kyl määkin olen sitä mielt että ei koolla ole väliä. kustannuksilla sen sijaan on. suurella osalla investoijista on tällä hetkellä mieletön tarve maksaa seuraavan 15 ajan rakennusmyyjien palkkaa ja voittoa... tee erilailla kuin avajaisten ja lehtien jutut kertovat. niissä esiintyy yleensä myyjämiesten taidonnäyteet...

joku vois kerätä listaa oikeasti edullisesti toteutetuista rakennuksista joihin investointia suunnitelevat voisivat tutustua... 

Lainaus käyttäjältä: rene - 24.12.12 - klo:13:09

Kukaan ei ole esittänyt että aloita se eläinmäärän lisääminen ja satsaaminen jalostukseen viimeistään NYT
  Ja miten olisi jos tuon robottiasian siirtäisi tulevaisuuteen? Lypsyasemalla saisi hoidettua enemmänkin eläimiä ja kuka tahansa osaa lypsää jos vaan viittii

Tästä iiiissooooo Plussa!

Täällä viljellään jotain nyrkkisääntöjä navetan koosta, vaikkei sellaisia ole. Sääntö numero yks on (sen jaakopinpainin jälkeen) tää eläinten lisääminen. Sitten suunnitteluun.

Tuossakin hommassa on miinan paikka. Yksi isäntä kertoi että luvat oli kunnossa, suunitelmat valmiit, rakennusmiehet varattu ja PANKINJOHTAJAN kanssa oli so***** rahoituksesta ja senkin piti olla kunnossa. Tuli parit kauluspaita jätkät vierailulle tutustumaan investointiin ja siinä aikansa turinoituaan olivat luvanneet soittaa. Isäntä oli kysellyt ennen hakemuksen jättöpäivää että mitenkäs se rahoitus, olivat sanoneet että elä huolehi kyllä me ajoissa ilmoitetaan. Olivat ilmoittaneet 15.45 rahoitushakemuksen viimeisenä jattöpäivänä ely-keskukseen ETTEI RAHOITUSTA TULEKKAAN. oli isännällä mono pyörinyt jalassa 20 lehmän parsinavetta, siemennettyjä hiehoja sen verran että syksyllä lypsyssä n.70 päätä ja PANKKI PERUIKIN LUOTOTUKSEN!

Lainaus käyttäjältä: rene - 24.12.12 - klo:13:09

Kukaan ei ole esittänyt että aloita se eläinmäärän lisääminen ja satsaaminen jalostukseen viimeistään NYT
  Ja miten olisi jos tuon robottiasian siirtäisi tulevaisuuteen? Lypsyasemalla saisi hoidettua enemmänkin eläimiä ja kuka tahansa osaa lypsää jos vaan viittii

Tästä iiiissooooo Plussa!

Täällä viljellään jotain nyrkkisääntöjä navetan koosta, vaikkei sellaisia ole. Sääntö numero yks on (sen jaakopinpainin jälkeen) tää eläinten lisääminen. Sitten suunnitteluun.

Täällä siirrytään 32 paikasta 150 paikkaan (2 roboa). Lisäyseläimistä reilu puolet ostettiin reilu vuotta aiemmin kestokuivikekasvattamoon, neljännes tänä syksynä tiineinä ja loput sitten keväämmällä tiineinä sen mukaan mitä katsotaan tarvittavan. Tähän mennessä 15 hiehoa on poikinut robotille, kaikki ovat oppineet (tai yksi 6 päivää sitten poikinut ei vielä) kulkemaan itse samaan aikaan kun vanhoista lehmistä (joita oli 30) 8-10 ei kulje itse. 45 päivän jälkeen. About yksi viidestä ostokista tuntuu heruvan 40 paikkeille samaan aikaan kun yksi viidestä jää reiluun 20 litraan. Keskimäärin yli kolmenkymmenen heruvat selvästi. Omilla saldo ei ole sen parempi ja viidestä huonoiten lypsävästä kaksi on alle 10-päivää sitten poikineitä hiehoja ja 3 vanhempia loppulypsykauden lehmiä joilla on tiinehtivyysongelmia eivätkä osaa kiertää robotilla.

On luultavasti plussaa jos ostetut saa kasvatettua appeella ja hyvissä oloissa itse ainakin jonkin aikaa, mutta vain huippukarjalla itse lisäämisestä on valtavaa hyötyä. jos kuvittelee navettaa suunnitellessaan ensin jalostavansa itselleen huippukarjan, kannattaa siirtää se rakennusvuosi jonnekin 2020-luvun alkuun. Ei sillä etteikö  jalostus kannattaisi, sitä vain kannattaa tehdä joka tapauksessa eikä siksi että rakentaa navetan.

Sitäpaitsi vemssillä tuntuu olevan eniten ongelmia lypsää sellaisia joilla on tosi pienet utareet/ takavetimet ylempänä. Joku utarerakenteen jalostaja saattaa vahingossa jalostaa utareita jopa väärään suuntaan suhteessa tulevaan robotiin. meidän matalista riipputissistä yhdenkään tissit eivät ole liian alhaalla ja merimiinaan (pahoja ei tosin ole) on suorastaan helpompi kiinnittää.

edit: sextattua tietty kannattaa ruveta pistämään kaikille hyville NYT. Siinä menee se 3 vuotta ennen kuin se lypsää mitään kuitenkaan, eikä siinä paljoa vasikkatilejä menetä jos homma ei onnistukaan.

ite pitäisin nyrkkisääntönä: luvat ennen eläinten ostoa. omissa tiloissa kasvattaminen hitaampaa mutta jos ostat vaikka 40+ syys poikivaa hiehoa niin voi rrät lennellä jos ei lupia tulekaan...

Tuntuu olevan vallalla käsitys että yhden robotin navetta on kannattamaton. Voisiko joku kertoa lukuina mitä tarkoittaa että on kannattamaton? Jossain lehdessä oli tästä asiasta just esimerkki, tuottaja sanoo että maidon hintaa pitäisi nostaa kun homma ei kannata. Kun sitten katsotaan veroilmoitusta, verotettava tulo on yli sata tonnia! Rahat onkin mennyt pankkitililtä yksityiskulutukseen, mistä tullut mielikuva että homma ei kannata. Tämä ihan vaan esimerkkinä että on aika epämääräistä heitellä tuommoisia kommentteja että jokin ei kannata jos ei lyö lukuja pöytään. Ja puhutaanko nyt navetan kannattavuudesta vai koko tilan kannattavuudesta? Peltotukien määrä vaihtelee aika paljon tilojen kesken.

Helposti syntyy tunne että homma on kunnossa kun rahaa tulee, mutta jos samalla syödään seinät sokkelia myöten niin se siitä kannattavuudesta.

Meillähän tämän oman projektin kanssa kävi vähän hassusti kun lupa asiat meni persiilleen ja eläimet oli jo hankittuna... Kiire tuli alkaa miettimään vaihtoehtoa. Ensimmäisenä mun mielestä kannattaa laittaa ymppilupa vireille itselle sopivasta navetasta ja sitten alkaa miettimään seuraavaksi mistä/miten eläimet hankitaan. Aika kirkkaana pitää olla mielessä minkälaisen navetan itselle haluaa. Jos ei pidä tiukkaa linjaa niin vaihtoehtoja tarjotaan kunkin tarjouksen tekijän omaksi parhaaksi. Tiukat raamit mitä haluaa ja siltä pohjalta kannattaa lähteä keskustelemaan piirustuksista. Pohjatöihin saa tosiaan uppoamaan paljon rahaa... Vaikka meilläkin oli tosi helppo rakennuspaikka niin yllättävän paljon vaan tuntui menevän pohjiin.

Ite en halua sen pahemmin puuttua tähän robo keskusteluun... Meille pankin herra tuumas vaan että rahoitusta voi olla aika hankala saada yhdelle robolle jos on vanhaa velkaa jo olemassa. Eipä se robonavetta eroa kuitenkaan paljoa muistakaan. Maitoa pitää saada lähtemään riittävästi että saa hoidettua maksut ajallaan. Robolla epäonnistumisen riski on vaan aika paljon suurempi kuin perinteisemmillä lypsytavoilla.

Tuntuu olevan vallalla käsitys että yhden robotin navetta on kannattamaton. Voisiko joku kertoa lukuina mitä tarkoittaa että on kannattamaton? Jossain lehdessä oli tästä asiasta just esimerkki, tuottaja sanoo että maidon hintaa pitäisi nostaa kun homma ei kannata. Kun sitten katsotaan veroilmoitusta, verotettava tulo on yli sata tonnia! Rahat onkin mennyt pankkitililtä yksityiskulutukseen, mistä tullut mielikuva että homma ei kannata. Tämä ihan vaan esimerkkinä että on aika epämääräistä heitellä tuommoisia kommentteja että jokin ei kannata jos ei lyö lukuja pöytään. Ja puhutaanko nyt navetan kannattavuudesta vai koko tilan kannattavuudesta? Peltotukien määrä vaihtelee aika paljon tilojen kesken.

Jos navetan jälkeen on rakennettu 400 neliön omakotitalo ja pihassa on Volvon xv70 katumaasturi, niin saattaa verottaja epäillä että verotettavatulo on lähempänä 100000€/vuodessa.

kyl määkin olen sitä mielt että ei koolla ole väliä. kustannuksilla sen sijaan on. suurella osalla investoijista on tällä hetkellä mieletön tarve maksaa seuraavan 15 ajan rakennusmyyjien palkkaa ja voittoa... tee erilailla kuin avajaisten ja lehtien jutut kertovat. niissä esiintyy yleensä myyjämiesten taidonnäyteet...

joku vois kerätä listaa oikeasti edullisesti toteutetuista rakennuksista joihin investointia suunnitelevat voisivat tutustua... 

Tässä on se punainen lanka.  Jos kustannukset on pielessä niin on aivan yksi lysti mikä on koko

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 24.12.12 - klo:14:34

Lainaus käyttäjältä: rene - 24.12.12 - klo:13:09

Kukaan ei ole esittänyt että aloita se eläinmäärän lisääminen ja satsaaminen jalostukseen viimeistään NYT
  Ja miten olisi jos tuon robottiasian siirtäisi tulevaisuuteen? Lypsyasemalla saisi hoidettua enemmänkin eläimiä ja kuka tahansa osaa lypsää jos vaan viittii

Tästä iiiissooooo Plussa!

Täällä viljellään jotain nyrkkisääntöjä navetan koosta, vaikkei sellaisia ole. Sääntö numero yks on (sen jaakopinpainin jälkeen) tää eläinten lisääminen. Sitten suunnitteluun.

Tuossakin hommassa on miinan paikka. Yksi isäntä kertoi että luvat oli kunnossa, suunitelmat valmiit, rakennusmiehet varattu ja PANKINJOHTAJAN kanssa oli so***** rahoituksesta ja senkin piti olla kunnossa. Tuli parit kauluspaita jätkät vierailulle tutustumaan investointiin ja siinä aikansa turinoituaan olivat luvanneet soittaa. Isäntä oli kysellyt ennen hakemuksen jättöpäivää että mitenkäs se rahoitus, olivat sanoneet että elä huolehi kyllä me ajoissa ilmoitetaan. Olivat ilmoittaneet 15.45 rahoitushakemuksen viimeisenä jattöpäivänä ely-keskukseen ETTEI RAHOITUSTA TULEKKAAN. oli isännällä mono pyörinyt jalassa 20 lehmän parsinavetta, siemennettyjä hiehoja sen verran että syksyllä lypsyssä n.70 päätä ja PANKKI PERUIKIN LUOTOTUKSEN!

No tuota...   Tapauskohtaista on tuokin, kai sille luototuksen perumiselle voi olla jokin muukin syy kuin *****ilu   Hyviä pian poikivia hiehoja saattaa saada aivan kohtuullisesti myytyäkin...   Vaikka jollekin sellaiselle joka haluaa tehdyn rakennuksen äkkiä tuotantoon eikä ole ollenkaan huomannut ajoissa panostaa eläinmäärän lisäämiseen

kaikilla ei eläinmäärän reilu lisääminen etukäteen ole mahdollista..

Tuntuu olevan vallalla käsitys että yhden robotin navetta on kannattamaton. Voisiko joku kertoa lukuina mitä tarkoittaa että on kannattamaton?

Jos on eläinmäärä parsinavetassa 32 ja rakentaa robottinavetan jossa on 75 paikkaa (mukaanlukien umpparit) ja sen robottinavetan hinta on vaikka millin (siinä tuntuu nykyään pyörivän) niin mitä tulee hintaa  lisättyä paikkaa kohden? Lisättyjä paikkoja on siis 43. Vastaus on reippaat 23 tonnia. Jos rakentaa 1,5 miljoonalla 2 robon navetan, ja paikkoja on 118 lisää, lisätty eläinpaikka maksaa vajaat 13 tonnia. Vanha parsinavetta on luultavasti kämäinen nuorkarjatila riippumatta karjan koosta, joten sen varaan ei kannata kauheasti laskea.

Näin kun meillä laskettiin niin yhtä roboa ei jotenkin saanut kannattavaksi laskettua, ja Heluna on sen toimintavarmuuden ja helppouden osalta luultavasti poikkeus sääntöön vaikka siihen helppouteen toki pitää pyrkiä.

Eikös nuista kalusteista, tarvikkeista urakoista jne kannattas ottaa tarijoukset ennenku alakaa tapela ymppi ja rakennusluvasta?
Se tahtoo olla nii, että tavarantoimittajat ja urakoittijat tietää että pakko ostaa, ku kalliit luvat hommattu

Ei oikein kannata hankkia kalusteita nurkkiin pyörimään, jos luvan saanti kestää 5 vuotta.

Ei oikein kannata hankkia kalusteita nurkkiin pyörimään, jos luvan saanti kestää 5 vuotta.

pöllönpajan vermeet on jo  ruostuna tunnistamattomaksi..

Eikös nuista kalusteista, tarvikkeista urakoista jne kannattas ottaa tarijoukset ennenku alakaa tapela ymppi ja rakennusluvasta?
Se tahtoo olla nii, että tavarantoimittajat ja urakoittijat tietää että pakko ostaa, ku kalliit luvat hommattu

Juu, "haluaisin sitovan tarojouksen siitä ja siitä kesäksi 2015 mutta omaa nimeäni en voi pistää mihinkään paperiin" (investointituen ehdot estää kauppojen tekemisen ennen tukipäätöstä jonka saa ymppi- ja rakennusluvan jälkeen)

Varmaan tulisi vimpan päälle tinkattuja tarjouksia.