Nyt kun on kesätyöntekijöitä ja harjureita ollut useampi lähiaikoina, huomaa miten joillakin ihmisillä on sellainen käsitys että se ahkeruus on se olennainen juttu. Että vaikka tekisi jonkun homman niin tehottomasti ettei mitään järkeä, niin tekee hyvin kun on ahkera siinä tehottomuudessaan.

Tai miten kauan minun kannattaa maksaa sille kesäpojalle joka parkkeeraa traktorin jonkun siirrettävän rehukasan viereen ja menee lapiolla ahkerana täyttämään sen kauhan sen sijaan että kaapaisisi sen hytistä poistumatta mukaan? No minä kävin sanomassa että tuolla tavalla vain tuhlaat minun rahojani, ja näytin miten se kaapaistaan mukaan. Ja näin yhteiskunnankin kannattaisi tehdä, minun mielestäni.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 26.07.14 - klo:11:51

Eli olette oikeasti sitä mieltä että ne turhat byrokraatit kannattaa korvata uusilla maailman tappiin saakka koska ei pari tuhatta näennäisiviljelijää  100 000€/vuosi/kpl tai satatuhatta turhaan verorahoilla palkattua 100 000€/vuosi/kpl ole "keltään pois"?

Eikö se oikeasti ole keltään pois?

Eikö tuolainen 100000€ vaadi jo yli 150ha peltoa? Eli ontuu pahasti näenäesviljelijän tukipotti vs. virkamiehan palkkaan

Lainaus käyttäjältä: Jätkä - 26.07.14 - klo:12:52

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 26.07.14 - klo:11:51

Eli olette oikeasti sitä mieltä että ne turhat byrokraatit kannattaa korvata uusilla maailman tappiin saakka koska ei pari tuhatta näennäisiviljelijää  100 000€/vuosi/kpl tai satatuhatta turhaan verorahoilla palkattua 100 000€/vuosi/kpl ole "keltään pois"?

Eikö se oikeasti ole keltään pois?

Eikö tuolainen 100000€ vaadi jo yli 150ha peltoa? Eli ontuu pahasti näenäesviljelijän tukipotti vs. virkamiehan palkkaan

Toisaalta, mikäli tuet lakkaa, niin lakkaa se suomalainen maatalouskin, Suomi on niin pohjoisessa että ilman tukia ei vaan olla tuotannossa mukana, muut EU maat menee edelle 
Ainahan tietenkin jotain pientä jää 

Sitten jos katsotaan tukia ja tuotantosuuntia, niin jos investointuet otetaan myös huomioon, niin kyllä tämä maidontuotanto saa aika suuren osa suomen tukieuroista ja kaikista tuista mitä yhteiskunta maatalouteen osoittaa, oli sitten sitä tehoviljelyä tai ei, pohjoisessa joku litrakohtainen tai eläinkohtainen tuki näyttää suurelta, mutta kun katsotaan minne ne eurot oikein menee, niin suunta on kyllä ihan muualle 

Enkä edes puhunut lomituksista mitään, onhan sekin jonkinlaista tukea 

Nyt jostain C-alueen turvepellosta saa luomukotieläintila sen liki tonnin, mutta ensivuodesta alkaen luomukotieläintilan tukimaksimi jää alle 800 euron.

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 26.07.14 - klo:13:08

Nyt jostain C-alueen turvepellosta saa luomukotieläintila sen liki tonnin, mutta ensivuodesta alkaen luomukotieläintilan tukimaksimi jää alle 800 euron.

No on se kyllä vääryys että tuki ei ole ihan kaksinkertainen kasvinviljelyyn nähden  Kyllä sen pitäisi olla

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 26.07.14 - klo:13:53

Lainaus käyttäjältä: Jätkä - 26.07.14 - klo:12:52

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 26.07.14 - klo:11:51

Eli olette oikeasti sitä mieltä että ne turhat byrokraatit kannattaa korvata uusilla maailman tappiin saakka koska ei pari tuhatta näennäisiviljelijää  100 000€/vuosi/kpl tai satatuhatta turhaan verorahoilla palkattua 100 000€/vuosi/kpl ole "keltään pois"?

Eikö se oikeasti ole keltään pois?

Eikö tuolainen 100000€ vaadi jo yli 150ha peltoa? Eli ontuu pahasti näenäesviljelijän tukipotti vs. virkamiehan palkkaan

Toisaalta, mikäli tuet lakkaa, niin lakkaa se suomalainen maatalouskin, Suomi on niin pohjoisessa että ilman tukia ei vaan olla tuotannossa mukana, muut EU maat menee edelle 
Ainahan tietenkin jotain pientä jää 

Sitten jos katsotaan tukia ja tuotantosuuntia, niin jos investointuet otetaan myös huomioon, niin kyllä tämä maidontuotanto saa aika suuren osa suomen tukieuroista ja kaikista tuista mitä yhteiskunta maatalouteen osoittaa, oli sitten sitä tehoviljelyä tai ei, pohjoisessa joku litrakohtainen tai eläinkohtainen tuki näyttää suurelta, mutta kun katsotaan minne ne eurot oikein menee, niin suunta on kyllä ihan muualle 

Enkä edes puhunut lomituksista mitään, onhan sekin jonkinlaista tukea 

Ei lakkaa. Sit viljellään vaan kiusaksi  Ota huomioon sekin, että kaikkien tuotantopanosten hinnat ovat just tuon tukimäärän verran ylihinnoiteltuja.

Ei Suomen maatalous lopu vaikka tuet lähteekin, se on vain yleinen heitto kun mitään muuta ei enää keksitä.

Lainaus käyttäjältä: Tupajumi - 24.07.14 - klo:20:26

Uskottava  näennäisviljely on vaikeampaa kuin 6 tonnin hehtaarisatojen tuottaminen viljoilla.

En ole oikeastaan tätä näkemystä vastaan. Joku Paalinpyörittäjäkin tekee kovaa työtä näennäisviljelynsä eteen. Poi-ittaa emoja keskellä yötä, on kiinni hommassa 24-7 jne. Kaikki kunnia tehdylle työlle.

Samalla tavalla joku byrokraatti joka tekee jotain nykypäivänä täysin turhaa hommaa, voi nähdä paljon vaivaa sen hommansa eteen. Olla tosi hyvä esim. jossain lomaikkeiden kirjaamisessa jonka päivässä koodattu tietekoneohjelma hoitaisi 10  sekunnissa.

Nyt kun on kesätyöntekijöitä ja harjureita ollut useampi lähiaikoina, huomaa miten joillakin ihmisillä on sellainen käsitys että se ahkeruus on se olennainen juttu. Että vaikka tekisi jonkun homman niin tehottomasti ettei mitään järkeä, niin tekee hyvin kun on ahkera siinä tehottomuudessaan.

No joo, näennäisviljely ei ole tehotonta sen näennäisviljelijän taloudellisesta perspektiivistä, monet näennäisviljelijät ovat tosi fiksuja ja päteviä jotka tosiaan omasta näkövinkkelistään hyvin järkevästi pelaavat tätä järjestelmää.

Mutta miten kauan järjestelmän kannattaa maksaa sille byrokraatille joka tekee turhaa hommaa, tai sille viljelijälle joka ei tuota juuri mitään lisäarvoa kellekään paitsi itselleen? Tai ainkaan läheskään tarpeeksi saamaansa yhteiskunnan tukeen nähden?

Tai miten kauan minun kannattaa maksaa sille kesäpojalle joka parkkeeraa traktorin jonkun siirrettävän rehukasan viereen ja menee lapiolla ahkerana täyttämään sen kauhan sen sijaan että kaapaisisi sen hytistä poistumatta mukaan? No minä kävin sanomassa että tuolla tavalla vain tuhlaat minun rahojani, ja näytin miten se kaapaistaan mukaan. Ja näin yhteiskunnankin kannattaisi tehdä, minun mielestäni.

edit: Kun yhteiskunta suvaitsee maksaa tukea maksimipeltomäärää "viljelevälle" luomuemotuottajalle  2500-3000 euroa, tämä suvaitsee tuottaa yhden vasikan lihantuotantoon (ja vähän emon lihaa siihen kaupan päälle). Minun mielestäni tuo siis on vähän huono diili yhteiskunnalle. Varsikin jos se vasikka on lypsysonnia kitukasvuisempi haikku.

edit2: Ja en vastusta luomuakaan sinänsä, mutta luomutuotannossa pitäisi mielestäni tuottaa tukiin nähden kohtuullinen määrä nimen omaan luomutuotteita jotka ovat aina sitä luomua loppukäyttäjälle asti. Ja toisaalta jollekin maisemanhoidolle tms. pitäsi maksaa juurikin sillä nimikkeellä ettei maisemaa hoidettaisi jossain keskellä ei mitään jossa kukaan ei sitä maisemaa juuri koskaan näe. Ja esim. suojakaista, kosteikko tai LHP on samanlaista riippumatta siitä mitä tilan muilla pelloilla tapahtuu (eli käytetäänkö kasvinsuojeluaineita tai keinolannoitteita vaiko eikö), eikö se olisi loogista?

Ja niitä turhia byrokraatteja pidän paljon suurempana ongelmana kuin näennäisviljelyä, tämä vaan on maatalousfoorumi.

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 26.07.14 - klo:13:08

Nyt jostain C-alueen turvepellosta saa luomukotieläintila sen liki tonnin, mutta ensivuodest on tällä hetkellä 141 euroa per hehtaari ja luomukotieläintuki 126 euroa perha edellyttäen vähintään 0,5 kotieläintiheyttä, en tiedä millä laskukaavalla toi on liki puolet tuista? Haetko pelkän tilatuen

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 26.07.14 - klo:13:57

Ei lakkaa. Sit viljellään vaan kiusaksi  Ota huomioon sekin, että kaikkien tuotantopanosten hinnat ovat just tuon tukimäärän verran ylihinnoiteltuja.

Kyllä rehukauppias tietää  Sempä takia tällainen näennäisviljelijä ruokkii sen vajaan kaxpuolsataa nautaa kotovaraisesti ja myy samanverran ulos, niin saa tarvikkeet omalle sadolle maksuun 

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 26.07.14 - klo:20:03

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 26.07.14 - klo:13:59

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 26.07.14 - klo:13:08

Nyt jostain C-alueen turvepellosta saa luomukotieläintila sen liki tonnin, mutta ensivuodesta alkaen luomukotieläintilan tukimaksimi jää alle 800 euron.

No on se kyllä vääryys että tuki ei ole ihan kaksinkertainen kasvinviljelyyn nähden  Kyllä sen pitäisi olla

Mahtava vedätys paalinpyörittäjältä, luomutuet on samat koko maassa 
Ehkä se vaan halusi kehaista omia tulojaan, no nyt sitten tiedätte 

Kyseessä oli kai kokonaistuki, luomutuki on 267 maksimissaan.
Itte nyt vaan saan korkeimman tuen siellä C-alueen puolella olevasta pellosta, vaikka en saa edes nuorten tukea, nuorella tuet sitten reilusti eteläistä kolleegaa isommat.

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 26.07.14 - klo:20:33

Ei Suomen maatalous lopu vaikka tuet lähteekin, se on vain yleinen heitto kun mitään muuta ei enää keksitä.

Ei se lopu mutta nää Paalinpyörittäjät yms. tukien maksimoijat putoaa kelkasta kun ei ole kykyä/taitoa tehokkaaseen tuotantoon=> Pankit myy halpaa peltoa niille jotka osaa edes jotakin... 

Lainaus käyttäjältä: Naturalis - 26.07.14 - klo:20:57

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 26.07.14 - klo:20:33

Ei Suomen maatalous lopu vaikka tuet lähteekin, se on vain yleinen heitto kun mitään muuta ei enää keksitä.

Ei se lopu mutta nää Paalinpyörittäjät yms. tukien maksimoijat putoaa kelkasta kun ei ole kykyä/taitoa tehokkaaseen tuotantoon=> Pankit myy halpaa peltoa niille jotka osaa edes jotakin... 

Sehän on vain hyvää kehitystä. Sammakko toivoo edelleen tukien minimoimista.

Lainaus käyttäjältä: Jätkä - 26.07.14 - klo:12:52

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 26.07.14 - klo:11:51

Eli olette oikeasti sitä mieltä että ne turhat byrokraatit kannattaa korvata uusilla maailman tappiin saakka koska ei pari tuhatta näennäisiviljelijää  100 000€/vuosi/kpl tai satatuhatta turhaan verorahoilla palkattua 100 000€/vuosi/kpl ole "keltään pois"?

Eikö se oikeasti ole keltään pois?

Eikö tuolainen 100000€ vaadi jo yli 150ha peltoa? Eli ontuu pahasti näenäesviljelijän tukipotti vs. virkamiehan palkkaan

Luomuemolan peltotuet ovat lähellä tonnia / ha, ja siihen sitten eläintukia jonkin verran päälle. Eli jo alle 100 riittää. Ja sitten kun on näitä 200+ ha tilojakin aika monta, niin se keskiarvo nousee. Ja virkamiehiä on kanssa monen hintaisia, tuo oli veikkaus keskimääräisestä kokonaiskustannuksesta sivukuluineen.

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 26.07.14 - klo:21:04

Lainaus käyttäjältä: Naturalis - 26.07.14 - klo:20:57

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 26.07.14 - klo:20:33

Ei Suomen maatalous lopu vaikka tuet lähteekin, se on vain yleinen heitto kun mitään muuta ei enää keksitä.

Ei se lopu mutta nää Paalinpyörittäjät yms. tukien maksimoijat putoaa kelkasta kun ei ole kykyä/taitoa tehokkaaseen tuotantoon=> Pankit myy halpaa peltoa niille jotka osaa edes jotakin... 

Sehän on vain hyvää kehitystä. Sammakko toivoo edelleen tukien minimoimista.

Ensivuonna tuki putoaa pari sataa hehtaarilta ja ite jatkan kyllä viljelyä. Ei tukien optimointi satoa pienennä eikä viljelyosaamista. Kaukana tilasta olevilla lohkoilla mennään minimipanoksilla, mutta 10 kilsan säteellä otan ihan tavanomaisiin tiloihin vertailukelpoisia ja puhtaita satoja nurmista pienemmillä panoksilla tosin.
Toi tuettomuuden toivominen viljelijöiden toimesta tuntuu säälittävältä jopa kateudelta. Tuotteiden hinnat ei nouse senttiäkään, vaikka suomessa ajettaisiin tukijärjestelmä alas. Jos joku väittää vastaan, niin kattotaan paljonko viljat, lihat ja maito yms hinnat nousee 1.1.2015, kun tuet putoaa 100-200 hehtaarilta 

Ps Multa ei saa halpaa peltoa missään tilanteessa oli tukia tai sitten ei, olen kuitenkin kauemman viljellyt tavanomaisesti kuin luomussa ja maat sekä osaaminen ja puitteet  on kunnossa, tuet olen kuitenkin aina optimoinut sadon määrästä riippumatta