• Tavallinen aihe

Aihe Miten maatalouteen saadaan järkeä.  (Luettu 25190 kertaa)

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6760
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Mulla olisi kaksi ehdotusta eli toinen olisi että poistettaisi tuet globaalisti tai sitten rajaverot käyttöön jotta kaikille olisi samat edellytykset. Toinen olisi että pelloille pitäisi keksiä joku tuottava bulkkituote kuten energian tuotanto siten että elintarvikkeille saataisi alituotantoa. Silloin ruvettaisi oikeasti arvostamaan niitä jotka ruokaa tuottaisi. Ongelma vaan on että silloin poistuisi myös sääntelyn mahdollisuus jonka takia nykyiset tuet on olemassa. Mitä mieltä muut on asioista.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2244
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Eli miljoonan änkyrän yhteinen kartelli (energiantuotantomalli) tai suomalaisen maatalouden alasajo kaikki rajat avaamalla, toisi maatalouteen järkeä?

Taidan mennä mieluummin tällä nykyisellä järjettömällä systeemillä.



Järkeä hommaan voisi saada sillä että hatusta tai perseestä revittyjen ympäristötoimenpiteiden ja lannoitusrajojen sijasta lähdettäisiin tekemään enemmän oikeaa tutkimusta aiheesta. Eli vertailtaisiin valtaojien ravinnetasoja kun vieressä on pelto joka on joko suojavyöhykettä, keinolannoitettua viljaa tai vaikka nitraattidirektiivin rajat ylittäen (eli paljon paskaa) lannoitettua nurmea. Tai vaikka laidunnettu lohko. Ja tietty luomulohkoja pitäisi kanssa olla mukana vertailussa. Ja ennen kaikkea pitäisi mitata viljelyn kokonaispäästöjä mukaanlukien koneiden polttoaineet, kaikki rahdit, ja viljelykaluston elinkaarikustannukset ympäristölle. Ja sitten kun tiedettäisiin miten homma ehkä oikeasti toimii, voitaisiin miettiä mistä kannattaa maksaa. Todennäköisesti koko viherfasismi osoittautuisi aika turhaksi niiltä osin kun lietteen tai keinolannoitteen kanssa jätetään oikeasti edes metrin verran suojakaistaa vesistöön nähden.

Viimeksi muokattu: 29.12.15 - klo:18:45 kirjoittanut antti-x

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 50470
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
mutta tuohan veisi pohjan koko kusetusjutulta.  ja kuka sellaista nyt haluaisi?  ei ainakaan joku valtion rakas instanssi!    kyllä sitä männään tällä näennäissuojelu/viljely linjalla seuraaviin kovapanosammuntoihin rajoilla jonka jälkeen taas tehotuotanto on pop!

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2042
  • Pölhöjen pölhö
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Millos nää kovapanosammunnat alkaa?
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

alpo10

  • Vieras
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Mulla olisi kaksi ehdotusta eli toinen olisi että poistettaisi tuet globaalisti tai sitten rajaverot käyttöön jotta kaikille olisi samat edellytykset. Toinen olisi että pelloille pitäisi keksiä joku tuottava bulkkituote kuten energian tuotanto siten että elintarvikkeille saataisi alituotantoa. Silloin ruvettaisi oikeasti arvostamaan niitä jotka ruokaa tuottaisi. Ongelma vaan on että silloin poistuisi myös sääntelyn mahdollisuus jonka takia nykyiset tuet on olemassa. Mitä mieltä muut on asioista.
tukien poisto globaalisti ei ole realistinen vaihtoehto, ei edes pelkiltä viljatiloilta, vaikka moni niin haluaisi :)

toinenkaan ehdotus ei ole realistinen, koska tukijärjestelmän ydin on juuri siinä, että tuotantoa pitää olla....alkuun oli sadonkorjuuvelvoite, nyt luomuun ollaan vaaditaan myös ns kauppakasvien velvoitetta eli itsensä elättäminen luomulla ei riittäisi. Pienessä mittakaavassa energiaa kyllä voi tuottaa, mutta se ei voi uhata elintarviketeollisuutta ja omavaraisuutta koskaan. Näillä siis mennään...

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6760
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Kyse on kait vähän että mitä viljelijät voi tehdä oman elantonsa puolesta. Äkkiseltään yhteiskunta koittaa pitää tätä porukkaa liekassaan jos vaan pystyy koska ruuan saanti on yhteiskunnalle yksi tärkeimmistä jutuista. Kuitenkin epäilen että että viljelijöiden on itse tehtävä siirrot jos haluavat parannuksia. Siinä joku energiatuotanto pellolla missä on samantasoinen kate kuin viljalla saadan eloa päätöksiin.

Yksi millä asiat saadaan järjestykseen on osuuskunta joka pitää tuotteen hallinnassa kunnes kuluttaja sen ostaa.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28385
  • für immer
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Tehostamalla, tekemällä oikeita asioita, keskittymällä omaan bisnekseen, parantamalla ammattitaitoa, katsomalla tulevaisuuteen yms..

Usein myös etsimällä yhteistyökumppaneita, oppimalla paremiltaan, olemalla utelias, kyseenalaistamalla vanhat tavat...

Näin voi päästä siihen 30% porukkaan joilla menee vuodesta toiseen oikein hyvin. Sit ei tarvitse valitella eikä huudella muita tekemään jotain asian eteen  :D
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2129
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Tehostamalla, tekemällä oikeita asioita, keskittymällä omaan bisnekseen, parantamalla ammattitaitoa, katsomalla tulevaisuuteen yms..

Usein myös etsimällä yhteistyökumppaneita, oppimalla paremiltaan, olemalla utelias, kyseenalaistamalla vanhat tavat...

Näin voi päästä siihen 30% porukkaan joilla menee vuodesta toiseen oikein hyvin. Sit ei tarvitse valitella eikä huudella muita tekemään jotain asian eteen  :D
Em. asiat kun tekee sekä viljelijä että hallinto.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28385
  • für immer
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Tehostamalla, tekemällä oikeita asioita, keskittymällä omaan bisnekseen, parantamalla ammattitaitoa, katsomalla tulevaisuuteen yms..

Usein myös etsimällä yhteistyökumppaneita, oppimalla paremiltaan, olemalla utelias, kyseenalaistamalla vanhat tavat...

Näin voi päästä siihen 30% porukkaan joilla menee vuodesta toiseen oikein hyvin. Sit ei tarvitse valitella eikä huudella muita tekemään jotain asian eteen  :D
Em. asiat kun tekee sekä viljelijä että hallinto.

Sama hallinto ja samat säännöt on noillakin jotka pärjäävät, joten jospa se syy olisikin vaan siinä omassa toimintatavassa  ???
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2129
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Tehostamalla, tekemällä oikeita asioita, keskittymällä omaan bisnekseen, parantamalla ammattitaitoa, katsomalla tulevaisuuteen yms..

Usein myös etsimällä yhteistyökumppaneita, oppimalla paremiltaan, olemalla utelias, kyseenalaistamalla vanhat tavat...

Näin voi päästä siihen 30% porukkaan joilla menee vuodesta toiseen oikein hyvin. Sit ei tarvitse valitella eikä huudella muita tekemään jotain asian eteen  :D
Em. asiat kun tekee sekä viljelijä että hallinto.

Sama hallinto ja samat säännöt on noillakin jotka pärjäävät, joten jospa se syy olisikin vaan siinä omassa toimintatavassa  ???
Selvähän se, mutta ajattelin tuolla järjellä myös sitä, että tuoko sääntöviidakossa kahlaaminen ja pilkunnussiminen lisäarvoa kansakunnan tasolla, vaikka paras neljännes tekeekin tulosta tai pärjää niin sanotusti hyvin. Kyllä kai tietysti jonkinlaista vaikutusta kansantalouteen on sillä, että hallinnossa ihmiset käy töissä ja saavat siitä palkkaa. Kansantaloustiede ei tosin ole mun vahvinta alaa, kun en pääsykokeisiinkaan aikanaan saanut luettua yhtäkään kirjaa loppuun. Enkä nyt ole ihan varma, mitä "järkeä" tällä aloituksella sitten lopulta haettiin tähän maatalouteen.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6760
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Ei ole välttämättä kyse siitä että ei pärjää. Kyse on enemmänkin siitä että alalla ei ole hirveästi arvostusta ja sitä voidaan kyykyttää ihan miten sattuu. Lisäksi sen siivellä elää paljon loisia. Tärkeä olisi saada takaisin se tekemisen meininki ja päästä siitä kaikesta tyhmästä mitä ala riivaa.

Toivottavasti silloin sekä viljelijöitä palvelevat yritykset nostaisivat palvelutasoa sekä viljelijät nostaisi omien tuotteiden laatua jotta kuluttaja voisi oikeasti kokea maksavansa laadusta.

Toki tietyt lainsäädännöt esimerkiksi eläintenpidosta pitäisi olla ja ehkä tietyt myös peltopuolelle mutta väärinkäytökset hoidettaisi ellin ja poliisin toimesta eikä sekotettaisi tukia ja byrokratiaa asiaan.

ehkä ollaan kohta sen tosiasian edessä että viittiikö nuoret lähteä tälle varsin mielekkäälle alalle kun pääasia ei ole kylvää ja korjata vaan merkata kylvö ja korjuupäivä paperille. Lisäksi pitää huoli että ruiskutustutkinto ja kaikki tukilaput on haettu oikein. Lopuksi viellä jännittää koko kesä että sattuuko kukaan huomaamaan sitä märkää länttiä pellolla joka tuli kylvökoneella kierrettyä.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

+200

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4641
  • Paalauksen iloa
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Ei ole välttämättä kyse siitä että ei pärjää. Kyse on enemmänkin siitä että alalla ei ole hirveästi arvostusta ja sitä voidaan kyykyttää ihan miten sattuu. Lisäksi sen siivellä elää paljon loisia. Tärkeä olisi saada takaisin se tekemisen meininki ja päästä siitä kaikesta tyhmästä mitä ala riivaa.

Toivottavasti silloin sekä viljelijöitä palvelevat yritykset nostaisivat palvelutasoa sekä viljelijät nostaisi omien tuotteiden laatua jotta kuluttaja voisi oikeasti kokea maksavansa laadusta.

Toki tietyt lainsäädännöt esimerkiksi eläintenpidosta pitäisi olla ja ehkä tietyt myös peltopuolelle mutta väärinkäytökset hoidettaisi ellin ja poliisin toimesta eikä sekotettaisi tukia ja byrokratiaa asiaan.

ehkä ollaan kohta sen tosiasian edessä että viittiikö nuoret lähteä tälle varsin mielekkäälle alalle kun pääasia ei ole kylvää ja korjata vaan merkata kylvö ja korjuupäivä paperille. Lisäksi pitää huoli että ruiskutustutkinto ja kaikki tukilaput on haettu oikein. Lopuksi viellä jännittää koko kesä että sattuuko kukaan huomaamaan sitä märkää länttiä pellolla joka tuli kylvökoneella kierrettyä.
Skänsä tuottaa erittäin laadukasta viljaa,Anttix tuottaa euroopan parasta maitoa kun mitataan solut ja bakteerit. 8)
Näkyykö se juurikaan hinnas :-\  Tarvittisko viljelijöiden enää laatua parantaa :-\

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 812
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Ei ole välttämättä kyse siitä että ei pärjää. Kyse on enemmänkin siitä että alalla ei ole hirveästi arvostusta ja sitä voidaan kyykyttää ihan miten sattuu. Lisäksi sen siivellä elää paljon loisia. Tärkeä olisi saada takaisin se tekemisen meininki ja päästä siitä kaikesta tyhmästä mitä ala riivaa.

Toivottavasti silloin sekä viljelijöitä palvelevat yritykset nostaisivat palvelutasoa sekä viljelijät nostaisi omien tuotteiden laatua jotta kuluttaja voisi oikeasti kokea maksavansa laadusta.

Toki tietyt lainsäädännöt esimerkiksi eläintenpidosta pitäisi olla ja ehkä tietyt myös peltopuolelle mutta väärinkäytökset hoidettaisi ellin ja poliisin toimesta eikä sekotettaisi tukia ja byrokratiaa asiaan.

ehkä ollaan kohta sen tosiasian edessä että viittiikö nuoret lähteä tälle varsin mielekkäälle alalle kun pääasia ei ole kylvää ja korjata vaan merkata kylvö ja korjuupäivä paperille. Lisäksi pitää huoli että ruiskutustutkinto ja kaikki tukilaput on haettu oikein. Lopuksi viellä jännittää koko kesä että sattuuko kukaan huomaamaan sitä märkää länttiä pellolla joka tuli kylvökoneella kierrettyä.
Skänsä tuottaa erittäin laadukasta viljaa,Anttix tuottaa euroopan parasta maitoa kun mitataan solut ja bakteerit. 8)
Näkyykö se juurikaan hinnas :-\  Tarvittisko viljelijöiden enää laatua parantaa :-\
Suomessa keskitytään pelkästään tekniseen laatuun jopa kusetukseen asti. Muualla laatu mitataan makuhermoilla.

Peltola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1298
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Mulla olisi kaksi ehdotusta eli toinen olisi että poistettaisi tuet globaalisti tai sitten rajaverot käyttöön jotta kaikille olisi samat edellytykset. Toinen olisi että pelloille pitäisi keksiä joku tuottava bulkkituote kuten energian tuotanto siten että elintarvikkeille saataisi alituotantoa. Silloin ruvettaisi oikeasti arvostamaan niitä jotka ruokaa tuottaisi. Ongelma vaan on että silloin poistuisi myös sääntelyn mahdollisuus jonka takia nykyiset tuet on olemassa. Mitä mieltä muut on asioista.

Utopistisimmasta päästä lähdit liikkeelle. Kyllähän tietysti suomalaiset voisivat kokeilla pelastaa maailmaa tässäkin ensimmäisenä omaksi vahingokseen.
Isällä oli parhaat ajat 70-luvulla, jonka jälkeen joka vuosikymmenellä on ollut edellisellä parempi tulos maataloudessa kuin seuraavalla.
Nälkä tai kriisi (joita en todellakaan toivo) ovat asioita, jotka saavat maatalouden nousuun. Niin kauan kuin Prisman hyllyllä riittää rajattomasti halpaa kärryyn laitettavaa, ei muutosta tule. Odotin pari vuosikymmentä ja aloin ottaa toimeentulon muualta samalla optimoiden hullun tukipolitiikan (joka kaatuu jossain vaiheessa). Kannattamattoman tuotannon lisäämisen oravanpyörästä pääsin hyppäämään pois.

Pellon käytölle tosin alkaa olla pian kilpailijoita. Pari vuotta vielä hömppäheinää, sen jälkeen jatkoa biomassojen kaasutuotannolla. Helpi ja paju floppasivat, mutta uusia ideoita tulee, kunhan öljy kallistuu tai sen käyttöä rajoitetaan pakolla tai verolla hullusta ilmastosopimuksesta johtuen. Ilmastosopimus muuten pitää öljyn hinnan alhaalla ja öljyn käytön rajoitukset vaativat melkoista luovuutta sopimukseen kuuluvilta mailta. Ja silloin sopimuksettomat pääsee tuottamaan asioita erittäin edullisella öljyllä.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2244
Vs: Miten maatalouteen saadaan järkeä.
Tehostamalla, tekemällä oikeita asioita, keskittymällä omaan bisnekseen, parantamalla ammattitaitoa, katsomalla tulevaisuuteen yms..

Usein myös etsimällä yhteistyökumppaneita, oppimalla paremiltaan, olemalla utelias, kyseenalaistamalla vanhat tavat...

Näin voi päästä siihen 30% porukkaan joilla menee vuodesta toiseen oikein hyvin. Sit ei tarvitse valitella eikä huudella muita tekemään jotain asian eteen  :D
Em. asiat kun tekee sekä viljelijä että hallinto.

Sama hallinto ja samat säännöt on noillakin jotka pärjäävät, joten jospa se syy olisikin vaan siinä omassa toimintatavassa  ???

Vemssi jo vastasikin että ei kyseessä aina ole se, pystyykö jossain annetussa systeemissä luovimaan eteenpäin kannattavasti. Vaan kyse on siitä, onko se systeemi ylipäänsä järkevä ja motivoiva ja tosiaan kansantaloudelle, ympäristölle ja muille tahoille optimaalinen. Sinulla tuntuu olevan se käsitys että byrokraatin keksimät systeemit ovat aina oikeassa eikä niitä pidä kritisoida koska monet niihin pystyvät aina joten kuten sopeutumaan ja tienaamaan, vaikka itse systeemi tuntuisi kuinka tyhmältä.  :-\

(Esimerkiksi taas kävi ilmi että rahaa ei olekaan enää tarjota kaikkeen siihen hömppään jota joku oli keksinyt tämän eurostoliiton kiistatta byrokraattisimman provinssin tuoreimpaan viisivuotissuunnitelmaan. Ja joka tapauksessa nyt sitten on paljon lohkoja jotka saattavat olla täysin tasaisia ja vain lyhimmästä laidastaan rajautua johonkin valtaojaan, ja ovat nyt sen valtaojan sujelemiseksi tosi hyvin tuetulla hömppäheinällä vielä 500 metriä kauempanakin.  Mutta samaan aikaan niillä joilla on paljon nurmea, ei voi enää olla suojavyöhykkeitä vaikka aiemmin oli, siis ainakaan Eteläsuomessa koska ovat vapautettuja viherryttämisestä , eli on hyvä hetki kyntää ylös ja uudistaa kunnon myrkyillä ja lainnoituksella ne jyrkähköt rantalaitumet. Toisaalta joka tapauksessa pitää kynnellä nurmia ettei joku käsittämätön pysyvän nurmen status iskisi päälle. :) )

Viimeksi muokattu: 30.12.15 - klo:11:39 kirjoittanut antti-x