Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Asuintalon rakentaminen  (Luettu 38583 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20075
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Asuintalon rakentaminen
Ei ollu ennen koneellisia ilmastointeja , eikä lämmön talteenottoja, eikä liioin muovejakaan. Katot olivat kunnon kaadoilla ja räystäillä. Ne talot seisovat edelleen paikoillaan, mitenköhän nykyajan passiivitalojen kanssa tulee käymään?

Aika monet puisetkin talot ja kokonaiset kylät ovat palaneet, lahonneet paikalleen tai tupajumi tai hevosmuurahainen on syöny.

Talotohtorien höpötystä enemmänkin, totta kai hirsitalo kestää jos ei ole suihkuja ja märkätiloja sisällä ja uunit lämmitetään päivittäin, niin että vinkuna nurkassa vaan käy, ja puuhella yleensä sytytettiin aamulla viideltä ja jäi hiillokselle vähän enne puoltayötä, kun emäntä kaatui petiin...vastaa hyvinkin huipparia koko ajan päällä.

Niin, ei monessakaan kartanossa ole kovasti korostettu, kuinka monta talousrakennusta, saunaa sun muuta on pihapiiriin uudelleenrakennettu vuosisadan aikana.

-SS-

Viimeksi muokattu: 07.01.13 - klo:14:25 kirjoittanut -SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20075
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Asuintalon rakentaminen
Lainaus
Taitaa aika harvassa olla suomessa sellaiset lämpö- ja kosteusolosuhteet että voisi olla mahdollista saada kosteutta tiivistymään kelillä jolloin tarvitaan viilennystä

Suurin huoli lienee kanavien kohdalla kun kiertävät villassa ja välikatossa missä aurinko lämmittää. Jos käyttää viilentävää ILP:tä niin tuloilmakanavien ympäri Armaflexiä ettei kosteus tiivisty niiden pintaan.

Jäähdyttävän ilmanvaihtokoneen asennukseen kuuluu eristys, useimmiten laitetaan 100 mm villaa tai armaflexiä , joka on todella hyvä eriste noihin kylmiin putkiin. Mutta ullakon puolella ei voi käyttää  muuta kuin palovillaa, niinhän se ulkoilma- kuin jäteilmaputkikin pitää normaalisti eristää, koska ulkoilmaputken ulkopintaan ja jäteilmaputken sisäpintaan kondensoituu vettä talvella.

Mutta jos on seinäyksiköllä varustettu ILP, se laskee veden putkea pitkin viemäriin tai ulos, sisäilmaa kierrätetään.

Mutta onhan niitä semmoisia pölhöjä, jotka mm. uskovat ILP sisäyksiköstä, että "onhan sulla siinä seinässä se ilmapuhallin", mitä muuta ilmanvaihtoa sä muka tarviit"

-SS-

 Ainoastaan liesituuletimen putki tarvitsee palovillaa ja putkena peltiputken, Ilmanvaihtoon/ilmastointiin kelpaavat muoviputket. Eristäminen on helpointa tehdä Insuplast muotilla.

Tuo on totta, että vaatimustaso on lieventynyt. Usein muoviputket vaan työnnetään muhvi toisen perään, eikä kiinnitetä juuri millään sinne parrujen päälle. Sitten puhallusvillat päälle, tulee onteloita, putket siirtyvät, menevät notkolle ja lopulta irtoavat muhveistaan. Mittauksessa - jos se tehdään muutenkin kuin paperilla - ilmat karkaavat jonnekin villoihin. Näitä ilmaantuu silloin tällöin. Ja on hankala homma uida siellä villoissa ja selvittää, misä vika. Köh.

Kyllä kunnolla kiinnikkeillä laitettu ja villakourulla eristetty ja niitattu peltikanavisto on aika kenttäkelpoinen, mutta eihän se ole halvin.

-SS-

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: Asuintalon rakentaminen
Lainaus
Ei ollu ennen koneellisia ilmastointeja , eikä lämmön talteenottoja, eikä liioin muovejakaan. Katot olivat kunnon kaadoilla ja räystäillä. Ne talot seisovat edelleen paikoillaan, mitenköhän nykyajan passiivitalojen kanssa tulee käymään

Ei ole nykyään vetoisia nurkkia, ei kylmiä pesuhuonelattioita, ei rikkinäisiä tapetteja nurkissa eikä kymmenkertaisia sähkölaskuja. Eikä ole roikkuvia välikattoja, vinosti kiinni meneviä ovia, liian paikallisia kuumia lämmönlähteitä, ei vettä kellareissa eikä lukkoon lyötyä lämmitysjärjestelmää tai vain yhtä sähkörasiaa huoneessa, ja lämmintä vettä tulee lähes heti.

Talo on kulutustavaraa ja sen käyttöikä pitäisi mitoittaa 50 vuoden mukaan. Sen jälkeen kumoon ja alta pois. Nyt taloja rakennetaan 150 vuoden periaatteella ainakin kantavien rakentieden osalta joka on aivan liian kallista ja turhaa.

roadman

  • Vieras
Vs: Asuintalon rakentaminen
Ei ollu ennen koneellisia ilmastointeja , eikä lämmön talteenottoja, eikä liioin muovejakaan. Katot olivat kunnon kaadoilla ja räystäillä. Ne talot seisovat edelleen paikoillaan, mitenköhän nykyajan passiivitalojen kanssa tulee käymään?

Se kuullaan 5-10 vuoden päästä  ;D
Itse en ole kylläkään nykyrakentamisen kannattaja. Tekee pintaremonttia 100v vanhaan taloon, jonka kantavat rakenteen ovat ensiluokkaisessa kunnossa ja kestävät varmasti toiset 100v kunhan päällä on ehjä katto. 510 lämmitys kuutiota jonka keskimääräinen lämmitys kustannus on 3,5€  vuorokausi. Mielestäni vanhat rakennus tavat eivät ole aikansa eläneitä vaan nykyrakentamisen vaatimukset ei istu tuohon muottiin jonka takia niistä on luovuttu.

Itse jos uutta tekisin, niin rossipohjalla jonka korkeus maasta 0,75 tai enemmän ja kunnollinen saunarakennus kylkeen sitten laatalle, ei sen tarvii olla pihan toisella puolen vaan vaikkapa autotallin tapaan vieressä oleva rakennus johon erillinen käynti. voipi olla vaikkapa pikkukäytävä päärakennuksesta. Siellä vaikkapa vierashuone takkatilat. Siihen samaan isännän työvaatehuone niin avot. Näihin valmistalo humputuksiin en kyllä lähtis.
Omassa talossa oli lämminvesiputken vesivuoto 20v eikä tiedetty mitään. Sinkitty lastulevynaula lyöty kupari putkesta läpi lattia remonttia tehdessä. Tiputti kahvikupillisen tunnissa sen 20vuotta. Talosta lahosi noin neliönverran rossipohjaa vuotokohdasta eikä muuta. Mitenkähän ois käyny nykytalossa. Oisko selvitty noin vähillä vaurioilla, vai oisko uinu perustuksilta. On muuten kurjaa katottavaa kun tuollaiseen laattaperustukseen syöksyy vettä putkirikossa. Muutaman tapauksen nähnyt niin eipä paljon haluta itselle moista pommia valmistaa. 

Lainaus
Ei ollu ennen koneellisia ilmastointeja , eikä lämmön talteenottoja, eikä liioin muovejakaan. Katot olivat kunnon kaadoilla ja räystäillä. Ne talot seisovat edelleen paikoillaan, mitenköhän nykyajan passiivitalojen kanssa tulee käymään

Ei ole nykyään vetoisia nurkkia, ei kylmiä pesuhuonelattioita, ei rikkinäisiä tapetteja nurkissa eikä kymmenkertaisia sähkölaskuja. Eikä ole roikkuvia välikattoja, vinosti kiinni meneviä ovia, liian paikallisia kuumia lämmönlähteitä, ei vettä kellareissa eikä lukkoon lyötyä lämmitysjärjestelmää tai vain yhtä sähkörasiaa huoneessa, ja lämmintä vettä tulee lähes heti.

Talo on kulutustavaraa ja sen käyttöikä pitäisi mitoittaa 50 vuoden mukaan. Sen jälkeen kumoon ja alta pois. Nyt taloja rakennetaan 150 vuoden periaatteella ainakin kantavien rakentieden osalta joka on aivan liian kallista ja turhaa.

kovin on lyhyt elikaari odotus jos ei kestä kuin 50v jos autollakin ajetaan suolateitä yli 10 v keskimäärin.
Jos elinkaari kustannus on 50 vastaan 150v niin rakennusmateriaalien on oltava halpoja jotta rakennuskustannus ei nouse suuremmaksi 150v elinkaaritalossa, koska työkustannuksista tulee kolminkertainen kustannus verrattuna 150v taloon ja mikäs tässä maassa maksaakaan ei ainakaan työ  ;D vai olen ihan metsässä?
 

juhani

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 115
Vs: Asuintalon rakentaminen
Tuommoiset eristepaksuudet poika panee toppaansa.
http://kivenherra.herrala-talot.fi/

erik

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1855
Vs: Asuintalon rakentaminen
Lainaus
Ei ollu ennen koneellisia ilmastointeja , eikä lämmön talteenottoja, eikä liioin muovejakaan. Katot olivat kunnon kaadoilla ja räystäillä. Ne talot seisovat edelleen paikoillaan, mitenköhän nykyajan passiivitalojen kanssa tulee käymään

Ei ole nykyään vetoisia nurkkia, ei kylmiä pesuhuonelattioita, ei rikkinäisiä tapetteja nurkissa eikä kymmenkertaisia sähkölaskuja. Eikä ole roikkuvia välikattoja, vinosti kiinni meneviä ovia, liian paikallisia kuumia lämmönlähteitä, ei vettä kellareissa eikä lukkoon lyötyä lämmitysjärjestelmää tai vain yhtä sähkörasiaa huoneessa, ja lämmintä vettä tulee lähes heti.

Talo on kulutustavaraa ja sen käyttöikä pitäisi mitoittaa 50 vuoden mukaan. Sen jälkeen kumoon ja alta pois. Nyt taloja rakennetaan 150 vuoden periaatteella ainakin kantavien rakentieden osalta joka on aivan liian kallista ja turhaa.

Ei vedä nurkista, Pesuhoneen lattiat on lämpimät, tapetit on ehjät, ei roiku välikatot, ovet menee nätisti kiinni, eikä sähköökään kulu sen enempää ja lämpöki jakautuu oikein tasasesti.

Niin ja ikääkin vasta 110 vuotta

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Asuintalon rakentaminen
Yläkerta tuo myös lämmönjakoon omat jopa ratkaisemattomat ongelmat,puhumattakaan ilmastoinnin saamisesta toimivaksi.

Jaa tuo. Ja milläköhän tavalla?
Ihan yhtälailla se vesi siellä pattereissa tai lattiassa tuntuu kiertävän kuin yhdessäkin tasossa samoinkuin ilma putkistoissa.
Jaaha.

Kaikkeen joutavaan länkyttämiseen tuntuu SAS:silta taas aikaa liikenevän tuntikaupalla.
Yksinkertaiseen kysymykseen ei vaan liikene voimia vastata.
Vai onko TAAS niin että siellä istutaan ruikkupaska housussa kun ei osata perustella möläytyksiään ja kirotaan kun viestiä ei saa poistettua..
Lämpö nousee aina ylös jos avoin portaikko ylös alhaalla vetää ylhäällä kuuma.
Perustuuko sun näkemys kokemuksiin kaksikerroksissa talossa asumisesta tai pidempiaikaisesta oleskelusta vai teoreettisesta pohdiskelusta?
Toki se lämpö nousee ylös ei siinä mitään, mutta se että siitä muodostuisi normaalia käytännön asumista haittaavaa vedon tunnetta tai tukalaa kuumuutta yläkertaan on aika karkeaa liioittelua.
Näin ei omakohtaisena kokemuksena niissä taloissa missä olen ollut tunnu tapahtuvan.
Kokemusta kaksikerrostalosta kymmeniä vuosia.
Älkää hyvät ihmiset rakentako kerrostaloja maalle. ;)
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

hvinnamo

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4241
  • ******** 50 / 50 % :)
Vs: Asuintalon rakentaminen
 Itsellä on kaksikerrostalo ja portaiden ramppaaminen on hyvää hyötyliikuntaa. Lisäksi yläkerran lämmitykseen riittää yksi ILP, joka tosin ei juurikaan edes käynnisty, eli ei vie myöskään sähköä juurikaan. Makuuhuoneet ovat yläkerrassa.
Joskus sitä oikein ihmettelee, kuinka paljon kirjatietoa sitä ihmiseen sopiikaan. En puhu nyt siis itsestäni.

zetor8045

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5568
Vs: Asuintalon rakentaminen
Kokemusta kaksikerrostalosta kymmeniä vuosia.

Niin että pitkään asuttu samassa paikassa? Se onkin kyllä parasta koska jos tekee laittomia sähköasennuksia jotka sitten talon / asunnon seuraavan omistajan aikana osoittautuvat sudeksi ja sekundaksi niin voi tulla jäljestä päin kallis lasku...
SAS joutuu itse tekemään sähköjohdot ja lamputkin että varmaan on kotimaista...

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Asuintalon rakentaminen
Kokemusta kaksikerrostalosta kymmeniä vuosia.

Niin että pitkään asuttu samassa paikassa? Se onkin kyllä parasta koska jos tekee laittomia sähköasennuksia jotka sitten talon / asunnon seuraavan omistajan aikana osoittautuvat sudeksi ja sekundaksi niin voi tulla jäljestä päin kallis lasku...
Mistäs voortimies tietää Sassin asennusoikeudet ?He he !
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

Vekkuli

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 394
Vs: Asuintalon rakentaminen
n.112v pirtissä ny istun.Olisin vanhan korjaamisen kannalla,jos ei räystäät maassa.Pari vuotta tässäkin meni kun vanhaa kunnioittaen korjattiin.Mutta katto pitää,klapeja on ja loppu sähköllä.Vanhana äijänä 40v yli en vaihtais nyky hökötyksiin(pari tehny).Eikähän 22astetta kämpässä ole tarpeen.Meillä riittää 17 kun siihen on tottunu.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5281
Vs: Asuintalon rakentaminen
Ei ollu ennen koneellisia ilmastointeja , eikä lämmön talteenottoja, eikä liioin muovejakaan. Katot olivat kunnon kaadoilla ja räystäillä. Ne talot seisovat edelleen paikoillaan, mitenköhän nykyajan passiivitalojen kanssa tulee käymään?

Aika monet puisetkin talot ja kokonaiset kylät ovat palaneet, lahonneet paikalleen tai tupajumi tai hevosmuurahainen on syöny.

Talotohtorien höpötystä enemmänkin, totta kai hirsitalo kestää jos ei ole suihkuja ja märkätiloja sisällä ja uunit lämmitetään päivittäin, niin että vinkuna nurkassa vaan käy, ja puuhella yleensä sytytettiin aamulla viideltä ja jäi hiillokselle vähän enne puoltayötä, kun emäntä kaatui petiin...vastaa hyvinkin huipparia koko ajan päällä.

Niin, ei monessakaan kartanossa ole kovasti korostettu, kuinka monta talousrakennusta, saunaa sun muuta on pihapiiriin uudelleenrakennettu vuosisadan aikana.

-SS-
SS:n kanssa samoilla linjoilla. Ne vanhat paskarakennukset ovat lahonneet ja purettu jo ajat sitten, vain parhaat ovat jäljellä. Kyllä tämän ajan taloistakin parhaat ovat pystyssä vielä pitkään...

Pointti on tietysti siinä, että nyt tieto hyvän ja kestävän talon rakentamisesta on periaatteessa kaikkien saatavilla, eli ei ole sellaista (teko)syytä rakentaa huonoa rakennusta kuin ennen.

Petri

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5281
Vs: Asuintalon rakentaminen
Ei hätäisille eikä oman työn käyttöä pelkääville, mutta luja, eristävä ja kosteusteknisesti ongelmaton on pölkkysaviseinä

http://saviry.fi/rakentaminen/polkkysavi.html

Petri

Raudanmaa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 443
  • Sympaattinen ?
Vs: Asuintalon rakentaminen
Ei hätäisille eikä oman työn käyttöä pelkääville, mutta luja, eristävä ja kosteusteknisesti ongelmaton on pölkkysaviseinä

http://saviry.fi/rakentaminen/polkkysavi.html

Petri

Tuon sauna on huippu - mutta johtuu kai enempi kiukaasta kuin saviseinistä :)
sielussani tumma laulu helää..............

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Vs: Asuintalon rakentaminen
Moni vanha talo on edelleen pystyssä koska niiden rakenteet eivät ole olleet niin haavoittuvaisia asukkaan virheille. Nykytaloissa rakennetaan paljon talotekniikan varaan ja jos asukas jättää sen huoltamatta tai se prakaa niin...  :-\

Niinkuin monessa muussakin asiassa pätee myös talonrakennuksessa se, että pyörää ei liene syytä keksiä uudestaan. Vanhoja hyviä ja koeteltuja ratkaisuja soveltamalla saa aikaiseksi hyvän lopputuloksen.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's