Puhumattakaan siitä järjettömyydestä, että typpitasot määräytyy multavuuden mukaan. Sit jos onnistuu kerääjäkasveilla lisäämään multavuutta, siitä rangaistaan -10 kilon typpileikkurilla.

Lainaus käyttäjältä: SKN - 26.01.15 - klo:22:14

Lainaus käyttäjältä: Skyfox - 26.01.15 - klo:22:11

Mitä enemmän tätä asiaa pyörittää excelissä, niin sitä vakuuttuneemmaksi tulee siitä ettei ei-luomu/ei-suorakylvö viljatilan kannata missään nimessä liittyä tähän sopimukseen. Ainakaan ellei ole valmis puuhastelemaan kerääjäkasvilla tai suojakaistoilla.

Tuon 54 €/ha menetyksen saa hyvin helposti katetuksi lisälannoituksesta koituvalla sekä määrällisellä että laadullisella sadonlisäyksellä. Ja ennen kaikkea fosforin käyttö olisi taas mahdollista, jolloin arvioni sadonlisästä saattaa olla jopa alakanttiin. Kyllä tämä kortti pitää katsoa, kun kerran tukijärjestelmän ulkopuolelle jättäytymiselle annetaan perusteltu mahdollisuus.

Anteeksi tyhmyyteni mutta miksi ei voi käyttää fosforia ilman että jättäytyy ulkopuolelle? Ja toisekseen miksei voi lannoittaa kuten ennenkin?

Arveluttavan korkeat fosforitasot ja ei-ympissähän alkaa typpirajoitin hakkaamaan vasta nitraattidirektiivin kohdalla. Nythän on koko lailla mahdotonta tuottaa paljon päälle kuuden tonnin menevää leipävehnäsatoa. Kyllä menee herkästi rehuksi.

Sun on maanäytekairassa jotain vikaa, ihan selvästi.

Jos tekisikin niin että ostais vuoden lannoitteet kahdessa erässä. Ensimmäiseen erään senverran lannoitteita että saa lohkokortteihin oikeat lannoitustasot ja toiseen erään loput kasitonnariin tarvittavat kilot.

Tarkastuksen tullessa kohdalle tuo toisen erän ostokuitti onkin ajautunut saunan pesään eikä sitä löydy enää mistään.

Jos tekisikin niin että ostais vuoden lannoitteet kahdessa erässä. Ensimmäiseen erään senverran lannoitteita että saa lohkokortteihin oikeat lannoitustasot ja toiseen erään loput kasitonnariin tarvittavat kilot.

Tarkastuksen tullessa kohdalle tuo toisen erän ostokuitti onkin ajautunut saunan pesään eikä sitä löydy enää mistään.

Ei onnistu.

Lainaus käyttäjältä: Skyfox - 26.01.15 - klo:22:20

Lainaus käyttäjältä: SKN - 26.01.15 - klo:22:14

Lainaus käyttäjältä: Skyfox - 26.01.15 - klo:22:11

Mitä enemmän tätä asiaa pyörittää excelissä, niin sitä vakuuttuneemmaksi tulee siitä ettei ei-luomu/ei-suorakylvö viljatilan kannata missään nimessä liittyä tähän sopimukseen. Ainakaan ellei ole valmis puuhastelemaan kerääjäkasvilla tai suojakaistoilla.

Tuon 54 €/ha menetyksen saa hyvin helposti katetuksi lisälannoituksesta koituvalla sekä määrällisellä että laadullisella sadonlisäyksellä. Ja ennen kaikkea fosforin käyttö olisi taas mahdollista, jolloin arvioni sadonlisästä saattaa olla jopa alakanttiin. Kyllä tämä kortti pitää katsoa, kun kerran tukijärjestelmän ulkopuolelle jättäytymiselle annetaan perusteltu mahdollisuus.

Anteeksi tyhmyyteni mutta miksi ei voi käyttää fosforia ilman että jättäytyy ulkopuolelle? Ja toisekseen miksei voi lannoittaa kuten ennenkin?

Arveluttavan korkeat fosforitasot ja ei-ympissähän alkaa typpirajoitin hakkaamaan vasta nitraattidirektiivin kohdalla. Nythän on koko lailla mahdotonta tuottaa paljon päälle kuuden tonnin menevää leipävehnäsatoa. Kyllä menee herkästi rehuksi.

Sun on maanäytekairassa jotain vikaa, ihan selvästi.

Totta, se onkin kyllä erikoinen juttu että jyväjemmari saa itse nuo näytteet ottaa. Hyvin voitaisiin lisätä virkamieskuntaa poistamaan tällainen epäkohta järjestelmästä. Näiden palkkaukseen voitaisiin käyttää ympäristötukeen osoitettuja varoja.

Lainaus käyttäjältä: SKN - 26.01.15 - klo:22:34

Lainaus käyttäjältä: Skyfox - 26.01.15 - klo:22:20

Lainaus käyttäjältä: SKN - 26.01.15 - klo:22:14

Lainaus käyttäjältä: Skyfox - 26.01.15 - klo:22:11

Mitä enemmän tätä asiaa pyörittää excelissä, niin sitä vakuuttuneemmaksi tulee siitä ettei ei-luomu/ei-suorakylvö viljatilan kannata missään nimessä liittyä tähän sopimukseen. Ainakaan ellei ole valmis puuhastelemaan kerääjäkasvilla tai suojakaistoilla.

Tuon 54 €/ha menetyksen saa hyvin helposti katetuksi lisälannoituksesta koituvalla sekä määrällisellä että laadullisella sadonlisäyksellä. Ja ennen kaikkea fosforin käyttö olisi taas mahdollista, jolloin arvioni sadonlisästä saattaa olla jopa alakanttiin. Kyllä tämä kortti pitää katsoa, kun kerran tukijärjestelmän ulkopuolelle jättäytymiselle annetaan perusteltu mahdollisuus.

Anteeksi tyhmyyteni mutta miksi ei voi käyttää fosforia ilman että jättäytyy ulkopuolelle? Ja toisekseen miksei voi lannoittaa kuten ennenkin?

Arveluttavan korkeat fosforitasot ja ei-ympissähän alkaa typpirajoitin hakkaamaan vasta nitraattidirektiivin kohdalla. Nythän on koko lailla mahdotonta tuottaa paljon päälle kuuden tonnin menevää leipävehnäsatoa. Kyllä menee herkästi rehuksi.

Sun on maanäytekairassa jotain vikaa, ihan selvästi.

Totta, se onkin kyllä erikoinen juttu että jyväjemmari saa itse nuo näytteet ottaa. Hyvin voitaisiin lisätä virkamieskuntaa poistamaan tällainen epäkohta järjestelmästä. Näiden palkkaukseen voitaisiin käyttää ympäristötukeen osoitettuja varoja.

Tuleehan sieltä punaposkinen vanha herra kairaamaan rahaa vastaan vaikka ..no...joo... mönkijällä kuiteskin.

Hehtaarin lohkossakin on jo kairan pistolle melkonen määrä neliöitä, ja aina ei voi näytteenotto onnistua, ei edes joka viides kerta.

no eipä siellä mitään uutta. ihan ok setti tosta saadaan. kerääjäkasveilla toi satanen pitäs tulla kun se kerran luvattu on, ei mitään leikkureita.

siihen ei tullu vastausta et saako kerääjäkasvit muokata pois jos kylvää syysviljaa elo-syyskuussa. mut vissiin SS oli jo selvittäny että ei voi, lokakuuhun pitää olla keräilemässä?

en myöskään saanut vastausta satotasokorjauksiin. jos saa millä tahansa viljalla 6000 kg niin voiko toisella viljalla käyttää seuraavana vuonna 6000 kg satotasona? typpilannoituksessa kuten ei fosforilannoituksessakaan ei mainita että se sato pitää olla viljelijän itsensä saama, vaan lohkolta saatu. siis uusien vuokra- ja ostomaiden kohdalla voiko heti startista tintana täyskorjauksen 6000 kg tauluun jos vaan saa sen tason mennävuosilta todistettua?

mun kierto on semmonen että en viljele samaa välttämättä viidessä vuodessa samalla lohkolla ollenkaan. esim. aikainen ohra-ruis-herne-syysvehnä-kaura tai rypsi-syysvehnä-herne-ruis-kevätvehnä jne. se on aina perussato käytettävissä sit vaan.

herneen ja papujen sänki käy kasvipeitteiseksi kanssa uudessa ohjelmassa. se on hyvä juttu, helppo jättää sängeksi jos ei saa vehnää maahan syyskuussa.

toi fosforilannoitus siinä järkyttävintä on. poisjääjiä on paljon, koska silloin esim. kananlantaa saa jaa n. 18 mottia. eivät jaksa tapella enää.

toi 500 € suojakaista oli ihan ok. itelläkin loimijoen rannassa aika alat, hyvää peltoa tosin kasvamaankin. pitää perustaa viimeistään 2017 eli jos kausi jatkuu 2021 kuitenkin tulee siitä pysyvää nurmea. näin olen käsittänyt. hyvää tekis maalle ja tuki n. 900 €.

Lainaus käyttäjältä: Humax - 26.01.15 - klo:22:37

Jos tekisikin niin että ostais vuoden lannoitteet kahdessa erässä. Ensimmäiseen erään senverran lannoitteita että saa lohkokortteihin oikeat lannoitustasot ja toiseen erään loput kasitonnariin tarvittavat kilot.

Tarkastuksen tullessa kohdalle tuo toisen erän ostokuitti onkin ajautunut saunan pesään eikä sitä löydy enää mistään.

Ei onnistu.

Miksei ? Tämähän on koko tasapainoinen ravinteiden pimitys- toimenpiteen avain, apusäilörehunurmien ohella. Siis pelkkä dokumentaatiokysymys. Kaikki tositteet ovat viljelijän itse päätettävissä, saahan kauppiaalta myös halutun tarvikkeen merkinnän ostokuittiin, eihän se ole rikollista, kauppiaan kannalta. Esimerkiksi yleiskuitti "tarvikkeet". Jos kentällä tutkitaan lannoitteen kipsirakeita, on tietenkin jaettava se vähäisempi määrä pinta- ja sijoituslevitykseen, rakeiden tiheyden ja todennetun lannoitusmäärän valvonta pellon mullasta on jo melkoisen hankalaa, en tiedä näin tapahtuneen ?

Korjatkaa, jos olen väärässä, sillä tässä on enää muutama kuukausi aikaa luoda seuraavalle viisivuotiskaudelle tarina.

-SS-

suomessa nimenomaan ei ole riskiä että voisivat kaupasta kysyä kuitit. koskee kasvinsuojeluaineita sekä lannoitteita. jossain muualla euroopassa kyseinen ristiinvalvonta on mahdollista. onneks on kauppojakin ja lisää tulee.

Lainaus käyttäjältä: Humax - 26.01.15 - klo:22:37

Jos tekisikin niin että ostais vuoden lannoitteet kahdessa erässä. Ensimmäiseen erään senverran lannoitteita että saa lohkokortteihin oikeat lannoitustasot ja toiseen erään loput kasitonnariin tarvittavat kilot.

Tarkastuksen tullessa kohdalle tuo toisen erän ostokuitti onkin ajautunut saunan pesään eikä sitä löydy enää mistään.

Ei onnistu.

Niin miksei onnistu?

Eräänlaista viljelysuunnittelua tämäkin olisi.

Ja verotarkastuksen tullessa tuo toisen erän kuitti kyllä löytyis sit verotuskansiosta.

no eipä siellä mitään uutta. ihan ok setti tosta saadaan. kerääjäkasveilla toi satanen pitäs tulla kun se kerran luvattu on, ei mitään leikkureita.

No vastaat tähän leikkurikysymykseesi itse:

toi fosforilannoitus siinä järkyttävintä on. poisjääjiä on paljon,

siihen ei tullu vastausta et saako kerääjäkasvit muokata pois jos kylvää syysviljaa elo-syyskuussa. mut vissiin SS oli jo selvittäny että ei voi, lokakuuhun pitää olla keräilemässä?

Jos kuluvan satovuoden kerääjäkasvikylvö on sallittu myös esim. aikaisimmasta aikaisimman ohran jälkeen ennen 15.08, silloin voi kylvää samalla sen syysviljan. Ja tuet napsahtaa joka vuosi. Jes. Hiukka aikainen syysvehnälle mut optimaalinen hybridirukiille.

en myöskään saanut vastausta satotasokorjauksiin. jos saa millä tahansa viljalla 6000 kg

Koska valvontaan pidettävien dokumenttien vaatimuksissa  ei ainakaan ennen ole ollut sadon myynti- ja käyttökuitteja, on satotaso täysin oman ilmoituksen varassa, kuten viljavuustutkimusten näytteenottokin. Tämä vaatii arvomaailman sovittamista toimeentulon taisteluun.

Sitä ihmettelen, miten suojakaista -toimenpide ravinteiden poiskeräämisineen tekee hyvää maalle ? Niin se salaisuus oli tämä luontaisesti uudistunut apilakasvusto. Niin aina, unohdin.

-SS-

Sun on maanäytekairassa jotain vikaa, ihan selvästi.

Eli onko tämä selväsanainen kehotus tehdä maanäytteenotto sellaiselta muulta kuin kirjattavalta lohkolta tai sellaiselta osalta multakerroksen alapuolelta, että saadaan sovelias vähänmultainen ja fosforiköyhä näyte lannoitelaskennan perusteeksi ?

Jos ei, niin mikä on maanäytekairan vika siinä tapauksessa, kunnossa oleminen, määräysten mukainen ? Vai mikä ?

-SS-

satotaso on oman ilmoituksen varassa, mutta jos lohkolla ei ole kyseistä kasvia ollut viiden vuoden jaksolla niin ei auta vaikka muista olisi saanutkin 6000 kg. mutta jos riittää että JOLLAIN viljalla on saanut 6000 kg niin eri asia. tähän en saanut vastausta. ja että saako se 6000 kg olla lohkon edellisen viljelijän ajalta vai nou.

ymmärsin, että kerääjäkasvi on kylvettävä viljalle viimeistään orasvaiheessa. toi 15.8. oli jollekin erikoisemmille kasveille. eli en ihan hokannut tuota tarjoamaasi mahdollisuutta.

Nyt sitten on olennainen kysymys: kuinka paljon uskottavasti voi viljavuus ja multavuus laskea viiden vuoden näytteenottovälillä ? Sillä vanhoissa lohkokorteissa tai viljelyohjelmissa on paljon siivottavaa, jos ne voidaan tarkastaa kontrollina. Liian paljon muuttujia, pitäisi simuloida 6-7 vuotta uudestaan läpi pelkästään, lohko lohkolta.

Tähän hommaan voisi palkata jonkun talousrikollisen ja väärentäjän konsultiksi ?

-SS-

satotaso on oman ilmoituksen varassa, mutta jos lohkolla ei ole kyseistä kasvia ollut viiden vuoden jaksolla niin ei auta vaikka muista olisi saanutkin 6000 kg. mutta jos riittää että JOLLAIN viljalla on saanut 6000 kg niin eri asia. tähän en saanut vastausta. ja että saako se 6000 kg olla lohkon edellisen viljelijän ajalta vai nou.

ymmärsin, että kerääjäkasvi on kylvettävä viljalle viimeistään orasvaiheessa. toi 15.8. oli jollekin erikoisemmille kasveille. eli en ihan hokannut tuota tarjoamaasi mahdollisuutta.

Eli todellakin varmistit, että 15.8. kerääjäkylvö EI OLE sallittu viljoilla ? Koska vapaasti tulkiten "kylvön yhteydessä" "oraskylvö" tahi "juuri ennen korjuuta" tahi "ennen 15.08" voisi saivarrella koskevan myös viljoja. Ei tulkintaerimielisyyksistä voi edes sanktiota tulla, eihän ? ?

"Satotaso voidaan osoittaa jollakin muulla tavalla"  Eli kylänmiehen nimi paperiin. Mieluummin kuollut, niin ei tule jälkipuheita.

-SS-