Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 09.07.13 - klo:16:24

Lainaus käyttäjältä: Ala-Pertti - 09.07.13 - klo:16:03

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 09.07.13 - klo:15:30

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 09.07.13 - klo:15:21

Lainaus käyttäjältä: pig24 - 09.07.13 - klo:15:05

Oletko sinä törmännyt ylihinnoiteltuun ruokaan, palveluihin tai muihin tuotteisiin? Kerro missä ja mitä se maksoi.
http://www.iltalehti.fi/ruoka/2013070917244336_ru.shtml

Eikö listasta tulisi lyhyempi, jos listattaisiin tuotteet ja palvelut, joiden hinta on kilpailukykyinen.
Ehkä pitäisi laatia (julkaista) toimintamalli, jolla vedättäjät eivät pääse sinun kukkarollesi. Malli olisi tietty toimialakohtainen.

   Tällä suomen hintatasolla voi hieman leikitellä niin ymmärtää miksi UPM ja Stora-Enso investoi E-Amerikkaan.
Kun myyt ensiharvennusmetsästä kuitupuuta niin sillä kuution hinnalla käyt suurinpiirtein emännän kanssa kahvilla. Ja kuutio on tärvätty. Valtio tienas puolet siitä puukuution hinnasta.  Sellufirmat tietää hyvin ,ettei puun hintaa voi laskea, koska kenenkään ei kannata myydä sitä enää tämän halvemmalla. Ainut tapa olisi ,että valtio luopuisi puunmyyntiverosta. 

noo, valtiohan maksaa lämpölaitokset apilakselle ja terminaattorille jotta nämä voi sitte lämpimässä pirtissä haukkua paperimiestä kun kuitupuut palaa stokerissa ja hankintakulut voi laittaa verottajalle

kaikella ystävyydellä ice.


perustele ihan omin sanoin paperimiehen palkka ja muut etuudet suhteessa esim urakkapalkalla elantonsa tienaavaan metsuriin.

yksinkertaista.

paperimies oppii päivässä kaatamaan puun moottorisahalla, luultavasti osaa jo muutenkin mutta metsuri ei opi käyttämään päivässä  paperikonetta eikä ole yleensä ennen semmosta nähnykkään kuin uutisissa

ja tätä en sano sillä että metsureita vähättelisin

niinno. näinpähän sen täytyy olla.

no sanos nyt vuorostaan jos metsuri menee kaatamaan puun paperimiehen pihaan  lähiöön, ihan rutiinijuttu ammattimetsurille mutta sen verran ahdas tila että teeseitsemies ei taida ja tästä metsuri ottaa 70e pimeästi käteen, onko hän samanlainen ahne ******* kuin paperimies

mää en oikein ymmärrä tuota paperimiehen kadehtintaa, ne on kuitenki melkosen tukun työllään rahaa suomeen haalineet, verokirjalla ovat töissä joten mitään mahdollisuuksia ei ole veronkiertoon, no ehkä kilometrikorvauksilla vois yrittää huijata....

kuinka moni joutava virkamies ja tyhjäntoimittaja saa saman palkan ja ei tartte yhtään yötä valvoo koneen ääressä

miten voi verrata esimerkiksi metsurin  ja angry birdsin peliä kehittävän nörtin työehtoja, ne saattaa kuitenkin kohta tuoda saman verran tuloja suomeen kuin paperimiehet, tulevaisuuden sylkykuppeja vai

Paperimiehille maksetaan pelkästä paikalla olosta, ei mistään muusta.

Tuttavani oli paperitehtaalla kesätöisssä muutama vuosi sitten, ja oli todella hämmästynyt ja hämmentynyt vallineesta työkulttuurista,   varsinaiseen työntekemiseen  meni  paperitehtaan eri  tehtävissä olleilta työntekijätason   työntekijöiltä  korkeintaan 10 % työajasta, muu aika kului lähinnä ajan tappamiseen, kuka ratkoi sudokuita, kuka luki pornolehtiä, jotkut surffaili netissä älypuhelimillaan, jotkut otti nokosia, oikeastaan vain häiriötilanteet saivat porukkaan vipinää, mutta niitäkin tilanteita sattui harvoin, niin automatisoitu on hommat nykyisin  paperitehtaillakin. Työn  vaativuuteen nähden paperimiesten palkkojen pitäis olla   50-60 % nykyistä pienemmät, metsurinkin hommat on 100 kertaa vaativampia ja rasittavampia kuin paperimmiehillä,  aivoja ei paperimiesten hommissaan tarvi käyttää,   kiittos suomalaisten paperi-insinöörien, jotka on kehittäneet paperitehtailla  hommat helpoiksi, jotta yksinkertaiset ja laiskanpulskeat paperimiehet ne osaisivat jotenkin tehdä. Esim. metsurin pitää työssään sentään käyttää myös aivojaan, toisin kuin paperimiesten, joilla suurin työrasitus  kohdistuu istumalihaksiin.

Tunnettuahan on, että vielä joskus 1960-80 luvuilla, jolloin paperimiesten palkat ei olleet huipputasoa, paperitehtaille joutuivat  hommiin ne, jotka ei muualle  kelvanneet, tai kouluja käymättömät.

Paperimiehille maksetaan pelkästä paikalla olosta, ei mistään muusta.

Tuttavani oli paperitehtaalla kesätöisssä muutama vuosi sitten, ja oli todella hämmästynyt ja hämmentynyt vallineesta työkulttuurista,   varsinaiseen työntekemiseen  meni  paperitehtaan eri  tehtävissä olleilta työntekijätason   työntekijöiltä  korkeintaan 10 % työajasta, muu aika kului lähinnä ajan tappamiseen, kuka ratkoi sudokuita, kuka luki pornolehtiä, jotkut surffaili netissä älypuhelimillaan, jotkut otti nokosia, oikeastaan vain häiriötilanteet saivat porukkaan vipinää, mutta niitäkin tilanteita sattui harvoin, niin automatisoitu on hommat nykyisin  paperitehtaillakin. Työn  vaativuuteen nähden paperimiesten palkkojen pitäis olla   50-60 % nykyistä pienemmät, metsurinkin hommat on 100 kertaa vaativampia ja rasittavampia kuin paperimmiehillä,  aivoja ei paperimiesten hommissaan tarvi käyttää,   kiittos suomalaisten paperi-insinöörien, jotka on kehittäneet paperitehtailla  hommat helpoiksi, jotta yksinkertaiset ja laiskanpulskeat paperimiehet ne osaisivat jotenkin tehdä. Esim. metsurin pitää työssään sentään käyttää myös aivojaan, toisin kuin paperimiesten, joilla suurin työrasitus  kohdistuu istumalihaksiin.

Tunnettuahan on, että vielä joskus 1960-80 luvuilla, jolloin paperimiesten palkat ei olleet huipputasoa, paperitehtaille joutuivat  hommiin ne, jotka ei muualle  kelvanneet, tai kouluja käymättömät.

sehän on ihannetilanne jos äijät istuu toimettomina ja kone jauhaa maksimaalisella teholla, paljon surkeampaa ois jos kone ois samassa tilassa ku latzin massikka, kukaan ei tietäs mikä on vikana ja pää punasena huudettais...

normaalitilanteessa siellä vois apilaski istua kaivertelemassa hakaristiä tuolin käsinojaan mutta kun punaset valot syttyy ni sitte pitää olla kohtuu selvät sävelet

kyllähän esimerkiks autolautan ajaa sama kuka pilotti päällä turusta tukholmaan kunhan joku sen luotsaa satamasta avomerelle ja avomereltä satamaan, kuitenki kipparille maksetaan koko reissusta

Lainaus käyttäjältä: Vilja-Antti - 10.07.13 - klo:12:06

Paperimiehille maksetaan pelkästä paikalla olosta, ei mistään muusta.

Tuttavani oli paperitehtaalla kesätöisssä muutama vuosi sitten, ja oli todella hämmästynyt ja hämmentynyt vallineesta työkulttuurista,   varsinaiseen työntekemiseen  meni  paperitehtaan eri  tehtävissä olleilta työntekijätason   työntekijöiltä  korkeintaan 10 % työajasta, muu aika kului lähinnä ajan tappamiseen, kuka ratkoi sudokuita, kuka luki pornolehtiä, jotkut surffaili netissä älypuhelimillaan, jotkut otti nokosia, oikeastaan vain häiriötilanteet saivat porukkaan vipinää, mutta niitäkin tilanteita sattui harvoin, niin automatisoitu on hommat nykyisin  paperitehtaillakin. Työn  vaativuuteen nähden paperimiesten palkkojen pitäis olla   50-60 % nykyistä pienemmät, metsurinkin hommat on 100 kertaa vaativampia ja rasittavampia kuin paperimmiehillä,  aivoja ei paperimiesten hommissaan tarvi käyttää,   kiittos suomalaisten paperi-insinöörien, jotka on kehittäneet paperitehtailla  hommat helpoiksi, jotta yksinkertaiset ja laiskanpulskeat paperimiehet ne osaisivat jotenkin tehdä. Esim. metsurin pitää työssään sentään käyttää myös aivojaan, toisin kuin paperimiesten, joilla suurin työrasitus  kohdistuu istumalihaksiin.

Tunnettuahan on, että vielä joskus 1960-80 luvuilla, jolloin paperimiesten palkat ei olleet huipputasoa, paperitehtaille joutuivat  hommiin ne, jotka ei muualle  kelvanneet, tai kouluja käymättömät.

sehän on ihannetilanne jos äijät istuu toimettomina ja kone jauhaa maksimaalisella teholla, paljon surkeampaa ois jos kone ois samassa tilassa ku latzin massikka, kukaan ei tietäs mikä on vikana ja pää punasena huudettais...

normaalitilanteessa siellä vois apilaski istua kaivertelemassa hakaristiä tuolin käsinojaan mutta kun punaset valot syttyy ni sitte pitää olla kohtuu selvät sävelet

kyllähän esimerkiks autolautan ajaa sama kuka pilotti päällä turusta tukholmaan kunhan joku sen luotsaa satamasta avomerelle ja avomereltä satamaan, kuitenki kipparille maksetaan koko reissusta

niin no eikös luotsi tule tarvittaessa laivaan?

>Samalla kysyin, että eikös enää raivata lainkaan 20 kV:n johtojen alta

Täälläpäin™ raivasivat 2011-12 ,Virolainen porukka oli mutta kauhean ujoja olivat pihapiiriin tulemaan sahailemaan.Nytten sitten alkaa muutama mänty olemaan jo siinä mallissa ,että aika likellä alkavat piuhoja olemaan ...täytyy kait ite kaataa ..

Sitkeitä ukkoja olivat rämpimään menivät lumiahngesta yli semmoisista ojista ja puropahasista,mistä itelle ei tulis mieleenkään mennä.

Paperimiehet teki ittensä tarpeettomiksi noilla älyttömillä eduillaan ja palkoillaan, tehtaat menee kiinni mutta olihan niillä aikanaan hyvät ansiot 

Paperimiehet teki ittensä tarpeettomiksi noilla älyttömillä eduillaan ja palkoillaan, tehtaat menee kiinni mutta olihan niillä aikanaan hyvät ansiot 

Joo, melkein joka niemessä nousis savu paprutehtaan piipusta, jos paprumies ois tehny kuukauden viissataa halvemmalla

Lainaus käyttäjältä: Ala-Pertti - 09.07.13 - klo:16:36

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 09.07.13 - klo:16:24

Lainaus käyttäjältä: Ala-Pertti - 09.07.13 - klo:16:03

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 09.07.13 - klo:15:30

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 09.07.13 - klo:15:21

Lainaus käyttäjältä: pig24 - 09.07.13 - klo:15:05

Oletko sinä törmännyt ylihinnoiteltuun ruokaan, palveluihin tai muihin tuotteisiin? Kerro missä ja mitä se maksoi.
http://www.iltalehti.fi/ruoka/2013070917244336_ru.shtml

Eikö listasta tulisi lyhyempi, jos listattaisiin tuotteet ja palvelut, joiden hinta on kilpailukykyinen.
Ehkä pitäisi laatia (julkaista) toimintamalli, jolla vedättäjät eivät pääse sinun kukkarollesi. Malli olisi tietty toimialakohtainen.

   Tällä suomen hintatasolla voi hieman leikitellä niin ymmärtää miksi UPM ja Stora-Enso investoi E-Amerikkaan.
Kun myyt ensiharvennusmetsästä kuitupuuta niin sillä kuution hinnalla käyt suurinpiirtein emännän kanssa kahvilla. Ja kuutio on tärvätty. Valtio tienas puolet siitä puukuution hinnasta.  Sellufirmat tietää hyvin ,ettei puun hintaa voi laskea, koska kenenkään ei kannata myydä sitä enää tämän halvemmalla. Ainut tapa olisi ,että valtio luopuisi puunmyyntiverosta. 

noo, valtiohan maksaa lämpölaitokset apilakselle ja terminaattorille jotta nämä voi sitte lämpimässä pirtissä haukkua paperimiestä kun kuitupuut palaa stokerissa ja hankintakulut voi laittaa verottajalle

kaikella ystävyydellä ice.


perustele ihan omin sanoin paperimiehen palkka ja muut etuudet suhteessa esim urakkapalkalla elantonsa tienaavaan metsuriin.

yksinkertaista.

paperimies oppii päivässä kaatamaan puun moottorisahalla, luultavasti osaa jo muutenkin mutta metsuri ei opi käyttämään päivässä  paperikonetta eikä ole yleensä ennen semmosta nähnykkään kuin uutisissa

ja tätä en sano sillä että metsureita vähättelisin

niinno. näinpähän sen täytyy olla.

no sanos nyt vuorostaan jos metsuri menee kaatamaan puun paperimiehen pihaan  lähiöön, ihan rutiinijuttu ammattimetsurille mutta sen verran ahdas tila että teeseitsemies ei taida ja tästä metsuri ottaa 70e pimeästi käteen, onko hän samanlainen ahne ******* kuin paperimies

mää en oikein ymmärrä tuota paperimiehen kadehtintaa, ne on kuitenki melkosen tukun työllään rahaa suomeen haalineet, verokirjalla ovat töissä joten mitään mahdollisuuksia ei ole veronkiertoon, no ehkä kilometrikorvauksilla vois yrittää huijata....

kuinka moni joutava virkamies ja tyhjäntoimittaja saa saman palkan ja ei tartte yhtään yötä valvoo koneen ääressä

miten voi verrata esimerkiksi metsurin  ja angry birdsin peliä kehittävän nörtin työehtoja, ne saattaa kuitenkin kohta tuoda saman verran tuloja suomeen kuin paperimiehet, tulevaisuuden sylkykuppeja vai

niin väitätkö sinä ice, jotta juuri ne paperimiehet ovat sen rahan työllään maahamme haalineet. minusta kun siihen ketjuun kuuluu myös metsänomistaja, metsuri, motomies, kuljetus, myös se paperimies, sekä teollisuus ja vielä viimeisenä jarruna satama.
mutta nämä paperimiehet ne katsoivat oikeudekseen painaa perseet penkkiin ja soittaa siinä suuressa hädässään joskus kaverilleen. sinnepä satamaan, jotta eikö sitä teollisuutta saada nurin. saatiinhan se.

no miksei meidän maatalous pärjää, isännät laittaa rahaa lopputuotteensa mukaan  mutta silti ulkolainen on halvempaa

siis ollaanko ilman yhtään lakkoa onnistuttu hinnoittelemaan itsemme ulos markkinoilta

paperimiesten määrä on vähentynyt melko tasaisesti kait vuosikymmeniä, hommat tehostuu...

sanomalehet yms menee näytöille, paperin tarve vähenee

kierrätys vähentää paperin tarvetta

on ihan naurettavaa lässyttää että joku tietty palkan alennus paperitehtaan sisällä pelastaisi paperin tuotannon, täytyy olla melko yksinkertainen joka niin väittää.... karvinenki sen sano julkisesti, tehtaan porttien sisäpuolella ei enää ole mitään tehtävissä.

kyllä se on raaka-aineen ja energian hinta sekä ympäristösäädökset+ matka kulutuskeskuksiin jotka pelin ratkasee, aatelkaapa jos alku-asukkailta maat vie jossa reilut 20 vuotta on puun kierto-aika

miksei nyt kadehtita puukuskeja, ennen ajovat läpituntipalkoilla, nyt puukuskeista on sitten kova pula, palkat taitaa olla jo 20 euron kieppeillä jos osaava kuski ja lisät yms maksetaan, kuitenki siellä istuvat vaan yksiön kokoisessa ilmastoidussa hytissä, on automaattilaatikot ja päivärahat jotta saa syödä a carte listalta matkan varrella

sen takiahan niitä on niiiin vähän kun ovatten muuttuneet herroiks.   ja kun herrathan ei paljon töitä tee niin yhtälö onkii jo valmis.

no miksei meidän maatalous pärjää, isännät laittaa rahaa lopputuotteensa mukaan  mutta silti ulkolainen on halvempaa

siis ollaanko ilman yhtään lakkoa onnistuttu hinnoittelemaan itsemme ulos markkinoilta

paperimiesten määrä on vähentynyt melko tasaisesti kait vuosikymmeniä, hommat tehostuu...

sanomalehet yms menee näytöille, paperin tarve vähenee

kierrätys vähentää paperin tarvetta

on ihan naurettavaa lässyttää että joku tietty palkan alennus paperitehtaan sisällä pelastaisi paperin tuotannon, täytyy olla melko yksinkertainen joka niin väittää.... karvinenki sen sano julkisesti, tehtaan porttien sisäpuolella ei enää ole mitään tehtävissä.

kyllä se on raaka-aineen ja energian hinta sekä ympäristösäädökset+ matka kulutuskeskuksiin jotka pelin ratkasee, aatelkaapa jos alku-asukkailta maat vie jossa reilut 20 vuotta on puun kierto-aika

miksei nyt kadehtita puukuskeja, ennen ajovat läpituntipalkoilla, nyt puukuskeista on sitten kova pula, palkat taitaa olla jo 20 euron kieppeillä jos osaava kuski ja lisät yms maksetaan, kuitenki siellä istuvat vaan yksiön kokoisessa ilmastoidussa hytissä, on automaattilaatikot ja päivärahat jotta saa syödä a carte listalta matkan varrella

ei varmaan pelasta. eikä enää sekään, että ne paperirullat vuorataan setelipaperilla.

siitä tietysti voidaan jossitella, jotta silloin kun teollisuudella oli halua ja tarvetta investoida, olisiko silloin voitu viestittää halusta tehdä työtä, eikä vaan istua ja aikaajoin tukilakoilla pysäyttää koko maan vienti.
enkä nyt halua olla lakko-oikeutta kieltämässä, mutta sen aseen käytön herkkyyttä pitäisi voida harkita. siitä samaisesta syystä tuolla rakennuspuolella lappaa yhä enenevässä määrin ulkolaista ukkoa. ei se pelkkä raha sanele sielläkään.

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 11.07.13 - klo:02:28

no miksei meidän maatalous pärjää, isännät laittaa rahaa lopputuotteensa mukaan  mutta silti ulkolainen on halvempaa

siis ollaanko ilman yhtään lakkoa onnistuttu hinnoittelemaan itsemme ulos markkinoilta

paperimiesten määrä on vähentynyt melko tasaisesti kait vuosikymmeniä, hommat tehostuu...

sanomalehet yms menee näytöille, paperin tarve vähenee

kierrätys vähentää paperin tarvetta

on ihan naurettavaa lässyttää että joku tietty palkan alennus paperitehtaan sisällä pelastaisi paperin tuotannon, täytyy olla melko yksinkertainen joka niin väittää.... karvinenki sen sano julkisesti, tehtaan porttien sisäpuolella ei enää ole mitään tehtävissä.

kyllä se on raaka-aineen ja energian hinta sekä ympäristösäädökset+ matka kulutuskeskuksiin jotka pelin ratkasee, aatelkaapa jos alku-asukkailta maat vie jossa reilut 20 vuotta on puun kierto-aika

miksei nyt kadehtita puukuskeja, ennen ajovat läpituntipalkoilla, nyt puukuskeista on sitten kova pula, palkat taitaa olla jo 20 euron kieppeillä jos osaava kuski ja lisät yms maksetaan, kuitenki siellä istuvat vaan yksiön kokoisessa ilmastoidussa hytissä, on automaattilaatikot ja päivärahat jotta saa syödä a carte listalta matkan varrella

ei varmaan pelasta. eikä enää sekään, että ne paperirullat vuorataan setelipaperilla.

siitä tietysti voidaan jossitella, jotta silloin kun teollisuudella oli halua ja tarvetta investoida, olisiko silloin voitu viestittää halusta tehdä työtä, eikä vaan istua ja aikaajoin tukilakoilla pysäyttää koko maan vienti.
enkä nyt halua olla lakko-oikeutta kieltämässä, mutta sen aseen käytön herkkyyttä pitäisi voida harkita. siitä samaisesta syystä tuolla rakennuspuolella lappaa yhä enenevässä määrin ulkolaista ukkoa. ei se pelkkä raha sanele sielläkään.

juuuu,,,,,jostain  syystä  suomen   kokonaistuotanto   on  laskenut  koko  ajan   ja
ainoastaan   toukokuu  oli  vientivoittoinen  ,,,,,,,kepu  tukee  hallitusta  joka  ei  saa
talouteen  vauhtia

Paperiteollisuus alkoi määrätyssä vaiheessa kehittymään automatisoinnin ansiosta hyvinkin tuottavaksi liiketoiminnaksi. Työntekijät haistoivat tilanteen ja lakkoilivat hyvät edut itselleen. Työnantaja on näihin kaikkiin vaatimuksiin suostunut, puolet syystä on siellä. Olisivat laittaneet lafkan kiinni vähäksi aikaa. Palkkakustannukset ovat kuitenkin olleet niin pienet tuotteen hinnassa, että hulluihin vaatimuksiin kannatti suostua...

kyllähän metsäteollisuuden suurin moka on luultavasti ollu tuotekehityksen laiminlyönti sekä jossain määrin virheelliset ulkomaille tehdyt sijoitukset. elettiin vähän niinku nokiassa, mutta se laskukausi oli pitkä ja lempeä...

 siitä samaisesta syystä tuolla rakennuspuolella lappaa yhä enenevässä määrin ulkolaista ukkoa. ei se pelkkä raha sanele sielläkään.
[/quote]

***** Kuule, rakennuspuolella saneleen nimenomaan ja ainoastaan raha. Millkoinkas muuten rakennusala on viimeksi lakkoillut, siis koko ala?