Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Energiapuun varastointi  (Luettu 18054 kertaa)

H Hehtolitra

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2569
Vs: Energiapuun varastointi
Niin.

Mutta kyllä helsinkiläiset on tyhmiä...

Kun eivät riemusta kiljuen muuta voimalaitoksiaan hakkeelle...

Kun ratkaistavana on vain pieni logistinen ongelma...

Jotta pannut eivät kylmenisi niin tarttis saada täysi hakerekka voimalaitokselle joka kuudes tai seitsemäs minuutti. Vuorokauden ympäri. Vuoden jokaisena päivänä... Noin keskimäärin, talvella sitten tietty rivakampaan tahtiin tai on oltava hyvät varastot...

Mutta että totaalisen tyhmiä ovat... Tuollaisen mitättömän pikku ongelman kanssa painiskelevat ja harkitsevat asiaa... Heti hakkeelle vaan... Kaikki...

Logistiikan lisäksi sitten saattaa tulla tiettyjä ongelmia liittyen saatavuuteen yleensä, saatavuuteen läheltä, kuljetusmatkaan että Tampereelta astiko ja siihen liittyvään kustannusriskiin ynnä edellisiin liittyvään mahdolliseen hintariskiin liittyen...

Mutta tyhmiä ovat... Helsinkiläiset...

Eikös se ole, Melan Aimo, helsinkiläisten ongelma miten vähentävät kivihiilen polttoansa?.
Tuo kaikkihan perustuu sen Ey:n päätöksiin, joita myös helsinkiläismepit, (joita on monta), ovat olleet tekemässä.

On lähdettävä siitä, että myös Helsinki on talkoissa mukana.

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Energiapuun varastointi
Niin.

Mutta kyllä helsinkiläiset on tyhmiä...

Kun eivät riemusta kiljuen muuta voimalaitoksiaan hakkeelle...

Kun ratkaistavana on vain pieni logistinen ongelma...

Jotta pannut eivät kylmenisi niin tarttis saada täysi hakerekka voimalaitokselle joka kuudes tai seitsemäs minuutti. Vuorokauden ympäri. Vuoden jokaisena päivänä... Noin keskimäärin, talvella sitten tietty rivakampaan tahtiin tai on oltava hyvät varastot...

Mutta että totaalisen tyhmiä ovat... Tuollaisen mitättömän pikku ongelman kanssa painiskelevat ja harkitsevat asiaa... Heti hakkeelle vaan... Kaikki...

Logistiikan lisäksi sitten saattaa tulla tiettyjä ongelmia liittyen saatavuuteen yleensä, saatavuuteen läheltä, kuljetusmatkaan että Tampereelta astiko ja siihen liittyvään kustannusriskiin ynnä edellisiin liittyvään mahdolliseen hintariskiin liittyen...

Mutta tyhmiä ovat... Helsinkiläiset...

Eikös se ole, Melan Aimo, helsinkiläisten ongelma miten vähentävät kivihiilen polttoansa?.
Tuo kaikkihan perustuu sen Ey:n päätöksiin, joita myös helsinkiläismepit, (joita on monta), ovat olleet tekemässä.

On lähdettävä siitä, että myös Helsinki on talkoissa mukana.

Niin. Kyllähän se Helsinki varmaan tulee talkoissa mukana olemaan. Mutta ei siellä tyhmiä olla, osaavat kyllä laskea mitä se tarkoittaa. Ovat jo laskeskelleet että kun siirrytään hakkeelle niin haketta tuodaan sitten ulkomailta proomuilla... Johtuen juuri logistiikka-, saatavuus- ja hintariskeistä...

erik

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1855
Vs: Energiapuun varastointi
Niin.

Mutta kyllä helsinkiläiset on tyhmiä...

Kun eivät riemusta kiljuen muuta voimalaitoksiaan hakkeelle...

Kun ratkaistavana on vain pieni logistinen ongelma...

Jotta pannut eivät kylmenisi niin tarttis saada täysi hakerekka voimalaitokselle joka kuudes tai seitsemäs minuutti. Vuorokauden ympäri. Vuoden jokaisena päivänä... Noin keskimäärin, talvella sitten tietty rivakampaan tahtiin tai on oltava hyvät varastot...

Mutta että totaalisen tyhmiä ovat... Tuollaisen mitättömän pikku ongelman kanssa painiskelevat ja harkitsevat asiaa... Heti hakkeelle vaan... Kaikki...

Logistiikan lisäksi sitten saattaa tulla tiettyjä ongelmia liittyen saatavuuteen yleensä, saatavuuteen läheltä, kuljetusmatkaan että Tampereelta astiko ja siihen liittyvään kustannusriskiin ynnä edellisiin liittyvään mahdolliseen hintariskiin liittyen...

Mutta tyhmiä ovat... Helsinkiläiset...

Eihän toi tee kuin 10.5 miljoonaa kuutiota haketta eli 8 miljoonaa megawattia

Olis muuten aika helvetinmoinen laitos  ;D

Noin 2/3 koko suomen tän hetkisestä metsäenergian käyttömäärästä

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: Energiapuun varastointi
Energianpuun kuljettamisessa pitkiä matkoja on vielä vähemmän järkeä kuin risujen ja kantojen keräilyssä. Ainakin minun kalenterini mukaan kerääminen hidastaa uudistamista vähintään vuodella eikä siitä ole mitään hyötyä istuttamisessa eikä oikein missään muussakaan ellei alue siirry johonkin muuhun kuin metsätalouskäyttöön. Viimeksi kun uudistushakkuun yhteydessä risujen keruuta ehdoteltiin, niin risujen euromääräinen osuus olisi ollut ruhtinaaliset 0.6% arvioidusta kauppahinnasta... siis yhtä tyhjän kanssa. Ja tämä oli vielä siinä kaikkein huonoinmmassa tarjouksessa. Kannoista vissiin maksetaan yhtä naurettavan vähän. Siinä mielessä on muutaman vuoden aikana tapahtunut edistystä, että risuille on nykyään sentään jonkin sortin perusteltu hinnoittelutapa ja ostohenkilöt käyttävät normaaliin kaupankäyntiin liittyviä verbejä ja termejä  ::)

Uskoakseni ne risukasat pysyvät metsänreunassa ja siitä haketetaan. Täällä haikaillut terminaalit tyssäävät tilantarpeeseen ja siihen, että tuoreemmassa puussa rahdattaisiin paljon vettä.

En oikein usko, että Helsinkiiin tuotaisi edes proomuilla kovin suuria määriä haketta. Sen energia-arvo kuutiometriä kohti on vissiin niin paljon pienempi kuin kivihiilen, jolloin varastotarve ja laivaliikenne olisi vallan toista kuin kivihiilellä. Siinä on logistisesti jo jotain ajatusta, että puu muutetaan kaasuksi ja kuljetetaan Helsingin seudulle maakaasun seassa.

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Energiapuun varastointi
Niin.

Mutta kyllä helsinkiläiset on tyhmiä...

Kun eivät riemusta kiljuen muuta voimalaitoksiaan hakkeelle...

Kun ratkaistavana on vain pieni logistinen ongelma...

Jotta pannut eivät kylmenisi niin tarttis saada täysi hakerekka voimalaitokselle joka kuudes tai seitsemäs minuutti. Vuorokauden ympäri. Vuoden jokaisena päivänä... Noin keskimäärin, talvella sitten tietty rivakampaan tahtiin tai on oltava hyvät varastot...

Mutta että totaalisen tyhmiä ovat... Tuollaisen mitättömän pikku ongelman kanssa painiskelevat ja harkitsevat asiaa... Heti hakkeelle vaan... Kaikki...

Logistiikan lisäksi sitten saattaa tulla tiettyjä ongelmia liittyen saatavuuteen yleensä, saatavuuteen läheltä, kuljetusmatkaan että Tampereelta astiko ja siihen liittyvään kustannusriskiin ynnä edellisiin liittyvään mahdolliseen hintariskiin liittyen...

Mutta tyhmiä ovat... Helsinkiläiset...

Eihän toi tee kuin 10.5 miljoonaa kuutiota haketta eli 8 miljoonaa megawattia

Olis muuten aika helvetinmoinen laitos  ;D

Noin 2/3 koko suomen tän hetkisestä metsäenergian käyttömäärästä

Suuruusluokka lienee oikea? Pari lainausta tuosta vuosikertomuksesta

http://www.helen.fi/vuosi2011/index.html

"Voimalaitoksilla Helsingissä tuotettiin sähköä 5 081 GWh, josta ympäristön
ja kustannusten kannalta tehokkaalla yhteistuotannolla  99 %. Kaukolämpöä tuotettiin voimalaitoksilla ja lämpökeskuksilla yhteensä 6 674 GWh, yhteistuotannon osuus oli 90 %. Yhteistuotannon määrä oli hieman pienempi kuin edellisvuonna johtuen lämpimän loppuvuoden aiheuttamasta lämmöntarpeen vähenemisestä."

Mutta että? Energiaa 11.700 GWh eli eikös se ole 11.700.000 MWh eli 11 miljoonaa megawattituntia? En sitten tiedä miten kun "yhteistuotanto 90%" niin että miten se lasketaan? Onko se niin että 90*total/100=6.674 niin se tekisi noin 7.415 GWH eli 7,4 miljoonaa megawattituntia.

Mutta suuruusluokka on kyllä tuo, jossakin todettiin että

"Kaukolämpöenergiaa hankittiin 6 871 GWh eli normaalivuotta vähemmän."

niin että eiköhän se ole luokkaa 8 miljoonaa megawattituntia vuositeho?

Mutta että ihmetellä täytyy? Miksi helsinkiläiset eivät ole suinpäin ottamassa haketta per heti käyttöön kaikilla voimalaitoksillaan? Tyhmiäkö ne ovat kun olisi mahdollisuus vaikka mihin? Vai olisiko? Ja kuka asiasta hyötyisi, helsinkiläiset vai joku muu? Jos haketta pitää haalia ympäri maan "ja halvalla"...


erik

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1855
Vs: Energiapuun varastointi
Niin.

Mutta kyllä helsinkiläiset on tyhmiä...

Kun eivät riemusta kiljuen muuta voimalaitoksiaan hakkeelle...

Kun ratkaistavana on vain pieni logistinen ongelma...

Jotta pannut eivät kylmenisi niin tarttis saada täysi hakerekka voimalaitokselle joka kuudes tai seitsemäs minuutti. Vuorokauden ympäri. Vuoden jokaisena päivänä... Noin keskimäärin, talvella sitten tietty rivakampaan tahtiin tai on oltava hyvät varastot...

Mutta että totaalisen tyhmiä ovat... Tuollaisen mitättömän pikku ongelman kanssa painiskelevat ja harkitsevat asiaa... Heti hakkeelle vaan... Kaikki...

Logistiikan lisäksi sitten saattaa tulla tiettyjä ongelmia liittyen saatavuuteen yleensä, saatavuuteen läheltä, kuljetusmatkaan että Tampereelta astiko ja siihen liittyvään kustannusriskiin ynnä edellisiin liittyvään mahdolliseen hintariskiin liittyen...

Mutta tyhmiä ovat... Helsinkiläiset...

Eihän toi tee kuin 10.5 miljoonaa kuutiota haketta eli 8 miljoonaa megawattia

Olis muuten aika helvetinmoinen laitos  ;D

Noin 2/3 koko suomen tän hetkisestä metsäenergian käyttömäärästä

Suuruusluokka lienee oikea? Pari lainausta tuosta vuosikertomuksesta

http://www.helen.fi/vuosi2011/index.html

"Voimalaitoksilla Helsingissä tuotettiin sähköä 5 081 GWh, josta ympäristön
ja kustannusten kannalta tehokkaalla yhteistuotannolla  99 %. Kaukolämpöä tuotettiin voimalaitoksilla ja lämpökeskuksilla yhteensä 6 674 GWh, yhteistuotannon osuus oli 90 %. Yhteistuotannon määrä oli hieman pienempi kuin edellisvuonna johtuen lämpimän loppuvuoden aiheuttamasta lämmöntarpeen vähenemisestä."

Mutta että? Energiaa 11.700 GWh eli eikös se ole 11.700.000 MWh eli 11 miljoonaa megawattituntia? En sitten tiedä miten kun "yhteistuotanto 90%" niin että miten se lasketaan? Onko se niin että 90*total/100=6.674 niin se tekisi noin 7.415 GWH eli 7,4 miljoonaa megawattituntia.

Mutta suuruusluokka on kyllä tuo, jossakin todettiin että

"Kaukolämpöenergiaa hankittiin 6 871 GWh eli normaalivuotta vähemmän."

niin että eiköhän se ole luokkaa 8 miljoonaa megawattituntia vuositeho?

Mutta että ihmetellä täytyy? Miksi helsinkiläiset eivät ole suinpäin ottamassa haketta per heti käyttöön kaikilla voimalaitoksillaan? Tyhmiäkö ne ovat kun olisi mahdollisuus vaikka mihin? Vai olisiko? Ja kuka asiasta hyötyisi, helsinkiläiset vai joku muu? Jos haketta pitää haalia ympäri maan "ja halvalla"...

Ei se mikään utopistinen asia olisi helsinkiäkään alkaa lämmittämään metsäenergialla.
Koko metsäenergiahomma on vaan vedetty siihen että näät isot toimijat (esim biowatti) myyvät itseasiassa haketta lähestulkoon tappiolla. Polkevat siis hinnat niit ales että uusilla yrittäjillä ei ole oikeen minkäänlaisia mahdollisuuksia lähteä leikkiin mukaan.
En käsitä mitä järkeä siinä on mutta pelin henki on tämä.

Jos hakkeen megawattihintaa nostettaisiin vaikkapa kympillä olisi se edelleen lähestulkoon halvin energianlähde.
Puun myyjät saataisiin hereille, uusia yrittäjiä lähtisi mukaan ja näin ollen alkaisi vähän joka osa-alue tästä hommasta toimimaan kunnolla.

H Hehtolitra

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2569
Vs: Energiapuun varastointi
Niin.

Mutta kyllä helsinkiläiset on tyhmiä...

Kun eivät riemusta kiljuen muuta voimalaitoksiaan hakkeelle...

Kun ratkaistavana on vain pieni logistinen ongelma...

Jotta pannut eivät kylmenisi niin tarttis saada täysi hakerekka voimalaitokselle joka kuudes tai seitsemäs minuutti. Vuorokauden ympäri. Vuoden jokaisena päivänä... Noin keskimäärin, talvella sitten tietty rivakampaan tahtiin tai on oltava hyvät varastot...

Mutta että totaalisen tyhmiä ovat... Tuollaisen mitättömän pikku ongelman kanssa painiskelevat ja harkitsevat asiaa... Heti hakkeelle vaan... Kaikki...

Logistiikan lisäksi sitten saattaa tulla tiettyjä ongelmia liittyen saatavuuteen yleensä, saatavuuteen läheltä, kuljetusmatkaan että Tampereelta astiko ja siihen liittyvään kustannusriskiin ynnä edellisiin liittyvään mahdolliseen hintariskiin liittyen...

Mutta tyhmiä ovat... Helsinkiläiset...

Eikös se ole, Melan Aimo, helsinkiläisten ongelma miten vähentävät kivihiilen polttoansa?.
Tuo kaikkihan perustuu sen Ey:n päätöksiin, joita myös helsinkiläismepit, (joita on monta), ovat olleet tekemässä.

On lähdettävä siitä, että myös Helsinki on talkoissa mukana.

Niin. Kyllähän se Helsinki varmaan tulee talkoissa mukana olemaan. Mutta ei siellä tyhmiä olla, osaavat kyllä laskea mitä se tarkoittaa. Ovat jo laskeskelleet että kun siirrytään hakkeelle niin haketta tuodaan sitten ulkomailta proomuilla... Johtuen juuri logistiikka-, saatavuus- ja hintariskeistä...

Mitäpä ei ulkomailta tuotaisi, maitoa, öljyä, kivihiiltä myöten.
Jotkut pitää sitä jopa elämän ehtona, kun osaavat laskea.

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Energiapuun varastointi
Mitäpä ei ulkomailta tuotaisi, maitoa, öljyä, kivihiiltä myöten. Jotkut pitää sitä jopa elämän ehtona, kun osaavat laskea.

Näin se vain menee nykyaikana. Aimo huomaa sen päivittäin kun yrittää omalta osaltaan tahkota niitä vientituloja joiden varassa tämä maa joko kaatuu tai pysyy pystyssä. Joka päivä on yritettävä tehdä ostajan rahalle tarpeeksi vastinetta.

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Energiapuun varastointi
Jotta pannut eivät kylmenisi niin tarttis saada täysi hakerekka voimalaitokselle joka kuudes tai seitsemäs minuutti. Vuorokauden ympäri. Vuoden jokaisena päivänä... Noin keskimäärin, talvella sitten tietty rivakampaan tahtiin tai on oltava hyvät varastot...

Eihän toi tee kuin 10.5 miljoonaa kuutiota haketta eli 8 miljoonaa megawattia
Noin 2/3 koko suomen tän hetkisestä metsäenergian käyttömäärästä

http://www.helen.fi/vuosi2011/index.html
Mutta että? Energiaa 11.700 GWh eli eikös se ole 11.700.000 MWh eli 11 miljoonaa megawattituntia? En sitten tiedä miten kun "yhteistuotanto 90%" niin että miten se lasketaan? Onko se niin että 90*total/100=6.674 niin se tekisi noin 7.415 GWH eli 7,4 miljoonaa megawattituntia.

Mutta suuruusluokka on kyllä tuo

Ei se mikään utopistinen asia olisi helsinkiäkään alkaa lämmittämään metsäenergialla.
Koko metsäenergiahomma on vaan vedetty siihen että näät isot toimijat (esim biowatti) myyvät itseasiassa haketta lähestulkoon tappiolla. Polkevat siis hinnat niit ales että uusilla yrittäjillä ei ole oikeen minkäänlaisia mahdollisuuksia lähteä leikkiin mukaan.
En käsitä mitä järkeä siinä on mutta pelin henki on tämä.

Jos hakkeen megawattihintaa nostettaisiin vaikkapa kympillä olisi se edelleen lähestulkoon halvin energianlähde.
Puun myyjät saataisiin hereille, uusia yrittäjiä lähtisi mukaan ja näin ollen alkaisi vähän joka osa-alue tästä hommasta toimimaan kunnolla.

Aimolla ei ole selkeää kuvaa Suomen metsävaroista. Keskittynyt lähinnä vain omien metsien kauppoihin. Jos nyt oletetaan että Helsinki lämmitetään hakkeella. Ja oletusarvoisesti tukkia ei polteta. Niin miten kauas mennään että kuitupuu riittää Helsingin energiaksi? Riittääkö Uusimaa? Täytyykö lähteä Hämeeseen? Varsinais-Suomeen? Kymenlaaksoon? Ja eikös se alle 50 kilometriä pitäisi kuljetusmatkan mielellään olla kannatanuuden takia? Vai alle 100?

LuMon

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
  • Ole sinä se muutos, jonka toivot näkeväsi maailmas
Vs: Energiapuun varastointi
Niin.

Mutta kyllä helsinkiläiset on tyhmiä...

Kun eivät riemusta kiljuen muuta voimalaitoksiaan hakkeelle...

Kun ratkaistavana on vain pieni logistinen ongelma...

Jotta pannut eivät kylmenisi niin tarttis saada täysi hakerekka voimalaitokselle joka kuudes tai seitsemäs minuutti. Vuorokauden ympäri. Vuoden jokaisena päivänä... Noin keskimäärin, talvella sitten tietty rivakampaan tahtiin tai on oltava hyvät varastot...

Mutta että totaalisen tyhmiä ovat... Tuollaisen mitättömän pikku ongelman kanssa painiskelevat ja harkitsevat asiaa... Heti hakkeelle vaan... Kaikki...

Logistiikan lisäksi sitten saattaa tulla tiettyjä ongelmia liittyen saatavuuteen yleensä, saatavuuteen läheltä, kuljetusmatkaan että Tampereelta astiko ja siihen liittyvään kustannusriskiin ynnä edellisiin liittyvään mahdolliseen hintariskiin liittyen...

Mutta tyhmiä ovat... Helsinkiläiset...

Tuollaisella minuutti aikataululla ne viimetalvena ainakin turve laitokset pyöri ainut lämpölaitoksen varasto oli turverekka ja tietysti aumat sadankilometrin päässä soilla..
Emme voi ratkaista ongelmia ajattelemalla samalla tavalla kuin silloin, kun loimme ne.
  Alpert Einstein

H Hehtolitra

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2569
Vs: Energiapuun varastointi
Niin.

Mutta kyllä helsinkiläiset on tyhmiä...

Kun eivät riemusta kiljuen muuta voimalaitoksiaan hakkeelle...

Kun ratkaistavana on vain pieni logistinen ongelma...

Jotta pannut eivät kylmenisi niin tarttis saada täysi hakerekka voimalaitokselle joka kuudes tai seitsemäs minuutti. Vuorokauden ympäri. Vuoden jokaisena päivänä... Noin keskimäärin, talvella sitten tietty rivakampaan tahtiin tai on oltava hyvät varastot...

Mutta että totaalisen tyhmiä ovat... Tuollaisen mitättömän pikku ongelman kanssa painiskelevat ja harkitsevat asiaa... Heti hakkeelle vaan... Kaikki...

Logistiikan lisäksi sitten saattaa tulla tiettyjä ongelmia liittyen saatavuuteen yleensä, saatavuuteen läheltä, kuljetusmatkaan että Tampereelta astiko ja siihen liittyvään kustannusriskiin ynnä edellisiin liittyvään mahdolliseen hintariskiin liittyen...

Mutta tyhmiä ovat... Helsinkiläiset...

Tuollaisella minuutti aikataululla ne viimetalvena ainakin turve laitokset pyöri ainut lämpölaitoksen varasto oli turverekka ja tietysti aumat sadankilometrin päässä soilla..

Ei kukaan vaadi, että Helsinki on lämmitettävä pelkästään hakkeella.
Kun ovat laskutaitoisia, varmaan huomaavat että ne omat jätevuoretkin kannattaisi polttaa, eikä kasata Ämmässuolle.

Nyt vaan niitä johtavien puolueiden ehdottamia energiamuotoja peliin.
Kokoomuslaiset lämmittelemään atomivoimalla, vihreät tuulivoimalla ja vasemmisto hakkeella, jota voi pikkusen kivihiilellä terästää ellei kukaan huomaa.
Muu rupusakki turpeella, pelletillä, haloilla, maakaasulla. Virolaiset kauppaa palavaa kiveä.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Energiapuun varastointi
Teoriassa joku helsinkiläinen lämpölaitos voisi toimia rautatien ja proomun varassa eli rautateitä pitkin tuotaisi sisämaasta haketta ja samalla proomulla meriteitse. Silloin voitais päästä aika huimiin logistiikkanopeuksiin. Se että onko siinä mitään järkeä on eri asia. Mutta yleiseen hakkeen logistiikkaan niin isoissa keskuksissa mennään siihen että kippausajat rupeaa olemaan sekuntipeliä jolloin senkin tähden ei metsälogistiikka oikein toimi siinä aikataulussa vaan parhaiten se pelaa välivaraston/ haketuslaanin ja lämpökeskuksen välissä. Hakelaanilla on niin paljon varaa että metsästä kuormat saapuu sitten koska kerkiävät kunhan keskiarvo saavutetaan.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65449
Vs: Energiapuun varastointi
mitenkähän kävis tuon radan kanssa?   ei taida sopia etelään enää yhtään lisäjunaa ja rannalle vielä!     ja sitä paitsi vr kyllä hoitaisi niin asian että vaunuja ei saisi tai ei voisi lastata tahi varata ajoon enenpää kuin joku luku jotta likistikka ei kuse kintuille!      nähty tuolla keskisuomessa, ennen kulki rataa pitkin mutta nyt ei niin isoa firmaa löydy joka vaaditut vaunut kerralla saisi täyteen.           noooo, se nyt mitään haittaa kun tulee noi 76 tonniset rekat teitä parantamaan!

Tasamaalainen

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1
Vs: Energiapuun varastointi
Olen samaa mieltä Erikin kanssa; haketta saa kyllä aina kohtuullisesti. Pullonkaula on oikeastaan markkinointi eikä niinkään tavarapula. Esim. suurin osa yksityisistä sahoista tuottaa ja myy myös kaikenlaisia bioenergiajakeita. Myynti- ja toimituslogistiikat ovat osin vasta kehitysvaiheessa, mutta jo nyt monen nettisivuille on ilmestynyt energiapuuasiaakin. Kannattaa ehdottomasti kysyä sahoilta tarjousta pitkäaikaiseen toimitussopimukseen jos epäilee tavaran saatavutta. Sahojen raaka-ainehankinnassa on luontevaa ottaa samalla kaikki mahdollinen energiapuukin korjuun yhteydessä, ja päätehakkuissahan sitä tavaraa juuri tulee (hakkuutähteet ja kannot sekä polttoon ohjautuvat kuitupuut). Lisäksi tuo tapahtuu vielä ilman valtion tukiaisia. Sahoilla syntyy myös aina sellunkeitton menevän hakkeen lisäksi kuivahaketta (joka en erittäin kuivaa, ja siten oivallista polttaa), purua ja kuorta energiakäyttöön. Sahoilla on yleensä etunaan  toimitusvarmuuden lisäksi myös kehittynyt ja joustava jakelulogistiikka.

Kysykääpä siis sahoilta, tai kurkatkaa vaikka nettisivuilta.
Yhteytietoja löytyy ainakin osoitteesta http://www.suomensahat.fi/jasenet

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Energiapuun varastointi
On tullut muutama päivä nyt  seurattua sellaista kantoautoa jossa neliakselinen veturi hytillisellä nosturilla ja takana kolmiakselinen kärry ja täytyy myöntää että täytyy jonkun keksiä viellä paremmat perustelut että energiapuulle kannattaa tuoda hakkurit metsään. Tämä yhdistelmä pääsee kolmimetristä tietä kulkemaan kääntyy melko primitiivisessä kääntöpaikassa ja laittaa kuorman kyytiin paluumatkalla ja jatkaa eteenpäin. Noin tunnissa on kuorma kyydissä eli ajomatkan perusteella sitten voi laskea päiväsaavutuksia. Missään vaiheessa ei katkota yhdistelmää eikä ajeta nupilla pitkin metsiä.

Risujen ajossa pitäisi kuormatilan olla ylikorkea joka sittenvedettäis liinoilla kokoon jotta mahtuisi hieman enemmän.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.