Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Uusi ympäristötuki tarkastelussa  (Luettu 300766 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19961
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Viikko vielä ohjeiden tuloon !  Siitä sitten 45 päivää aikaa oikeasti suunnitella jotain.

http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/Documents/Tukihakumateriaali_2015.pdf

-SS-

Petesata

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 55
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Sivu 15 kohta I
Kasvulohkolomake
Ympäristösitoumuksen toimenpide.
Eli yksi toimenpide/kasvulohko ??

Talvinenä

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Ravinnetaseet kuuluu perustuen vaatimuksiin.

Lantaa tosiaan täytyy alkaa myymään ja kyntään reilusti enemmän.

Meille viime viikolla tulleen täydentävien ehtojen lapun mukaan ravinnetaseista ei puhuta mitään! Jihuu!!! Ilmeisesti siitä päästään viimein irti. (Olen viime kauden vuodattanut verta hikeä ja kyyneleitä ravinnetasetoimenpiteen kirjaus- ja toimenpideohjelmasirkuksen parissa 150 peruslohkoni kanssa)

Sinänsä täydentävissä ehdoissa on paljon ihan järkitoimenpiteitä, lukuunottamatta lannan patteroinnin kieltämistä.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Ravinnetaseet kuuluu perustuen vaatimuksiin.

Lantaa tosiaan täytyy alkaa myymään ja kyntään reilusti enemmän.

Meille viime viikolla tulleen täydentävien ehtojen lapun mukaan ravinnetaseista ei puhuta mitään! Jihuu!!! Ilmeisesti siitä päästään viimein irti. (Olen viime kauden vuodattanut verta hikeä ja kyyneleitä ravinnetasetoimenpiteen kirjaus- ja toimenpideohjelmasirkuksen parissa 150 peruslohkoni kanssa)

Sinänsä täydentävissä ehdoissa on paljon ihan järkitoimenpiteitä, lukuunottamatta lannan patteroinnin kieltämistä.
Mitä??? Ollaanko patterointi kieltämässä? Nitraattidirektiivissä se sallitaan muuten paitsi 1.11-31.1 välisenä aikana.

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Kuivalannan varastointi poikkeustilanteessa, uutta:
•Kuivalantaa, jonka ka-pitoisuus on vähintään 30 %, voidaan työteknisestä
tai hygieenisestä syystä varastoida aumassa.
•Patteroinnin muutokset:
•Alustan muotoilu
•Pohjalle 20 cm:n nestettä sitova kerros
•Yhteen patteriin sijoitettava määrä enintään koko lohkolle levitettävä
määrä kuivalantaa
•Patteriin varastoitu kuivalanta on levitettävä patterin
perustamisvuonna, talven yli säilyttäminen kielletty
•Varastointi aumassa on kielletty 1.11.-31.1.
•Lannan ja orgaanisten lannoitevalmisteiden levittäminen pellolle on
kielletty marraskuun alusta maaliskuun loppuun.

turkki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1178
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa

•Yhteen patteriin sijoitettava määrä enintään koko lohkolle levitettävä
määrä kuivalantaa


Huh, onpas tuokin sääntö taas aivopieru ilman että on yhtään mietitty mitä se käytännössä tarkoittaa. Useinhan peltoa sisältävä rekisteritila on jakautunut lohkoihin siten että on joku iso päälohko ja sitten sen vieressä on muutama pikkupala esim. teiden tai ojien jakamana.

Maalaisjärkisesti olisi tehty yksi patteri sille isolle lohkolle ja sieltä päin käyty levityskärryllä pyörähtämässä myös naapurilohkoilla. Nyt sitten joku virkamies pelastaa maailman sillä että paskakasoja on toistensa lähellä lukumääräisesti moninkertainen määrä.


"Asialliset hommat suoritetaan, muuten ollaan kuin Ellun kanat."

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19961
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Meille viime viikolla tulleen täydentävien ehtojen lapun mukaan ravinnetaseista ei puhuta mitään! Jihuu!!! Ilmeisesti siitä päästään viimein irti. (Olen viime kauden vuodattanut verta hikeä ja kyyneleitä ravinnetasetoimenpiteen kirjaus- ja toimenpideohjelmasirkuksen parissa 150 peruslohkoni kanssa)

Niin, ei ravinnetaselaskennassa itse asiassa ole mitään vikaa. Se toimenpidesuunitelma ja sen perusteella tehtävät sanktiot olivat tulleet jostakin epätieteellisestä ajatushautomosta.

Minä jatkan ravinnetaselaskentaa, koska siitä näkyy avainkohta ympäristösitoumuksen nykyisessäkin lannoitustaulukossa: Lantakeskittymien käytännön pakko saada upotettua lannat jonnekin aiheuttaa tietenkin satotasojen nousun, mutta kokonaisravinteiden ravinnetaseet olisivat jotakin ihan muuta. Tietenkin kun lasketaan liukoisen typen ja fosforin mukaan taseita, niin ihan OK, mutta todellisuudessa taseet ovat raakasti plussalla. Ja se näkyy näiden pitäjien pintavesistöissä selvästi, osassa jo pohjavesissäkin.

Lantapoikkeuksen suunniteltu epääminen lantaa vastaanottavilta oli jo semmoista pilkantekoa, että jo asian lukeminen luonnoksista aiheutti päätöksen jättää tämä kerta väliin. Korjattu jo lienee, ainakin näkyy monesta luonnoksesta poistuneen.

Vielä odotellaan lannoitevalmisteasetusta, että se yleisten ehtojen fosforinkäyttö oikeasti pitävästi näkyy numeroina, paljonko saa laittaa. Ympäristösitoumuksen taulukko ei todellakaan kiinnosta, se on tullut tutuksi riittävän hyvin viimeisenä kahdeksana vuotena.

-SS-

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5274
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
>>>>>>>>
Mitä??? Ollaanko patterointi kieltämässä? Nitraattidirektiivissä se sallitaan muuten paitsi 1.11-31.1 välisenä aikana<<<<<<<<

Tuo talvipatteroinnin kieltäminen johtaa meillä siihen, että kevätlevityksestä siirrytään syyslevitykseen, ainakin valtatien varrella. Ravinteet olisivat peitollisessa patterissa paremmin turvassa kuin levällään kyntöviilun alla, mutta näillä mennään. Surullista.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19961
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
>>>>>>>>
Mitä??? Ollaanko patterointi kieltämässä? Nitraattidirektiivissä se sallitaan muuten paitsi 1.11-31.1 välisenä aikana<<<<<<<<

Tuo talvipatteroinnin kieltäminen johtaa meillä siihen, että kevätlevityksestä siirrytään syyslevitykseen, ainakin valtatien varrella. Ravinteet olisivat peitollisessa patterissa paremmin turvassa kuin levällään kyntöviilun alla, mutta näillä mennään. Surullista.

Jokaiselle lähetetään kirjallinen muistilista täydentävistä ehdoista. Siihen täytetään rasti ruutuun, että "olen tehnyt näin" tai "en ole tehnyt näin". Jos KAIKKIIN ruutuihin ei tule myöntöä, että olen tehnyt näin, ei kuulemma täydentävät ehdot täyty. Siellä siis on sivulla 4 kohta "Säilytän lantaa aumassa vain 1.2. - 31.10." Siihen siis pitäisi vastata "Tilallani on tehty näin"

Mitä tuo sitten tarkoittanee.

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19961
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Täydentävien ehtojen muistilista, lannoitteiden käytön osalta, poikkeaa voimassaolevasta nitraattidirektiivin toimeenpanevasta asetuksesta 1250/2014 muutamassa muussakin kohdassa. Siinäpä riittää haeskelua. Lienee jollakulla pettymystä ollut ilmassa, ettei asetukseen voitukaan laittaa EU:n yleisistä linjoista paljon tiukempaa säännöstelyä. Täkäläiset täydentävät ehdot ovat sitten pelkästään paikallisten viranomaisten omia sovelluksia, mutta tietenkin yhtä sitovia.

-SS-

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
>>>>>>>>
Mitä??? Ollaanko patterointi kieltämässä? Nitraattidirektiivissä se sallitaan muuten paitsi 1.11-31.1 välisenä aikana<<<<<<<<

Tuo talvipatteroinnin kieltäminen johtaa meillä siihen, että kevätlevityksestä siirrytään syyslevitykseen, ainakin valtatien varrella. Ravinteet olisivat peitollisessa patterissa paremmin turvassa kuin levällään kyntöviilun alla, mutta näillä mennään. Surullista.

Jokaiselle lähetetään kirjallinen muistilista täydentävistä ehdoista. Siihen täytetään rasti ruutuun, että "olen tehnyt näin" tai "en ole tehnyt näin". Jos KAIKKIIN ruutuihin ei tule myöntöä, että olen tehnyt näin, ei kuulemma täydentävät ehdot täyty. Siellä siis on sivulla 4 kohta "Säilytän lantaa aumassa vain 1.2. - 31.10." Siihen siis pitäisi vastata "Tilallani on tehty näin"

Mitä tuo sitten tarkoittanee.

-SS-
Vaikka siinä on tommonen sanamuoto, niin ei sitä silti pakko ole aumaan ajaa pellolle, jos lantalan tilavuus riittää  ;D

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
>>>>>>>>
Mitä??? Ollaanko patterointi kieltämässä? Nitraattidirektiivissä se sallitaan muuten paitsi 1.11-31.1 välisenä aikana<<<<<<<<

Tuo talvipatteroinnin kieltäminen johtaa meillä siihen, että kevätlevityksestä siirrytään syyslevitykseen, ainakin valtatien varrella. Ravinteet olisivat peitollisessa patterissa paremmin turvassa kuin levällään kyntöviilun alla, mutta näillä mennään. Surullista.
Viime päivinä olen ajellu lantaa pellolle aumaan, niin alkaa tiet olla hirveässä kunnossa pomppua riittää ja kura lentää. Kohtapuoliin tulee varmaan painolaput pintakelirikon takia, runkokelirikkoa tuskin tulee tälle keväälle kun ei ole roudasta tietoakaan.

Taidan ittekkin siirtyä jonkin verran siihen, että toukojen jälkeen ainakin makuuosastojen lannat aumaan pellolle ja levitän ne syksyllä kynnön alle  ;) Sopii hyvin luomukiertoon ja ympäristö kiittää, siis ainakin hallinnon mielestä  ;)

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Eikö paskat normaalistikkin ajeta sekä kynnöksen alle että päälle, tasainen annostus 100tn syksyllä ja toinen keväällä ;D

Koskiko nuo alemmat ohjeet siis vain kuiva-aineeltaa yli 30% paskaa vai eikö se tarvitse noita pohjatoimenpiteitä vai hä?
Ja ainakin meillä patterit on yleensä tehty muualle kuin itse lohkolle.

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 896
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
>>>>>>>>
Mitä??? Ollaanko patterointi kieltämässä? Nitraattidirektiivissä se sallitaan muuten paitsi 1.11-31.1 välisenä aikana<<<<<<<<

Tuo talvipatteroinnin kieltäminen johtaa meillä siihen, että kevätlevityksestä siirrytään syyslevitykseen, ainakin valtatien varrella. Ravinteet olisivat peitollisessa patterissa paremmin turvassa kuin levällään kyntöviilun alla, mutta näillä mennään. Surullista.
Kyl mää tierän, että sää uskot järjestelmään ja herran (=viranhaltija) viisauteen, ni siitäs sait... :-X


Joo. Surullista.
Hyvin tehty patteri pellolla, ja mieluummin vielä pitäen sen siellä kaksi vuotta niin tekeytyisi ja ympäristö kiittäisi.
Sitten tyytyväisenä keväällä levittäisi tuota kasvun ihmeainetta ennen äestystä, niin ai sitä autuutta.
Mutta ei, koska syksyllä kynnön alle raakaa *askaa levittäen ravinteet suorastaan liimautuu maahiukkasiin! Niin on hallinto määrännyt, eikä mikään mahti sitä voi estää!

Tuossa muutama vuosi takaperin, kun edellinen syksy oli ollut hieman haastava, eikä oma luonto antanut sontaa pellolle levittää, niin helmikuussa joutui alkaa kysylemään kunnasta patterointiin liittyviä paperikuvioita.
Noh, maaseutusihteeri (sijainen?) siihen sitten että, "eihän sitä nyt voi alkaa pellolle patteria tekemään, kun KAIKKI ravinteet VIRTAAVAT suoraan vesistöihin..."  :o
Hyvin on mennyt viherväen viherpesu hallinnon pikkudespooteille perille!  :-X
Sehän se on kuivalannan ongelma, etenkin hyvin tehdyissä pattereissa. Kevät kun tulee, niin ravinnevirtaus on jättänyt patterin paikalle suorastaan montun maahan!
Luulisi ainakin...
Mutta vaatiihan suurnavetan ympäristölupa puolet siitä hinnasta, mitä ydinvoimalan YVA, vai miten se meni?
Luonnon tuotteitahan ne lopputuotteet ovat molemmat?

Mutta kunnan ympäristösihteeri oli ajan tasalla, sanoi vaan, että laita paperit tulemaan, ei ongelmaa.

Turvettakaan ei kyllä ollut, mutta pehkusilppua senkin edestä pohjalla. Päälle vielä pressut, niin keväällä ei noroakaan näkynyt auman vieressä.
En voi mitenkään käsittää hallinnon suorastaan vihamielistä suhtautumista lannan patterointiin.
Miten kukaan voi väittää, että lannan ravinteet huuhtoutuisivat vähemmän syyslevityksen jälkeen, kuin hyvän patteroinnin ja kevätlevityksen yhdistelmässä?

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52007
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
>>>>>>>>
Mitä??? Ollaanko patterointi kieltämässä? Nitraattidirektiivissä se sallitaan muuten paitsi 1.11-31.1 välisenä aikana<<<<<<<<

Tuo talvipatteroinnin kieltäminen johtaa meillä siihen, että kevätlevityksestä siirrytään syyslevitykseen, ainakin valtatien varrella. Ravinteet olisivat peitollisessa patterissa paremmin turvassa kuin levällään kyntöviilun alla, mutta näillä mennään. Surullista.
Kyl mää tierän, että sää uskot järjestelmään ja herran (=viranhaltija) viisauteen, ni siitäs sait... :-X


Joo. Surullista.
Hyvin tehty patteri pellolla, ja mieluummin vielä pitäen sen siellä kaksi vuotta niin tekeytyisi ja ympäristö kiittäisi.
Sitten tyytyväisenä keväällä levittäisi tuota kasvun ihmeainetta ennen äestystä, niin ai sitä autuutta.
Mutta ei, koska syksyllä kynnön alle raakaa *askaa levittäen ravinteet suorastaan liimautuu maahiukkasiin! Niin on hallinto määrännyt, eikä mikään mahti sitä voi estää!

Tuossa muutama vuosi takaperin, kun edellinen syksy oli ollut hieman haastava, eikä oma luonto antanut sontaa pellolle levittää, niin helmikuussa joutui alkaa kysylemään kunnasta patterointiin liittyviä paperikuvioita.
Noh, maaseutusihteeri (sijainen?) siihen sitten että, "eihän sitä nyt voi alkaa pellolle patteria tekemään, kun KAIKKI ravinteet VIRTAAVAT suoraan vesistöihin..."  :o
Hyvin on mennyt viherväen viherpesu hallinnon pikkudespooteille perille!  :-X
Sehän se on kuivalannan ongelma, etenkin hyvin tehdyissä pattereissa. Kevät kun tulee, niin ravinnevirtaus on jättänyt patterin paikalle suorastaan montun maahan!
Luulisi ainakin...
Mutta vaatiihan suurnavetan ympäristölupa puolet siitä hinnasta, mitä ydinvoimalan YVA, vai miten se meni?
Luonnon tuotteitahan ne lopputuotteet ovat molemmat?

Mutta kunnan ympäristösihteeri oli ajan tasalla, sanoi vaan, että laita paperit tulemaan, ei ongelmaa.

Turvettakaan ei kyllä ollut, mutta pehkusilppua senkin edestä pohjalla. Päälle vielä pressut, niin keväällä ei noroakaan näkynyt auman vieressä.
En voi mitenkään käsittää hallinnon suorastaan vihamielistä suhtautumista lannan patterointiin.
Miten kukaan voi väittää, että lannan ravinteet huuhtoutuisivat vähemmän syyslevityksen jälkeen, kuin hyvän patteroinnin ja kevätlevityksen yhdistelmässä?

Yhtä älytöntä paskaa on se että 1.4 saa vasta levitellä lannotetta, keleihin kun ei katsota vaan kalenteriin.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159