Kävin direktiivipäiväksi työturvallisuuskorttikurssin. Toi ilmi lisää maailman menoa.

Työturvallisuuden parantaminen on kaikkien etu. Se on päivän selvää.

Ennen kurssia luulin, että siellä käydään läpi turvallisuutta parantavia tekijöitä, tekniikkaa/teknologiaa, käytännön esimerkkejä jokapäiväiseen työhön.

Erehdyin.

Suuri osa kurssista opeteltiin vastuun siirtämistä erilaisten byrokraattisten komponenttien avulla. Eli mitkä paperit pitää hakea miltäkin luukulta, jotta vastuu saadaan siirrettyä loppujen lopuksi toimitusjohtajalle ja viime kädessä vakuutusyhtiöille.

OK. Asia alkoi hahmottumaan, kun sain tietää, että korttia ovat olleet kehittämässä vakuutusyhtiöt, teolliset tahot ja ammattiyhdistysjärjestöt.

Eli pyhä kabinettisopimus. Ottaen huomioon, että läpihuutojuttuna suoritettu kurssikoe ja siitä saatava työturvallisuuskortti on lain edessä vapaaehtoinen, käytäntö on aivan jotain muuta.

Harvassa suuressa yhtiössä/tehtaassa on työturvallisuuskortti vapaaehtoinen. Aliurakoitsijoillakin esim. metsässä, jokaiselta ukolta vaaditaan tämä kortti. Muuten yhtiöt eivät tee sopimuksia.

Kabinettisopimuksessa työnantajat vaativat kaikilta kortin, sen seurauksena vakuutusyhtiöt pudottavat vakuutusmaksuja. Työntekijöille kortin kustantaa työnantaja, eikä yksilön työturvallisuusvastuita aleta lakiin vaatia. Vakuutusyhtiöt saavat uuden porsaanreiän pudottaa vakuutuskorvauksia, jos joku byrokratiakohta ei olekaan mennyt by the book. Toiminta työllistää kouluttajia ja valtio saa verotuloja kustantaakseen sosiaalimenoja.

Kaikki hyötyy. PAITSI...

PK sektorilla työntekijän palkkauskynnys nousee yhä enemmän. Sitä kautta työpaikkojen määrä ei nouse. Sitten ihmetellään harmaata taloutta. Byrokratia tappaa muuallakin kuin maataloudessa.

Okei, suhteessa tapaturmakuolemat ovat vähentyneet, kuitenkin vain lain määräämien toimien johdosta. Silti Suomi on keski tasoa euroopassa tapaturmien määrissä. Saattaisiko vastuusta laillisesti luopuminen olla yksi syy. Kun yksittäinen työntekijä ei ole vastuussa tapaturmista, niin aina löytyy niitä välinpitämättömiä henkilöitä. Asenneilmapiiri. Ei kuulu mulle, ei oo mun hommia. Siivoojat on sitä varten.

Pahin kärsijä on tietenkin itse työturvallisuus. Jos kerran työturvallisuuskortti on todettu aivan välttämättömäksi ja ihmeentekijäksi, niin miksei sitten valtio hommaa kaikille ilmaiseksi tätä läpyskää? Vai onko se sittenkin vaan kylmää bisnestä?

Montakohan ihmishenkeä säästettäisiin tupakan kieltämisellä?...

Kysyin viime vuonna yheltä autokuskilta, että oliko jo käyny direktiivipäivillä. Oli joo kaikki viisi. Ei tosin muistannu, mitä päiviä kävi. Eikä muistannu sitä pakollista ennakoiva-ajo kurssia nimeltä.

Että sen verran hyötyä.

 Niin mut kun se vahinko tai onnettomuus tapahtuu on liian helppo selitellä että en mää tiennyt....

Tuossa se on pähkinäkuoressa. Vastuu halutaan siirtää pois itseltä, instituioida. Joku muu on vastuussa, ei me. Tätä on suomalainen työelämä, eipä tuottavuus pääse nostamaan päätään, mikä onkin vasemmistopopulistien ykköstavoite.

Vastuuta EI voi siirtää instituutioille, koska se katoaa. JOKA asiasta on joku IHMINEN vastuussa. Siinä se.

sama se on tulityökurssilla. sen kouluttaja toi selvästi esille kurssin päätyttyä, jotta nyt ei sitten saa tulipaloja jäljiltänne syttyä.

joten. jos ei aseella uhaten viedä, älkää menkö tulityökurssille. tai jos menette, älkää enää koskaan ainakaan hitsatko. tai jos hitsaatte, ottakaa ennakkoon joltakin huithapelilta kirjallinen todistus, jotta hän hitsasi.

Tulipa taas aika analyyttinen vastaus Aatamilta  ja eipä tuohon ole kovinkaan paljon vastaan urputtamista....

ala-pertti!   juuri noin!   ite en lähe millekään kurssille kuin pakolla ja helevetinmoisella rahalla.   kuunnellu noita toisia jotka käyny esm. tulityökurssin niin onpa todella järjenjättöhommaa..    tietysti pitää kattoa mitä tekee ja missä mutta pitääkö siitä nyt kurssi käydä.   ja todella kun vahinko sattuu niin sittenpä oletkin vastuussa kun on kurssilla sanottu että puuta ei saa hitsata kuivalla ilmalla!                          terve talonpoikaisjärki on kuulema sivuseikka!                    ja tossa kaveri nauro että ei saanu sammutinta käyttää ko. kurssilla joten piti sitten opetella kotona sekin...

Noihin pakollisiin direktiivipäiviin kun jotain pitää keksiä, niin melkein on pakko suorittaa jotain ns. "hyödyllisiä" kortteja, että saa yleensä tehdä jotain. Muutakin kuin maataloustouhuja.

Ja eihän sitä maataloudessakaan saa kuorma-autolla tai yhdistelmällä viljaakaan pellolta kuskata ilman ammattipätevyyttä.

Saako kohta liikenneraktorillakaan?

Toivoa sopii, että 5-vuoden voimassa olo jakson jälkeen koko direktiivipäiväjärjestelmä on jo romutettu.

Niin mut kun se vahinko tai onnettomuus tapahtuu on liian helppo selitellä että en mää tiennyt....

***** Työturvallisuuskortin tarkoitus on nimenomaan se, etä jos se kortti on taskussa, sinä et voi vedota tietämättömyyteen. Vahinkoja ja onnettomuuksia sattuu niin kauan kun jotain tehdään. Tahallisesta työturvallisuusmääräysten rikkomisesta vastuuseen joutuu aina se joka näitä määräyksiä rikkoo,  myös työntekijä.
Keskusteluketjusta paistaa taas sellainen "asiantuntemus" jotta oikein hymyilyttää.

Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 09.05.14 - klo:15:54

Niin mut kun se vahinko tai onnettomuus tapahtuu on liian helppo selitellä että en mää tiennyt....

***** Työturvallisuuskortin tarkoitus on nimenomaan se, etä jos se kortti on taskussa, sinä et voi vedota tietämättömyyteen. Vahinkoja ja onnettomuuksia sattuu niin kauan kun jotain tehdään. Tahallisesta työturvallisuusmääräysten rikkomisesta vastuuseen joutuu aina se joka näitä määräyksiä rikkoo,  myös työntekijä.
Keskusteluketjusta paistaa taas sellainen "asiantuntemus" jotta oikein hymyilyttää.

Ehkä kyse on enemmänkin asenteesta. Maataloudessa monessakin työssä joutuu ottamaan riskeja ja mä rakentamisen osalta olen joutunut ottamaan hirvittäviä riskejä mutta nykyisin työmenetelmien kehittämisen myötä olen nuo riskit saanut kutistettua minimiin ...

***** Työturvallisuuskortin tarkoitus on nimenomaan se, etä jos se kortti on taskussa, sinä et voi vedota tietämättömyyteen. Vahinkoja ja onnettomuuksia sattuu niin kauan kun jotain tehdään. Tahallisesta työturvallisuusmääräysten rikkomisesta vastuuseen joutuu aina se joka näitä määräyksiä rikkoo,  myös työntekijä.
Keskusteluketjusta paistaa taas sellainen "asiantuntemus" jotta oikein hymyilyttää.

Ja tähänkö ei tietoyhteiskunta kykene ilman direktiivikoulutusta? Keskusteluketjusta paistaa tietynlainen tarve hahmottaa kokonaisuutta ja kyseenalaistaa tolkutomia käytänteitä.

Lainaus käyttäjältä: rööri-roope - 09.05.14 - klo:17:14

***** Työturvallisuuskortin tarkoitus on nimenomaan se, etä jos se kortti on taskussa, sinä et voi vedota tietämättömyyteen. Vahinkoja ja onnettomuuksia sattuu niin kauan kun jotain tehdään. Tahallisesta työturvallisuusmääräysten rikkomisesta vastuuseen joutuu aina se joka näitä määräyksiä rikkoo,  myös työntekijä.
Keskusteluketjusta paistaa taas sellainen "asiantuntemus" jotta oikein hymyilyttää.

Ja tähänkö ei tietoyhteiskunta kykene ilman direktiivikoulutusta? Keskusteluketjusta paistaa tietynlainen tarve hahmottaa kokonaisuutta ja kyseenalaistaa tolkutomia käytänteitä.

***** Tottakai jokainen osaa tervettä järkeä käyttää. Minä taas en näe työturvallisus- ja tulityökortti järjestelmässä mitään tolkutonta. Kyse on vain siitä että jokainen työntekijä täyttää saman standardin. Teidän perusteluillahan esim. ajokortti on täysin turha byrokraattinen ja kallis muovinpala..
Kehuit työhäsi sisältyvillä riskeillä, mutta eiköhän se sinunkin riskisi maksa viime kädessä vakuutusyhtiösi.
Loppupelissähän kyse on juuri siitä kenen vakuutuksesta viulut maksetaan.

Kävin direktiivipäiväksi työturvallisuuskorttikurssin. Toi ilmi lisää maailman menoa.

Työturvallisuuden parantaminen on kaikkien etu. Se on päivän selvää.

Ennen kurssia luulin, että siellä käydään läpi turvallisuutta parantavia tekijöitä, tekniikkaa/teknologiaa, käytännön esimerkkejä jokapäiväiseen työhön.

Erehdyin.

Suuri osa kurssista opeteltiin vastuun siirtämistä erilaisten byrokraattisten komponenttien avulla. Eli mitkä paperit pitää hakea miltäkin luukulta, jotta vastuu saadaan siirrettyä loppujen lopuksi toimitusjohtajalle ja viime kädessä vakuutusyhtiöille.

OK. Asia alkoi hahmottumaan, kun sain tietää, että korttia ovat olleet kehittämässä vakuutusyhtiöt, teolliset tahot ja ammattiyhdistysjärjestöt.

Eli pyhä kabinettisopimus. Ottaen huomioon, että läpihuutojuttuna suoritettu kurssikoe ja siitä saatava työturvallisuuskortti on lain edessä vapaaehtoinen, käytäntö on aivan jotain muuta.

Harvassa suuressa yhtiössä/tehtaassa on työturvallisuuskortti vapaaehtoinen. Aliurakoitsijoillakin esim. metsässä, jokaiselta ukolta vaaditaan tämä kortti. Muuten yhtiöt eivät tee sopimuksia.

Kabinettisopimuksessa työnantajat vaativat kaikilta kortin, sen seurauksena vakuutusyhtiöt pudottavat vakuutusmaksuja. Työntekijöille kortin kustantaa työnantaja, eikä yksilön työturvallisuusvastuita aleta lakiin vaatia. Vakuutusyhtiöt saavat uuden porsaanreiän pudottaa vakuutuskorvauksia, jos joku byrokratiakohta ei olekaan mennyt by the book. Toiminta työllistää kouluttajia ja valtio saa verotuloja kustantaakseen sosiaalimenoja.

Kaikki hyötyy. PAITSI...

PK sektorilla työntekijän palkkauskynnys nousee yhä enemmän. Sitä kautta työpaikkojen määrä ei nouse. Sitten ihmetellään harmaata taloutta. Byrokratia tappaa muuallakin kuin maataloudessa.

Okei, suhteessa tapaturmakuolemat ovat vähentyneet, kuitenkin vain lain määräämien toimien johdosta. Silti Suomi on keski tasoa euroopassa tapaturmien määrissä. Saattaisiko vastuusta laillisesti luopuminen olla yksi syy. Kun yksittäinen työntekijä ei ole vastuussa tapaturmista, niin aina löytyy niitä välinpitämättömiä henkilöitä. Asenneilmapiiri. Ei kuulu mulle, ei oo mun hommia. Siivoojat on sitä varten.

Pahin kärsijä on tietenkin itse työturvallisuus. Jos kerran työturvallisuuskortti on todettu aivan välttämättömäksi ja ihmeentekijäksi, niin miksei sitten valtio hommaa kaikille ilmaiseksi tätä läpyskää? Vai onko se sittenkin vaan kylmää bisnestä?

Montakohan ihmishenkeä säästettäisiin tupakan kieltämisellä?...

Saako Henkilönosturilla kuskata työkaluja korkeuksiin ?

ja saako ko. nosturilla nostaa myös työkalujen käyttäjiä korkeuksiin, -samaan aikaan?             kyllä noista tietysti hyötyöä on mutta tuntuu olevan tuo koulutuskäytäntö hieman kirjavaa, joillain on jopa saanut oppia mutta joillain vain  ..... nooo, sitä!

***** Tottakai jokainen osaa tervettä järkeä käyttää. Minä taas en näe työturvallisus- ja tulityökortti järjestelmässä mitään tolkutonta. Kyse on vain siitä että jokainen työntekijä täyttää saman standardin. Teidän perusteluillahan esim. ajokortti on täysin turha byrokraattinen ja kallis muovinpala..
Kehuit työhäsi sisältyvillä riskeillä, mutta eiköhän se sinunkin riskisi maksa viime kädessä vakuutusyhtiösi.
Loppupelissähän kyse on juuri siitä kenen vakuutuksesta viulut maksetaan.

Ajokortissa on kyse huomattavasti monimutkaisemmasta asiasta. Ajamista ja liikennesääntöjä opetellaan kymmeniä tunteja. Rinnastat vääriä asioita. Tulityökortin ja työturvallisuuskortin "oppimäärän" voi edellyttää ilman pakollista istumista itsestäänselvyyksiä kuunnellen. Kannattamasi linjan toisessa päässä on koirakortti, lätkänpeluukortti, lentopallokortti, polkupyöräkortti, lenkkeilykortti, terveyskortti.......keksitäänkö yhdessä lisää?