiseksi ja alkaa johtamaan firmaa vähän paremmalla osaamisella/asenteella.


Niin ja olen kyllä sitä mieltä että hallitusta olisi hyvä täydentää parilla ns. "hallitusammatilaisella" tuottajien rinnalle. Sellaisella kuviolla olisi Laaksosen touhutkin ehkä aiheuttaneet vähemmän haittaa. Mutta jos tuottajie ei ole ollenkaan, niin palkkahallitus+johtoryhmä saattaa suunnata valiota aika vapaasti eri suuntaan kuin on tuottajakentän toive.

Niinpä. Missä muussa saman liikevaihtoluokan firmassa on hallituksen jäsenet samalta alalta? Ei millään pahalta kenellekkään, mutta parin miljardin liikevaihto vaatii muutakin pohjaa kuin maamieskoulun.

Jos nyt aletaan sitten olemaan jälkiviisaita, niin oliskohan ollutkin parempi, että päättämässä olisi ollut vain näitä maamieskoulun käyneitä.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
Ja avataan nyt vielä tätä kokonaispaketti sen osalta, kuka kaiken maksaa: Tuottajathan sen maksaa. Jos veikataan että koko potti tulee olemaan korvauksineen vaikka 120 miljoona (juuri koskaan korvausvaatimukset eivät ole menneet sellaisenaan läpi vaikka olisi mikä päätös taustalla, Lemminkäinen maksoi noin kolmasosan vaadituista rahoista) niin seuraavan kymmenen tai 20 vuoden aikana se pikkuhiljaa maksetaan tavalla tai toisella kun ei tehdä sellasia kannattavia investointeja jotka muuten olsi tehty tms. Tekee ehkä puoli senttiä vuositasolla jos puhutaan maksamisesta pitkäikäisiä investointeja vähentämällä

Ja tosiaan ne jotka tuottavat seuraavat 10 tai 20 vuotta paljon maitoa Valiolle (kuten allekirjoittanut) maksavat näin ollen paljon, ja ne jotka esim. lopettavat parin vuoden kuluessa, eivät maksa juuri mitään. Ja tosiaan litrojen suhteessa se maksetaan, kuten Valion tuloksentekokyky muutenkin.

Iso summa kaikkinensa, mutta esim. Venäjän rajan sulkeutuminen on ehtinyt olla jo varmaan 5 kertaa kaliimpi paukku Valion tuottajille. Ja toisaalta joku onnistunut arvotuotteen lanseeraus vaikka Kiinassa voi tuoda summan vuodessa takaisin. Nämä on niin näitä, paha sanoa mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Monilla firmoilla on joka tapauksessa kymmenien tai satojen tai jopa tuhansien miljoonien eurojen kömmähdyksiä menneisyydessään (oli sitten oikeuden päätös tai ei, ei se niitä rahoja muuksi muuta), ja silti ovat maailman huippua ja hyvässä iskussa.

Pōllumees

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 541
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
Mitä tämä merkitsee ihan tila tasolla taloudellisesti. Sakko 70 000 000 eur, vahingon korvaus 101 600 000 eur korot+oikeuden käyntikulut 50 000 000 (vahingonkorvaus maksuun 2018+ siirtyminen tuo joka vuosi 8 000 000 lisää korkokuluja) ja hinnan pudotuksen vaikutus valion tilityskykyyn saalishinnoittelu vuosina 90 000 000. Tekee 311 600 000 eur vuoteen 2018 mennessä, jos maksajia olisi jäljellä 5200 tilaa niin tilaa kohti 59 923,08 eur. Tosin sakon maksaa hieman isompi porukka ja hinnan menetyksen vielä suurempi porukka, mutta muut kulut maksetaan yrityksen tuloksesta verotuksen jälkeen.
60 000 eur/per tila ja 40 lehmää on mielestäni iso vahinko jonka nämä rengit saivat aikaiseksi.

Valio hoitaa tämän viilaamalla investointi ohjelmaansa ,näin on minulle vakuutettu yhteydenottoni perusteella . Investoinnit ovat olleet vuosittain reilun sadan miljoonan tasoa ,eli reilusti yhdet sakot .toinen vuosi mahdollisiin  vahingonkorvauksiin .   Ei tämä näy juurikaan lähivuosien tuottajahinnassa , jos laskelma tehdään vaikka 10 vuodelle ,silloin summa jakautuu kymmenellä .Pidemmällä aikavälillä voi näkyä riippuen investointien tarpeesta .
 
Maidon hintaan  vaikuttaa enemmän kaikki muut tekijät ,eli markkinatilanne ja miten tuotteiden myynti sujuu .

Kilpailua vastaan lähivuosina Valio on tällä hetkelläkin Ojanlankin  sanoja lainatakseni nähdäkseni  ylivoimainen kaikesta huolimatta .




Valiolla on tietysti konsultteja selittämässä mustan valkoiseksi. Joillekin
saattaa tulla käsitys, että 70 miljoonaa euroa ei ole mistään pois ja sen
maksaminen onkin maidontuottajan etuoikeus. Vertailuna pesuainemainos,
missä tulee puhtaan sijaan syväpuhdasta. Tähän on tultu.
Niin, tähänkin auttaa se, että koulussa oli laskento nelonen ja uskonto kymppi.. Eikä nyt sitten keskustella asiasta, kun johto kerran vaatii meitä menemään uutta kohti..eli miettimään miten saadaan vahingonkorvaukset maksettua..

En jaksa uskoa että puhuisivat tietoisesti ohi suunsa , vaikka eivät mitenkään kommentoi hallituksen töppäystä .
Mutta jos tuottajat esim . lähtee joukolla valiosta niin nousisiko tuottajahinta ?

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4698
  • Savo savolaisille!
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
Olisiko Valion aika uudistaa koko johto oikeasti ammattimaiseksi ja alkaa johtamaan firmaa vähän paremmalla osaamisella/asenteella.


Niin ja olen kyllä sitä mieltä että hallitusta olisi hyvä täydentää parilla ns. "hallitusammatilaisella" tuottajien rinnalle. Sellaisella kuviolla olisi Laaksosen touhutkin ehkä aiheuttaneet vähemmän haittaa. Mutta jos tuottajie ei ole ollenkaan, niin palkkahallitus+johtoryhmä saattaa suunnata valiota aika vapaasti eri suuntaan kuin on tuottajakentän toive.

Niinpä. Missä muussa saman liikevaihtoluokan firmassa on hallituksen jäsenet samalta alalta? Ei millään pahalta kenellekkään, mutta parin miljardin liikevaihto vaatii muutakin pohjaa kuin maamieskoulun.

Jos nyt aletaan sitten olemaan jälkiviisaita, niin oliskohan ollutkin parempi, että päättämässä olisi ollut vain näitä maamieskoulun käyneitä.

En ala menneistä viisastelemaan, mutta se alan ulkopuolinen saattaa tuoda mukanaan ihan virkistäviä ajatuksia. Sama kuin minun tai sinun puuhanurkassa käyvä vieras katsoo toimntaa eri tavalla kuin me itse.
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

Kyösti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 206
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
Ja avataan nyt vielä tätä kokonaispaketti sen osalta, kuka kaiken maksaa: Tuottajathan sen maksaa. Jos veikataan että koko potti tulee olemaan korvauksineen vaikka 120 miljoona (juuri koskaan korvausvaatimukset eivät ole menneet sellaisenaan läpi vaikka olisi mikä päätös taustalla, Lemminkäinen maksoi noin kolmasosan vaadituista rahoista) niin seuraavan kymmenen tai 20 vuoden aikana se pikkuhiljaa maksetaan tavalla tai toisella kun ei tehdä sellasia kannattavia investointeja jotka muuten olsi tehty tms. Tekee ehkä puoli senttiä vuositasolla jos puhutaan maksamisesta pitkäikäisiä investointeja vähentämällä

Ja tosiaan ne jotka tuottavat seuraavat 10 tai 20 vuotta paljon maitoa Valiolle (kuten allekirjoittanut) maksavat näin ollen paljon, ja ne jotka esim. lopettavat parin vuoden kuluessa, eivät maksa juuri mitään. Ja tosiaan litrojen suhteessa se maksetaan, kuten Valion tuloksentekokyky muutenkin.

Iso summa kaikkinensa, mutta esim. Venäjän rajan sulkeutuminen on ehtinyt olla jo varmaan 5 kertaa kaliimpi paukku Valion tuottajille. Ja toisaalta joku onnistunut arvotuotteen lanseeraus vaikka Kiinassa voi tuoda summan vuodessa takaisin. Nämä on niin näitä, paha sanoa mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Monilla firmoilla on joka tapauksessa kymmenien tai satojen tai jopa tuhansien miljoonien eurojen kömmähdyksiä menneisyydessään (oli sitten oikeuden päätös tai ei, ei se niitä rahoja muuksi muuta), ja silti ovat maailman huippua ja hyvässä iskussa.

Minullakin on ajatuksena tuottaa vielä vuosia maitoa Valiolle, ellei terveys tms. syyt sitä estä. Mutta kysymys onkin vastuun kannosta. Olkoonkin laki kuinka tulkinnanvarainen ja huono, niin nyt on oikeuden päätös että mentiin harmaan alueen tummemmalle puolelle ja aiheutettiin omistajille mittavat vahingot. Tiedän varsin hyvin, ettei keneltäkään rahallisia korvauksia voi saada, mutta jokaisen näitä päätöksiä tehneeen tulisi kyllä vetää asiasta johtopäätöksensä. Ketä siihen johtoryhmään kuului en tiedä, mutta kenelläkään ei tulisi olla sädekehää päänsä päällä. Jos nykyinen tj oli silloin päätöksiä tekemässä olisi hänen aika mennä. Kukaan ei ole korvamaton ja vastuu tulee uskaltaa kantaa.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
Ja avataan nyt vielä tätä kokonaispaketti sen osalta, kuka kaiken maksaa: Tuottajathan sen maksaa. Jos veikataan että koko potti tulee olemaan korvauksineen vaikka 120 miljoona (juuri koskaan korvausvaatimukset eivät ole menneet sellaisenaan läpi vaikka olisi mikä päätös taustalla, Lemminkäinen maksoi noin kolmasosan vaadituista rahoista) niin seuraavan kymmenen tai 20 vuoden aikana se pikkuhiljaa maksetaan tavalla tai toisella kun ei tehdä sellasia kannattavia investointeja jotka muuten olsi tehty tms. Tekee ehkä puoli senttiä vuositasolla jos puhutaan maksamisesta pitkäikäisiä investointeja vähentämällä

Ja tosiaan ne jotka tuottavat seuraavat 10 tai 20 vuotta paljon maitoa Valiolle (kuten allekirjoittanut) maksavat näin ollen paljon, ja ne jotka esim. lopettavat parin vuoden kuluessa, eivät maksa juuri mitään. Ja tosiaan litrojen suhteessa se maksetaan, kuten Valion tuloksentekokyky muutenkin.

Iso summa kaikkinensa, mutta esim. Venäjän rajan sulkeutuminen on ehtinyt olla jo varmaan 5 kertaa kaliimpi paukku Valion tuottajille. Ja toisaalta joku onnistunut arvotuotteen lanseeraus vaikka Kiinassa voi tuoda summan vuodessa takaisin. Nämä on niin näitä, paha sanoa mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Monilla firmoilla on joka tapauksessa kymmenien tai satojen tai jopa tuhansien miljoonien eurojen kömmähdyksiä menneisyydessään (oli sitten oikeuden päätös tai ei, ei se niitä rahoja muuksi muuta), ja silti ovat maailman huippua ja hyvässä iskussa.

Minulta jos kysytään, niin vientiä pitäisi saada oikeasti lisää ja kotimarkkinoita vähentää. Kerta valio ei ole tervetullut kotimarkkinoille, niin miksi täällä pitäisi olla. Muistan kun purkkimaidosta meinasi tulla pulaa, niin valio ajoi maitoa purkkiin vaikka muualta olisi saatu parempi hinta.

Että hieno kiitos siitä kotimarkinoiden ja huoltovarmuuden turvaamisesta.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9769
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
Ja avataan nyt vielä tätä kokonaispaketti sen osalta, kuka kaiken maksaa: Tuottajathan sen maksaa. Jos veikataan että koko potti tulee olemaan korvauksineen vaikka 120 miljoona (juuri koskaan korvausvaatimukset eivät ole menneet sellaisenaan läpi vaikka olisi mikä päätös taustalla, Lemminkäinen maksoi noin kolmasosan vaadituista rahoista) niin seuraavan kymmenen tai 20 vuoden aikana se pikkuhiljaa maksetaan tavalla tai toisella kun ei tehdä sellasia kannattavia investointeja jotka muuten olsi tehty tms. Tekee ehkä puoli senttiä vuositasolla jos puhutaan maksamisesta pitkäikäisiä investointeja vähentämällä

Ja tosiaan ne jotka tuottavat seuraavat 10 tai 20 vuotta paljon maitoa Valiolle (kuten allekirjoittanut) maksavat näin ollen paljon, ja ne jotka esim. lopettavat parin vuoden kuluessa, eivät maksa juuri mitään. Ja tosiaan litrojen suhteessa se maksetaan, kuten Valion tuloksentekokyky muutenkin.

Iso summa kaikkinensa, mutta esim. Venäjän rajan sulkeutuminen on ehtinyt olla jo varmaan 5 kertaa kaliimpi paukku Valion tuottajille. Ja toisaalta joku onnistunut arvotuotteen lanseeraus vaikka Kiinassa voi tuoda summan vuodessa takaisin. Nämä on niin näitä, paha sanoa mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Monilla firmoilla on joka tapauksessa kymmenien tai satojen tai jopa tuhansien miljoonien eurojen kömmähdyksiä menneisyydessään (oli sitten oikeuden päätös tai ei, ei se niitä rahoja muuksi muuta), ja silti ovat maailman huippua ja hyvässä iskussa.

Minulta jos kysytään, niin vientiä pitäisi saada oikeasti lisää ja kotimarkkinoita vähentää. Kerta valio ei ole tervetullut kotimarkkinoille, niin miksi täällä pitäisi olla. Muistan kun purkkimaidosta meinasi tulla pulaa, niin valio ajoi maitoa purkkiin vaikka muualta olisi saatu parempi hinta.

Että hieno kiitos siitä kotimarkinoiden ja huoltovarmuuden turvaamisesta.

Itäraja on kiinni ! Hieman haasteelliset ajat olkoon toimarina sitten kuka tahtoo. Monta muuttujaa on kierähtänyt sijoiltaan muutamassa vuodessa, joten siihen nähden vois jopa sanoa, että torjunta voittoja sentäs tullut. Vois olla hullumminkin. kaikki ulosviemällä taas tehdään tilaa jopa purkkimaidon tuonnille, siis sille jota vastustettiin ja nyt oppirahoja maksellaan.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65449
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
itelle tulee vain mieleen että erehtyminen on inhimillsitä mutta toisaalta olen myös ihmeissäin siitä että ranska tekee aika rajujakin päätöksiä joita sitten eu kommentoi.. mutta siellä on oma tuottaja ekana ja sitten vasta muut....    mutta meillä ei tuo oikein toimi ja ulkoa pitää saada mahd. paljon jotta ollaan niin pulmusia!        tuo juutojen tuonti on esim. miusta outoa ... yhtä mautonta osataan kyllä valmistaa täälläkin.. ja varmasti samaan hintaan...    esim. nuo kotijuustot mitä k myy... virossa ei osata edes makua jättää..   kuin sellua söis...

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9769
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
itelle tulee vain mieleen että erehtyminen on inhimillsitä mutta toisaalta olen myös ihmeissäin siitä että ranska tekee aika rajujakin päätöksiä joita sitten eu kommentoi.. mutta siellä on oma tuottaja ekana ja sitten vasta muut....    mutta meillä ei tuo oikein toimi ja ulkoa pitää saada mahd. paljon jotta ollaan niin pulmusia!        tuo juutojen tuonti on esim. miusta outoa ... yhtä mautonta osataan kyllä valmistaa täälläkin.. ja varmasti samaan hintaan...    esim. nuo kotijuustot mitä k myy... virossa ei osata edes makua jättää..   kuin sellua söis...

Miksi ihmeessä sä sellaista olet edes maistanut ?

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65449
Vs: Maailmassa on vielä oikeutta...
ostin vahingossa kun luulin että oli noita paikallisia... ei edes halpaa...     noooo, nyt luen kuin piru raamattua noita tektsejä pakkauksista... ja kassajonossa loput...   maatilan parhaat oli muistaaksein nimenä...                         hitto mitä shittiä!