Lainaus käyttäjältä: hummeri5 - 28.03.24 - klo:18:03

Kilookaan en oo myynyt viimevuotisia.. Taidan jättää kylvämättä kaikki satokasvit💪

Eihän tuossa muuta, kuin 250 euron vilja muuttui 150 euron viljaksi, samalla kun kosteutta tuli prosentti lisää. Toisaalta, kyllä esimerkiksi Viljatavastia julkaisi talvella ostotarjouksia lähes joka viikko.

Lopputalvesta viljaliikkeissä tehtiin syksylle 2024 vielä 230-240 € kaurasopimuksia, 200+ € vehnäsopimuksia ja 180 € ohrasopimuksia. Todennäköisyys sille, että viljan hinnat nousisivat ensi talveksi kolmeensataan tai yli, on olematon. Todennäköisyys, että viljan hinnat jossain vaiheessa laskisivat vielä tämänhetkisistä noteerauksista, on olemassa, melkoinenkin.

-SS-

Sopimukset on olleet sellaisia että kauppa sitoutuu ostamaan sadon, mutta hinnan saa kiinnittää silloin kun itse parhaaksi näkee. Kiinnitysvaiheessa määrä +/- 10 % tarkkuudella ja hinta sitova. Eikös nämä ole kauppojen normisopimuksia ainakin meikäläisen tapaisilla pienviljelijöillä?

"Kauppa sitoutuu ostamaan sadon"...niinhän minäkin luulin [hymyilee itsekseen surumielisenä]

Kuulostaa ns. viljely- ja markkinointisopimukselta, näillä tosiaan on ollut eri nimiä, joka asiakirjana vastaa koulun alaluokkalaisten kaverivihkoa. Hankkijallakin se on nimeltään tämä "Viljelysopimus".

Sopimuksella saa ilmaisen ennakkonäytteen analyysin ja pari mukia, ei muuta.

Muutenhan kauppatapa on "osto päivän hintaan", vain jos viljakaupassa on menekkiä. Ehkä 2020 jälkeen on sitten valtakunnan viljakaupassa on ollut jokin poikkeusaika, mutta kokemusteni perusteella tuollainen yhteistyö- ja markkinointisopimus ei aiheuta minkäänlaista toimeliaisuutta viljakauppiaan puolelta, kun viljaa pyytää viemään pois. Vilja menee etukäteen tehtyjen kauppasopimusten perusteella ohi vasemmalta ja oikealta.

Kauppasopimus kun tuo viljelysopimus ei ole. Siksihän niitä etukäteisiä tulevan sadon kauppasopimuksia (tai termiinejä ym) tehdään, että voi vaatia vastapuolta toteuttamaan oman osuutensa, eli viemään sopimuksenalaisen viljan soνittuna aikana pois. Tällaista sopimusta eivät täkäläiset viljakauppiaat enää satosyksyn jälkeen  tee silloin, kun on ruuhkaa ja tarjonta tiedossa.

Niin, ennenhän kyllä tehtiin noin, myytiin vuosikausien ajan  herrasmiessopimuksella viljat, kauppa haki pois, kun myyjä niin halusi, ja viljasta maksettiin, pääasia, että jotakin edes. Nykyaika ja pörssihenki on tullut tänne etelään. Ehkä ylempänä Suomessa on vielä tuollaista perinteistä viljakauppaa olemassa. Ja se on hieno asia. Onhan tämä  ihan typerää, myydä hankien alla kituvat tai kokonaan kylvämättömät viljansa, kauppasopimuksella.

Mutta se tapa ainakin toimi, nyt yhden vuoden kokemuksen perusteella.

-SS-

Yllättävän paljon on näitä viljajusseja, jotka ei kiinnitä hintoja, vaan ne laittaa vain siilojen  luukut kiinni puintien jälkeen ja myyvät syksyn viljat vasta seuraavana keväänä-kesänä , vain koska kun  joskus vuonna 199?   seuraavana kesänä sai paremman hinnan kuin syksyllä , niin se tapa jäi ja aina on sen jälkeen toimittu samalla tavalla. 

Mitäs jos sovittaisiin, että ei myydä viljatonnia alle tonnilla. Kamppanijan nimi voisi olla painava syy. Minkä viljanostajat mahtaisivat? Saarretaan kaikki viljalaivat ja muu ulkomaaviljan liike. Räjäytetään markkinat.

Juu hyvin tiedän ettei tällainen viljelysopimus juridisesti sido kumpaakaan osapuolta, mutta ei ole kertaakaan kauppaliike siitä livennyt enkä myöskään itse. En usko että parempaa tulosta saisin kiinnittämällä sadon ennen kylvöä tai jollain muulla uhkapelillä. Ja tämä on kumminkin sivutoimista hommaa niin tällä tavoin pääsee  suht helpolla vaivalla.

Onhan tämä  ihan typerää, myydä hankien alla kituvat tai kokonaan kylvämättömät viljansa, kauppasopimuksella.

-SS-

Olet oikeassa. Tällainen toimintamalli leijonanosassa on ihan jostain, ja syvältä!

Toivon kyllä, ettei sataviisikymmentä jyvää sadasta kiinnittäneillä käy ensi syksynä ohraisesti. (VAROITUS! JOS OLET HERKÄSTI PROVOSOITUVAA TAI LOUKKAANTUVAA SORTTIA, ÄLÄ LUE PIDEMMÄLLE!!) Vaikka oikeastihan toivon sitä, koska silloin meillä pelkillä mukisopimuksisilla käy flaksi. Me typerykset, oikeat tolvanat, voisimme oikeastaan sopia tässä ja nyt, ettei kukaan meistä myy villiä viljaansa toisille sopimuksen täytteeksi kuin esim. +50 €/t hintaan päivän hintaan tai kuluneen talven maksimikiinnityshintaan nähden (kumpi sattuu olemaan korkeampi). Jonkunhan ne oppirahat on maksettava.

Lainaus käyttäjältä: hummeri5 - 28.03.24 - klo:18:03

Kilookaan en oo myynyt viimevuotisia.. Taidan jättää kylvämättä kaikki satokasvit💪

Eihän tuossa muuta, kuin 250 euron vilja muuttui 150 euron viljaksi, samalla kun kosteutta tuli prosentti lisää. Toisaalta, kyllä esimerkiksi Viljatavastia julkaisi talvella ostotarjouksia lähes joka viikko.

Lopputalvesta viljaliikkeissä tehtiin syksylle 2024 vielä 230-240 € kaurasopimuksia, 200+ € vehnäsopimuksia ja 180 € ohrasopimuksia. Todennäköisyys sille, että viljan hinnat nousisivat ensi talveksi kolmeensataan tai yli, on olematon. Todennäköisyys, että viljan hinnat jossain vaiheessa laskisivat vielä tämänhetkisistä noteerauksista, on olemassa, melkoinenkin.

-SS-

Siis liki kaikilla oli vielä tän vuoden puolella vientikaura 250€. Berner, Tavastia ym. Hankkijalla vielä rehuturvalla 230€. Sen kauran lisäks kiinnitin syysvehnää 228€ ja kevätvehnää 245€, en toki aivan tappimäärillä kun eivät tuntuneet kovin hyviltä hinnoilta. Nyt taas jo tuntuu, niin se ihmisen pää muuttuu. 300€ oli hirveen huono hinta reilu vuosi sitten, nyt jo utopistisen korkea.

Juu hyvin tiedän ettei tällainen viljelysopimus juridisesti sido kumpaakaan osapuolta, mutta ei ole kertaakaan kauppaliike siitä livennyt enkä myöskään itse. En usko että parempaa tulosta saisin kiinnittämällä sadon ennen kylvöä tai jollain muulla uhkapelillä. Ja tämä on kumminkin sivutoimista hommaa niin tällä tavoin pääsee  suht helpolla vaivalla.

On hieno asia, että siellä päin kauppiaan sanaan vielä voi luottaa. Mutta en halua kokea enää samanlaista kuin tässä  aikaisemmin; siilot täynnä, väliaikaisia lisäsyrjiä jo tehtynä, kuivurikaappi täynnä, kaatosuppilo täynnä, navetan myllylaarit täynnä, kylmäilmakuivuri täynnä, kärryt täynnä, suulin nurkassa lattia kukullaan täynnä. Ja sitten viljakauppias kommunikoi tilanahtauden helpotustarpeeseen, että on niin hankalaa, on niin hankalaa, ei ole viljalla kysyntää, ei ole kippiaikoja , ei , ei , ei..

Ja pidin silloin tietenkin oman puoleni sopimuksesta, enkä alkanut tarjota muuanne.  Pari vuotta odottelin ja varmistelin, sitten kokeilin tilojen välistä kauppaa. Erittäin hyvin rehuviljasiilon tyhjennys toimi, mutta rahaa ei siirtynyt. Ei ole siirtynyt vieläkään. Kaksi kertaa lähdin narriksi, kolmatta kertaa ei tullut. No, vuosi sitten alkukeväästä sitten vaihdoin omakauppiasta, asiat alkoivat sujua, tietenkin myös kirjallisten ja sitovien etukäteen tehtyjen kauppasopimusten myötä on tullut lisää riskiä edelleen itselle.

-SS-

Siis liki kaikilla oli vielä tän vuoden puolella vientikaura 250€. Berner, Tavastia ym. Hankkijalla vielä rehuturvalla 230€. Sen kauran lisäks kiinnitin syysvehnää 228€ ja kevätvehnää 245€, en toki aivan tappimäärillä kun eivät tuntuneet kovin hyviltä hinnoilta. Nyt taas jo tuntuu, niin se ihmisen pää muuttuu. 300€ oli hirveen huono hinta reilu vuosi sitten, nyt jo utopistisen korkea.

Ei varmasti ollut kaikissa Hankkijan konttoreissa 250 euroa plus rehuturva ! Kun kännykkään marraskuun lopulla tuli eri ketjulta viesti, että vientikaura syksylle 2024 250€ +/- laadut, kävin ensin Hankkijan omamyyjän luona, kysyin, onko Hankkijassa samaa ajateltu, kun kerran yhteistyö oli aloitettu. Eivät ainakaan suoraan kysyttäessä myöntäneet kahteenpuoleensataan maksavansa, eivät edes lähellekään. Viljakauppias, itsekin viljanviljelijä, sanoi, että taitaapa kiinnittää sinne vihollisen myymälään omansakin.  No, syy, että kaurasopimus nyt on Hankkijalle kuitenkin tehtynä, rehuna (hintaero elintarvike/vientikauraan liian pieni laatuvaatimuksiin nähden) , johtui siitä samasta ilmiöstä, joka vaivasi jo vuosia sitten silloista viljameklaria: Kävin henkilökohtaisesti marraskuun viimeisenä päivänä ilmoittamassa, että tehdään se vientikaurasopimus nyt. Joo joo, ja lupasi tehdä paperit, varmistin vielä kysymällä, että onhan se vielä voimassa, kun katsoin kännykästä, että tarjous oli voimassa 30.11.2023 asti. Kuulemma oli.

21.12. tarkistin sähköpostilla, että onhan se sopimus laitettu systeemiin sisälle, sen marraskuun lopun käyntini perusteella. Kirjoitti takaisin lähettävänsä sopimuksen. Sen jälkeen ei kuulunut mitään. Kävin sitten 8. maaliskuuta henkilökohtaisesti taas, ja arasti kyselin, että ei sitten ole sopimuspaperia kuulunut. Kun alkoi valittelemaan, että tulee sata puhelua päivässä, arvasin jo asian tilan. Ei mitään sopimusta ollut missään. Sitten tarjosi jotain 230 euroa. Sellaisesta ei ollut marraskuun viimeinen päivä puhe. Joten kiittelin tarjouksesta, ja kävin sitten Hankkijalla tekemässä sen rehukaurasopimuksen Turkuun.

Mitä opin. On pysyttävä takiaisena siinä tuolilla, eikä lähdettävä pois pyytämälläkään, kirves ja vesuri sylissä, ennen kuin se ostosopimus on printattu kahtena kappaleena ulos ja allekirjoitettu. Toki voin alkaa kulkea asianajajan kanssa parina näissä paikoissa, ja haastaa heti oikeuteen epäilyttävästä katseestakin, mutta en nyt vaan ala siihen.

-SS-

Lainaus käyttäjältä: Joozeppi - 28.03.24 - klo:22:46

Siis liki kaikilla oli vielä tän vuoden puolella vientikaura 250€. Berner, Tavastia ym. Hankkijalla vielä rehuturvalla 230€. Sen kauran lisäks kiinnitin syysvehnää 228€ ja kevätvehnää 245€, en toki aivan tappimäärillä kun eivät tuntuneet kovin hyviltä hinnoilta. Nyt taas jo tuntuu, niin se ihmisen pää muuttuu. 300€ oli hirveen huono hinta reilu vuosi sitten, nyt jo utopistisen korkea.

Ei varmasti ollut kaikissa Hankkijan konttoreissa 250 euroa plus rehuturva ! Kun kännykkään marraskuun lopulla tuli eri ketjulta viesti, että vientikaura syksylle 2024 250€ +/- laadut, kävin ensin Hankkijan omamyyjän luona, kysyin, onko Hankkijassa samaa ajateltu, kun kerran yhteistyö oli aloitettu. Eivät ainakaan suoraan kysyttäessä myöntäneet kahteenpuoleensataan maksavansa, eivät edes lähellekään. Viljakauppias, itsekin viljanviljelijä, sanoi, että taitaapa kiinnittää sinne vihollisen myymälään omansakin.  No, syy, että kaurasopimus nyt on Hankkijalle kuitenkin tehtynä, rehuna (hintaero elintarvike/vientikauraan liian pieni laatuvaatimuksiin nähden) , johtui siitä samasta ilmiöstä, joka vaivasi jo vuosia sitten silloista viljameklaria: Kävin henkilökohtaisesti marraskuun viimeisenä päivänä ilmoittamassa, että tehdään se vientikaurasopimus nyt. Joo joo, ja lupasi tehdä paperit, varmistin vielä kysymällä, että onhan se vielä voimassa, kun katsoin kännykästä, että tarjous oli voimassa 30.11.2023 asti. Kuulemma oli.

21.12. tarkistin sähköpostilla, että onhan se sopimus laitettu systeemiin sisälle, sen marraskuun lopun käyntini perusteella. Kirjoitti takaisin lähettävänsä sopimuksen. Sen jälkeen ei kuulunut mitään. Kävin sitten 8. maaliskuuta henkilökohtaisesti taas, ja arasti kyselin, että ei sitten ole sopimuspaperia kuulunut. Kun alkoi valittelemaan, että tulee sata puhelua päivässä, arvasin jo asian tilan. Ei mitään sopimusta ollut missään. Sitten tarjosi jotain 230 euroa. Sellaisesta ei ollut marraskuun viimeinen päivä puhe. Joten kiittelin tarjouksesta, ja kävin sitten Hankkijalla tekemässä sen rehukaurasopimuksen Turkuun.

Mitä opin. On pysyttävä takiaisena siinä tuolilla, eikä lähdettävä pois pyytämälläkään, kirves ja vesuri sylissä, ennen kuin se ostosopimus on printattu kahtena kappaleena ulos ja allekirjoitettu. Toki voin alkaa kulkea asianajajan kanssa parina näissä paikoissa, ja haastaa heti oikeuteen epäilyttävästä katseestakin, mutta en nyt vaan ala siihen.

-SS-

Se tilanne elää koko ajan. Tein Hankkijan kanssa kaurasopimuksen alkuvuodesta ja alkuperäinen toiveeni oli rehukaura, mutta myyjä sanoi, että ota nyt elintarvikesopimus, kun siitä saa selkeästi paremmin eli 250e. Kyselin, että miten mahdollista, kun netin hinnastossa kiinnitykset selvästi alemmalla tasolla. No, oli kuulemma juuri tullut tämä tarjous, eikä ole voimassa kuin viikonlopun yli. Käytännössä taisi olla vähän pitempäänkin. En ollut niin innostunut juurikin näistä laatusyistä ja toimitusaikakin oli tiukka, mutta kun esitettiin, että voidaan ottaa sitten rehuna vastaan ja rehunkin hinnan sai kiinni ja toimitusajasta voidaan joustaa, niin en keksinyt enää oikein lisää syitä kieltäytyä. No, nyt nimet paperissa, saa nähdä miten käy.

Juu vaikka en ole aikaisemmassa elämässä ollut Hankkijan kanssa tekemisissä, niin siellä kyllä on ammattimainen toiminta näkyvää: printteri sylki sopimukset allekirjoitettavaksi muutaman sekunnin päästä siitä, kun kilomäärästä oli päästy yhteisymmärrykseen.

Tuo jäi nyt itseä vaivaamaan, että tuota rehutakuuta ei tuotu viljakauppiaan taholta kauralle esiin, vain vehnälle.

En ymmärrä, miksi toimitusaika olisi ongelma, minusta paras toimitusaika on se, kun saa viimeisen lämpimäisen ulos kuivurista, ja sitten on lava jo putken alla odottamassa.

Aloin tässä tosissaan tutkia tuon toisen ketjun tilannetta, siellä on siis osakeyhtiön omia toimipisteitä seitsemän  ja yhtiölle raportoivia viljanvälittäjiä siellä aika joukko. Sitten on kauppiaskonttoreita 49 ja siellä sitten viljaa välittäviä  omamyyjiä, jotka raportoivat - kenelle ?

Tuo sekaorganisaatio on pitkällä aikavälillä kestämätön. Kenen keikat täytetään ensin, yhtiön viljanvälittäjän vai sopimuskauppiaan ?

-SS-

Tuo sekaorganisaatio on pitkällä aikavälillä kestämätön.

Samaa mieltä. Vaikka olevinaan samaa ketjua, kaupasta ja kauppiaasta kiinni kuinka vilja liikkuu. Siksi maine joko hyvä tai huono. Kannattaa olla tarkkana.

Kyllä Hja siihen pikkuhiljaa heräili kun kaikki meinas mennä Bernerin ja Tavastian satamavarastoihin.

18.1.24 tehty Hja 250 elintarvikelaatu ja 228 rehuna. Toimitusosoite Turku molemmille.

Mulla on alin hinta ohra kaura 250.  Sen alle ei lähde tavara vetämään. Siilot on täynä= Tarkoittaa sitä ettei näitä kasveja tänä keväänä laiteta maahan.

12% rosenttiin ne on kuivattu. Tuossa kun ajattelen omaa yrittämistä, niin on se yksinkertaista.