Eikö tuo metsätulo ole ilmaista tällä kaavalla:

-Tienataan kauroilla ja tukiaisilla rahat
--> ostetaan uusi metsäkärrypaketti niillä rahoilla
--> Vähennetään kärry metsätalouden verotuksessa

Pinta-ala verotuksen aikaan oli päinvastoin.

Lainaus käyttäjältä: wolfheartscry - 03.12.15 - klo:09:35

Mutta eihän täällä muillakaan osa-alueilla lasketa pääomakuluja eikä pääoman tuottovaatimuksia. Ilmakos kaikesta maksetaan liikaa ja ostetaan liikaa. Siitähän se kriisi aina tulee. Matikasta ehdot ja uskonnosta kymppi, maajussin laaja oppimäärä.

Muinoin olin "pätkä"opettajana eräässä alan amk:ssa ja koitin opettaa tuota pääoman merkitystä. Ihan mieltä lämmitti, kun yksi hulivili tuumas kerran tunnilla, että näinkö paljon tämä oman koneen omistaminen maksaa. Sillä kaverilla siis lamppu syttyi silloin. Sitä en tiedä, sammuiko valo saman tien vai onko oppi pysynyt päässä senkin jälkeen. Mutta kun seuraa tätä maitokriisikeskustelua ja sitä mistä se pohjimmiltaa johtuu, niin aika monella on lamppu aika himmeesti palanut.

No pellon vuokra maksetaan yleensä vuosittain, mutta niistä tonnin taimista rahaa tulee ekan kerran vasta vuosien päästä ja pariin kertaan on tarvinnu raivurillakin riehua siellä taimikossa ennen ekaa ja pientä ensiharvennustiliä.
Juuri maksoin laskun 10ha raivauksesta joka oli 4800 verolla..

Lainaus käyttäjältä: lypsyukko - 03.12.15 - klo:10:32

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 03.12.15 - klo:09:12

Erikoinen lähestymistapa metsänkasvatuksen kannattavuuteen täällä monella kun ei ole kuluja eikä pääoman tuottovaatimusta ollenkaan,  ilmankos metsästä maksetaankin tällä hetkellä reilusti tuottoarvon yli 

Lisäksi Kylmis on tainnut jäätyä, kun metsän tuotosta ei tartte maksaa veroa 

Juu tota vois avata kans hieman.
Monelle perikunnalle ja eläkeläiselle muuten se ansiotulona tuleva vuokra on kevyemmin verotettua kuin pääomatulo, kun raja menee 25 kiloeuron kohdalla.

Jos te nyt istutatte pellon metsälle, niin ensimmäisiä verotettavia tuloja on odotettavissa 25 vuoden päästä. Todellisia hakkuutuloja ehkä 70 vuoden päästä. Metsä kuitenkin kasvaa joka vuosi sen 5 mottia, josta ei tarvitse veroa maksaa. Pääoma-arvo siis kasvaa koko ajan (hoidettuna). Yhtään ei tiedä minkälainen verotusjärjestelmä on voimassa, kun puuta tulee myyntiin. En lähtisi laskemaan (arvioimaan) tulevia menoja (veroja), koska niiden konkretisoitumiseen on liian pitkä aika.

Tuolla Etelä-Tundralla maksetaan pellosta pari tonnia/ha ja vuokrahinnat alle satasen. Ihan hyvin voisi ostaa 100-200 ha ja istuttaa lapsille joulukuusikoksi 

Etelässä kannikko maksaa jo enemmän ja kannikkoon on ikävä istuttaa. Pellolle voisi istuttaa jollain itsetehdyllä istutuskoneella pari ha/päivä 

Tuolla Etelä-Tundralla maksetaan pellosta pari tonnia/ha ja vuokrahinnat alle satasen. Ihan hyvin voisi ostaa 100-200 ha ja istuttaa lapsille joulukuusikoksi 

Etelässä kannikko maksaa jo enemmän ja kannikkoon on ikävä istuttaa. Pellolle voisi istuttaa jollain itsetehdyllä istutuskoneella pari ha/päivä 

Pari vanhaa metsuria kaljapalkalla töihin, niin ei tarvi rakennella 

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 03.12.15 - klo:17:11

Tuolla Etelä-Tundralla maksetaan pellosta pari tonnia/ha ja vuokrahinnat alle satasen. Ihan hyvin voisi ostaa 100-200 ha ja istuttaa lapsille joulukuusikoksi 

Etelässä kannikko maksaa jo enemmän ja kannikkoon on ikävä istuttaa. Pellolle voisi istuttaa jollain itsetehdyllä istutuskoneella pari ha/päivä 

Pari vanhaa metsuria kaljapalkalla töihin, niin ei tarvi rakennella 

Mitäs jos lampailles määrätään lisäleikkauksia. Eli pakotetaan kerimään kahdesti vuodessa  Siitä tulee vielä lisäkustannuksia kun joutuu kuoppaamaan kahdet villat

Lainaus käyttäjältä: hiluhi - 03.12.15 - klo:19:43

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 03.12.15 - klo:17:11

Tuolla Etelä-Tundralla maksetaan pellosta pari tonnia/ha ja vuokrahinnat alle satasen. Ihan hyvin voisi ostaa 100-200 ha ja istuttaa lapsille joulukuusikoksi 

Etelässä kannikko maksaa jo enemmän ja kannikkoon on ikävä istuttaa. Pellolle voisi istuttaa jollain itsetehdyllä istutuskoneella pari ha/päivä 

Pari vanhaa metsuria kaljapalkalla töihin, niin ei tarvi rakennella 

Mitäs jos lampailles määrätään lisäleikkauksia. Eli pakotetaan kerimään kahdesti vuodessa  Siitä tulee vielä lisäkustannuksia kun joutuu kuoppaamaan kahdet villat

No tähänkin asti oon ne kahdesti vuodessa päästänyt villoistaan. Ovat muuten ihan kauheessa kunnossa, kun vuosi sitten koitin texelsekoituksille kerran vuodessa karvausta.

Lainaus käyttäjältä: milkboi - 03.12.15 - klo:10:58

Lainaus käyttäjältä: alpo10 - 02.12.15 - klo:23:13

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 02.12.15 - klo:16:57

Se on vähän kuinka tämän haluaa laskea. Itse lasken niin, että hyväkuntoinen pohja kasvaa 5 mottia vuodessa, minimi. Motin hintana pidän 34e, joten 170e voisi olla kipuraja vuokrassa. Tuon verran on pääoman tuotto vuodessa ja se on verovapaata. Pellonvuokratulosta joutuu aina maksaan veron joka vuosi. Jos pikkuisenkaan asialliset pellot, niin kyllä ne peltona kannattaa pitää, mutta jos vuokraajia ei tahdo löytyä, niin ei niitä ilmaiseksi kannata toisille antaa. Silloin metsitys voi olla hyvä vaihtoehto. Tukioikeuksien myynnillä saa metsänistutusta jo alkuun...

hyvissä paikoissa, sopivassa kehitysvaiheessa metsä kasvaa 15 m3 vuodessa (= 7,5 tn) ja päätehakkuun tulo voi olla keskimäärin 40€/m3 eli päästään jopa lähelle sitä, mitä pienistä viljelyyn sopimattomista lohkoista tulee peltona. Erikoispuut ja viljellyt metsät tuottaa varmaan tuotakin paremmin.

Jos pitäisi ennustaa, niin monelle lohkolle metsitys olisi varmaan kannattavampi vaihtoehto, kuin viljely. Alle hehtaarin lohkot, niissähän ei tulevaisuudessa mahdu edes koneilla ympäri. Tuet ei ainakaan nouse.....vai onko joku kuullut korotuspaineista...muiden kuin viljelijöiden suusta?

EI,niinkauan kuin tuet rulettaa,kannata metsittää.

ei todeellakaan. Eka 40 vuotta on vain kuluja ja sittenkin tienaa vain hieman koneyrittäjä. Päätehakkuu menee monen kohdalla liian pitkälle

maatalouden kannattavuudesta voi myös olla montaa mieltä. Suurin viljatila sai neljänneksen 2014 tukieuroista jäämään "viivan alle" ja vuokraa maksetaan ilmeisesti normaalista pellosta joka paikassa alle hehtaarituen. Saisit tukea 510€, mutta tyydyt 400€ verolliseen vuokratuloon....miksi?

Metsän hinta sisältää aina pohjan ja puut, jostain hyväpuustoisesta metsästä kannattaa maksaa enemmän, taimikosta vähemmän. Pankissa raha on 0% korolla, osakkeissa saa osinkoa, ehkä myyntivoittoa. Metsään sijoittaminen antaa laskennallista kasvua, jota ei veroteta nykyisin kuin vasta puunmyyntitulon realisoituessa.

Metsää elinkeinonaan hoitavalla pitää olla parisataa hehtaaria eri kehitysluokissa olevia metsiä, jos haluaa sieltä vuosittain leipänsä ansaita. Puun hintahan on myös jäänyt selvästi kaikista indekseistä eli ei ole mikään kultakaivos sekään nykyisin. Yhdellä hehtaarilla ja kuusentaimilla ei kannata aloitta....

Niin... 200 ha eriasteista metsää elättää. Mutta 200 ha:n maatila ei tämän palstan mukaan elätä ilman 120 000€:n tukipottia 😅😅😅

Ja 200 hehtaarin eriasteinenmmetsätila maksaa vähemmän kuin maatila 😅😅

Niin... 200 ha eriasteista metsää elättää. Mutta 200 ha:n maatila ei tämän palstan mukaan elätä ilman 120 000€:n tukipottia 😅😅😅

Ja 200 hehtaarin eriasteinenmmetsätila maksaa vähemmän kuin maatila 😅😅

Mutta sillä maatilalla voi paremmin ajaa prenttiä ja näpelöidä siinä räpidiä vetäessä automaattiohjaus-gepsiä ja control-datapanneellissa voi pyörittää ajan kuluksi vaikka semmosia kaupallisia astutusvilmejä. Mettäs joutuu ohjaamaan ite. Ja ajaan jollakin valtralla. Eioo seksikästä

Tai jotain.

-SS-

Niin... 200 ha eriasteista metsää elättää. Mutta 200 ha:n maatila ei tämän palstan mukaan elätä ilman 120 000€:n tukipottia 😅😅😅

Ja 200 hehtaarin PERINTÖmetsätila maksaa vähemmän kuin maatila 😅😅

KORJASIN

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 04.12.15 - klo:06:05

Niin... 200 ha eriasteista metsää elättää. Mutta 200 ha:n maatila ei tämän palstan mukaan elätä ilman 120 000€:n tukipottia 😅😅😅

Ja 200 hehtaarin PERINTÖmetsätila maksaa vähemmän kuin maatila 😅😅

KORJASIN

jos tuet lasketaan pois, niin eikös se loppuis viljely.... ainakin näillä hinnoilla, ainakin viljanviljely? Näinhän kävisi toki kaikkialla maailmassa, täällä ollaan vaan tuista enempi riippuvaisia ja meidän päättäjillä on itseruoskinnasta hyviä näyttöjä

Mulla ei eläintiloista ole kokemusta, siellä kannattavuus ilmeisesti selvästi viljatilaa korkeampi?

Maa- ja metsätalous on niin pääomavaltaista ja pitkän tähtäimen hommaa, että suvussa kulkee pääomat, vaikea on nähdä sitä kannattavaa 200 ha peltotilaakaan ilman perintoä....

Onhan näillä pikkutilojen tukemisella sosiaalisekonoomisia vaikutuksia ja ne varmaan painavat paljon vaakakupissa. Mutta ei minua hirveästi surettaisi jos jotku alle 2 ha sarkaojatilkut, jotka saattavat vielä olla metsän keskellä, metsitettäisiin. On aikamoista rahan haaskausta pyörittää moisia papereissa ja uskotella viranomaisille että niissä jotain järkevää viljellään. Liian monessa tapauksessa myös luomukasvinviljely ilman elukoita on täyttä pelleilyä, toki hallinto moisia suosii koska paperinpyörittäjiä tarvitaan lisää.

Hallinto vois päättää että semmoiset alavat rantapellot ja jokivarret yms. tilkut jotka on suojavyökkeinä tai niissä ei ole vuosiin kasvanut mitään korjattavaa kasvia, vois muuttaa pysyviksi maisemanhoitoalueiksi. Niille vois maksaa sen 150-200 niittotukea niin vois puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Minua hävettäis puhua peltona tuommosista tilkuista joita ei oikeasti viljellä.

Liian monessa tapauksessa myös luomukasvinviljely ilman elukoita on täyttä pelleilyä,

Perustele.

Nytkin luomukasvitilana pussitan viljaa luomueläintilalle. Oikesti, maatalaouden suurin uhka on meissä itsessämme! Tässäkään asiassa emme ajattele mitään muuta kuin että kaikki tehdään itse. Ei ihme että kaikki menee päin *****a...

Lainaus käyttäjältä: Hervast - 04.12.15 - klo:10:45

Liian monessa tapauksessa myös luomukasvinviljely ilman elukoita on täyttä pelleilyä,

Perustele.

Nytkin luomukasvitilana pussitan viljaa luomueläintilalle. Oikesti, maatalaouden suurin uhka on meissä itsessämme! Tässäkään asiassa emme ajattele mitään muuta kuin että kaikki tehdään itse. Ei ihme että kaikki menee päin *****a...

Et kai vain itse pussittele viljojasi?

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 04.12.15 - klo:11:16

Lainaus käyttäjältä: Hervast - 04.12.15 - klo:10:45

Liian monessa tapauksessa myös luomukasvinviljely ilman elukoita on täyttä pelleilyä,

Perustele.

Nytkin luomukasvitilana pussitan viljaa luomueläintilalle. Oikesti, maatalaouden suurin uhka on meissä itsessämme! Tässäkään asiassa emme ajattele mitään muuta kuin että kaikki tehdään itse. Ei ihme että kaikki menee päin *****a...

Et kai vain itse pussittele viljojasi?

Joo, lomatoimisto ei antanut lomittajaa. Pitää tässä makkaraperunoiden kääntelyn välissä aina muutama nyytti saada kasaan.