Lainaus käyttäjältä: Mopomies - 05.03.15 - klo:01:18

Kerääjäkasvi mahdollisimman myöhään. Italian rai iha hyvä. Paperille sitten kylvöajankohdat kohdalleen.

... ttu että taas pitää mulkata kuspäitten päätösten takia...

... ajaisivat saatanan tunarit vaikka taksia...

Mutta kun siellä pellossa pitäisi syksyllä jotain kerääjää tasaisesti kasvaakin, kun tarkastaja tulee vierailulle 

Sanoo, että kylvetty on, mutta eipä oo vielä itäny. Näyttää vielä tyhjät siemensäkit.

Lainaus käyttäjältä: Köntys - 05.03.15 - klo:08:26

Lainaus käyttäjältä: Mopomies - 05.03.15 - klo:01:18

Kerääjäkasvi mahdollisimman myöhään. Italian rai iha hyvä. Paperille sitten kylvöajankohdat kohdalleen.

... ttu että taas pitää mulkata kuspäitten päätösten takia...

... ajaisivat saatanan tunarit vaikka taksia...

Mutta kun siellä pellossa pitäisi syksyllä jotain kerääjää tasaisesti kasvaakin, kun tarkastaja tulee vierailulle 

Sanoo, että kylvetty on, mutta eipä oo vielä itäny. Näyttää vielä tyhjät siemensäkit.

Nämä perustelut eivät pelastaneet sitä MT:ssa mainittua porvoolaista viljelijää, vaan ruokottomaksi
viljelijäksi täälläkin syyteltiin. Minusta  juurikin tällä uudella ohjelmakaudella toimenpiteistä
maksettavat korvaukset ovat  niinkö toimitettavia työsuoritteita, joista maksajan taholta
voidaan ja pitääkin reklamoida tiukemmin  ja ehdottomammin kuin ennen. Tai sitten
toimitusehdoissa pitää mainita toimituksen ehdot, esimerkiksi  "kerääjäkasvin
siemenen ostokuitti riittää" Kumma kun ohjeissa ei edes ole Force Majeure - määrittelyä,
eli olisiko yleinen laiskuus kylvää kunnolla, tai tietoinen riskinotto epäonnistumiseen riittävä ylittämätön
este ?

Esimerkiksi seuraavassa kirjoitettu toimitusehto on merkittävästi erilainen, ja eri
tavalla reklamoitavissa: "Kasvustoa on oltava peittävästi kauttaaltaan koko
kasvulohkolla." Kuiteista tai tyhjistä säkeistä ei puhuta mitään.

-SS-

Kyllä minustakin tuo "kauttaaltaan kasvulohkolla" antaa tarkastajalle melkoisen vallan päättää, miten asia tulkitaan. Muutenkin kasvinsuojelun haasteet säilyttää aluskasvusto on aika vaikea. Kovin moni tehokas aine jää käyttämättä. Toinen ongelma tulee, jos levittää ruiskutusten jälkeen, on itäminen paljon epävarmempaa, koska pääkasvin kilpailu on ehkä liian suuri ja usein myös kesähelteiden aiheuttama maanpinnan kuivuus voivat aikaansaada tilanteen, jossa kerääjäkasveja on oikeasti yritetty saada aikaan, mutta se ei vaan ole kasvanut. Tarkastuksessa sitten todetaan olematon kasvusto, eikä palkkiota tipu. Kustannukset tulevat, korvausta ei.

Siksi itse katsoisin turvallisimmaksi kylvää kerääjät keväällä, ja torjua rikat sopivilla aineilla. Toki myös kerääjäkasviksi kannattaa valita mahdollisimman hyvin ruiskutuksia kestävä laji.

On tämä tältä osin luomussa paljon selvempää.

Tämmösiä hylsyjä tulee, kun isäntä on sähköviskalla ajellu siemenet ruiskutusuriin ja urien väli on paljaana => sanktio.  Kylvin, ei itänyt => hylsy.

Siis tää ei oo tukiautomaatti tää vaatii työtä.

Harva vehnä ja raiheinä => ei puida jne.

Tämmösiä hylsyjä tulee, kun isäntä on sähköviskalla ajellu siemenet ruiskutusuriin ja urien väli on paljaana => sanktio.  Kylvin, ei itänyt => hylsy.

Siis tää ei oo tukiautomaatti tää vaatii työtä.

Harva vehnä ja raiheinä => ei puida jne.

... joo... kyseessä ei tosiaankaan ole ilmainen 100€:n bonus/ha vaan jokin summa välillä +40€....... -300€/ha 

Tämmösiä hylsyjä tulee, kun isäntä on sähköviskalla ajellu siemenet ruiskutusuriin ja urien väli on paljaana => sanktio.  Kylvin, ei itänyt => hylsy.

Siis tää ei oo tukiautomaatti tää vaatii työtä.

Harva vehnä ja raiheinä => ei puida jne.

Ja onkohan se sanktio pelkästään sen verran mitä tuo kerääjäpalkkio olisi ollut. Epäilen että sanktio on paaaljon suurempi. Eli persnettoa tullee aika helvetisti jos se kerääjäkasvi ei siellä viljan seassa kasvakaan 

No se sitten nähdään, kumpi leikkaustapa tulee käytännöksi; tilannehan on
se, että ympäristötoimenpiteitä varmasti innolla kerätään noin 250 - 300€/ha
edestä keskimäärin joka tilalla. Koska rastittaminen muutenkin on helppoa. Vipuunkin
tulee varmaan rasti: "valitse kaikki - Jokeri ja tuplaus" . Maksuvaraa - kuten jo
tiedämme - on noin sataselle / ha. Miten ja keltä tämä 150+ € leikataan ?

Jotenkin se on leikattava. Jos se näin tänään ilmoitettaisiin suoraan, että
onkin vain allekin puolet se toteutuva tukitaso, jäisi valtaosa pois ympäristösitoumuksesta,
ympäristöstalinisteilta jäisikin orgasmi saamatta. Ja se ei olisi hyvä. Pahantuuliseksi tulevat
ja silleen, ja alkavat kehittää Natura 2015 - järjestelmää. Eli oletan, että ensin luvataan
ja sitten leikataan, lisäksi tarkistuksissa sanktioidaan vain tyhmiltä, jotka yrittävät
tosissaan, mutta  eivät kekkaa porsaanreikiä. Jotka konstit kulkevat kuppiloiden
pimeissä  takanurkissa  suusta suuhun, kuiskutellen ja lippalakkia silmien päälle vedellen

-SS-

Kyllä minustakin tuo "kauttaaltaan kasvulohkolla" antaa tarkastajalle melkoisen vallan päättää, miten asia tulkitaan.

Ei tuo "kauttaaltaan" ole se pahin, vaan se "peittävästi kauttaaltaan kasvulohkolla" on jo melkoisen vaativa juttu.
Sitä pitää oikeasti yrittää, varsinkin kuivilla savimailla, jossa viljankin orastuminen on siinä ja siinä. Viljan harvuudesta
harvoin sanktioidaan, mutta kerääjäkasvinpa himmeydestä hyvinkin ?

Huom. Ei koske Pohjanmaata eikä Sisä-Suomea.

-SS-

Veikko kertoili kaupallisessa koulutustilaisuudessa, että keväällä voi ruksata kerääjäkasvin joka lohkolle, mutta jos ei 15.8. ole kerääjäkasvia todettavissa, pitää muistaa perua kerääjäkasvituki ko lohkoilta. Täten välttyy sanktioilta, mikäli se kerääjä ei menestynytkään. Ja tuet maksetaan aluksi täysimääräisinä, mutta jos rahat ei riitä ja joka vuosi ruksataan liikaa toimenpiteitä, niin ohjelmakauden loppupuolella tuet laskee.

Veikko kertoili kaupallisessa koulutustilaisuudessa, että keväällä voi ruksata kerääjäkasvin joka lohkolle, mutta jos ei 15.8. ole kerääjäkasvia todettavissa, pitää muistaa perua kerääjäkasvituki ko lohkoilta. Täten välttyy sanktioilta, mikäli se kerääjä ei menestynytkään. Ja tuet maksetaan aluksi täysimääräisinä, mutta jos rahat ei riitä ja joka vuosi ruksataan liikaa toimenpiteitä, niin ohjelmakauden loppupuolella tuet laskee.

Tuohan on aika reilu menettelytapa hallintoalamaisia kohtaan.   Kerrankin täytyy kiittää hallintoa tervejärkisestä menettelytavasta, vai löytääkö joku rutisemisen aihetta tästäkin?
Kuinkahan moni  uskaltaa "unohtaa"  tuon  perumisen, jos kerääjäkasvi ei sitten kasvakaan.

Veikko kertoili kaupallisessa koulutustilaisuudessa, että keväällä voi ruksata kerääjäkasvin joka lohkolle, mutta jos ei 15.8. ole kerääjäkasvia todettavissa, pitää muistaa perua kerääjäkasvituki ko lohkoilta. Täten välttyy sanktioilta, mikäli se kerääjä ei menestynytkään. Ja tuet maksetaan aluksi täysimääräisinä, mutta jos rahat ei riitä ja joka vuosi ruksataan liikaa toimenpiteitä, niin ohjelmakauden loppupuolella tuet laskee.

Niinhän tuo varmaan pitikin olla, vähennetään vasta, kun ensin on
saatu viljelijät sitoutumaan. Eli tässä on ympäristöjärjestöjen
vähennetty lannoitus - kosto takana. Jos rahat loppuvat ,
ne sitten loppuvat. Jos taas ei oikein homma lähde käyntiin, pääsee
niistä vielä sitten nauttimaan neljäksi vuodeksi, keräyerien kautta. Voi elää
tavallaan turvallisin mielin, ja tarkkailla tilannetta.

Onko tuo nyt sitten viranomaista sitova ennakkopäätös siitä,
että kerääjäkasvien  valvontapäivä on juurikin tuo 15.08. Ennen
ei siis tulla ? Ja katua siis saa. Onko katumismahdollisuutta
esimerkiksi suojavyöhykkeen puhdistamatta jättämisen osalta,
jos narahtaa, voi vaihtaa lennossa ympäristönurmeksi tai LHP:ksi ?

-SS-

Kasitonnarin alta ei kauhean ihmeelistä kerääjäkasvustoa synny.

Kasitonnarin alta ei kauhean ihmeelistä kerääjäkasvustoa synny.

Juu ja kyllä kuustonnarisyysvehnänkin tai 5 tonnia tuottaneen kaurankin pahna, vaikka kuinka
saksalaisella puimurintehosilppurilla jauhettu, aika paksun putukerroksen siihen tuottaa. Eli oljenkorjuuta luvassa.

Rukilla en uskalla edes miettiä, miten hyvin se apila sieltä pahnasta lähtisi. Sitten olkirullien
hinta vielä. Ja nekö pitäisi saada takaisin sitten 1.10 siihen peltoon? Olkisilppuri, apevaunu ?

Vai olisiko tämä suorakylvökoneketjun kuningaslaite, olkiäes, onko se sallittu puinnin jälkeen ?

-SS-

Ei tuohon pahnankorjuua auta, vaan se tukahtuu jo kasvukaudella sen kasitonnarin alle.

Ja lisäksi, 15.8 on viimeinen sallittu kylvöpäivä. Jos tarkastus tulee 16.8, miten ihmeessä voi löytää pellosta jotain timotein siementä, varsinkin sankan olkimassan seasta. On viranomainen tehnyt tästä itselleen lähes mahdotonta. Ai niin. Viljelijähän kai vastaa siitä, että 15.8 kylvetty timotei kasvaa peittävästi 16.8?