Saitko YV:tä vai     Mutta kummallista kun ei edes nettisivuilla puhuta mitään hinnoista 

No enhän minä. Täysin vain tuntemusten ja mututiedon pohjalta tässä aprikoitsen asiaa, kun ei muutakaan tietoa ole ollut jaossa, aikaisempien projektien tiimoilta, on tullut vastaan jos jonkilaista jäänsulatusainetta, siivouskemikaaleja, voiteluaineita, ajoneuvojen polttoaineenlisäaineita, niitä on joskus tarjottu ja kuvattu sitten kierrellen ja kaarrellen "systeemiä". Näin minä sen vain ajattelin, voi olla arvokkaampaakin ko. aine. Jos aine tehoaa niin hyvin kuin kerrottu, eihän se voi olla kovin edullista, sillä kaupallisen toiminnan perusasioita on saada jonkun tuotteen tai palvelun tuottamasta lisäarvosta osa itselle. Muutenhan se olisi hyväntekeväisyyttä, jos vain asiakas hyötyisi ?

-SS-

Lainaus käyttäjältä: mikasep - 24.09.12 - klo:21:43

Lainaus käyttäjältä: BigPack - 24.09.12 - klo:20:04

Hah hah hah, kaveri tosiaan argumentoi mielenkiintoisesti.
http://www.turunpari.fi/pdf/Avoinkirjekasvihuoneille1.pdf
Oheisen avoimen kirjeen lopussa maininta ja oikein itse tehty piirros; "hakkella tuotetussä lämmössä on enemmän johtuvaa lämpöä, kuin öljyllä ja kivihiilellä tuotetussa..."
Siellä patterissa /radiaattorissa kiertävä vesi kun ei varmaan tiedä, että mistä aineesta se lämpö tulee...

Sijoitan kyllä rahani ennemmin vaikka Wincapitaan, kun tähän tavaraan...

Tuon piirroksen kun olisi jättänyt pois niin moni tyhmempi olisi voinut uskoakin näitä "teorioita"...

Hyvät naurut tästä sai.
Mika

Ja pikkuisen liian ahne oli. Normaali myyntimiespuheen +% on siinä 30-33-35, tuo 40 on jo niin paljon, että alkaa kellot soida.

Juttua tulee metritavarana ja välillä jopa yhdys sanat kohillaan. Paljon on mukana myös alan termejä, kytkettynä diiba-daaballa ketjuun:

"Vertailujaksoissa pitkäjänteisyys vähentää virheen määrää vertailun lopputuloksessa. Aikajänteet jotka ovat samaa suuruusluokkaa tuotantomääriensä osalta osoittavat muutoksen hyödykkeiden kulutuksen muutoksena kuten öljyn ja sähkön tarpeen vähentymänä. Aikajänteillä joiden välillä on tapahtunut muutoksia tuotantomäärissä osoittavat muutoksen suhdelukujen kautta, suhteuttamalla hyödykkeiden käyttömäärät tuotantomääriin. Vertailtavien aikajänteiden luvuista muodostuvat suhdelukujen erotus kertoo prosentuaalisen muutoksen, jolla saadaan tarkempi kuva energia- ja tuotantotehokkuuden kehityksestä."

Laitoin tämän linkin parille fyysikkotutulle päivän piristykseksi... kyllä siinä paatuneinkin puusilmä tippuu penkiltä...


Mika

Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..

- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin

- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.

Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.

Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..

- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin

- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.

Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.

--Juu.En minäkään tiedä voiko vaikuttaa...mutta:Jos suutinkokoa ei muutettu ja sanotaan että kuivausilman lämpö on pysynyt samana niin mikä on muuttunut?
--tähänastisen käsitykseni mukaan väitetty 40% tehonlisäys aiheuttaisi kuivausilman lämpötilan nousun taai sitten sama teho saataisiin pienentämällä öljyn määrää tehon lisäystä vastaavasti.

Lainaus käyttäjältä: metsajussi - 26.09.12 - klo:08:05

Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..

- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin

- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.

Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.

--Juu.En minäkään tiedä voiko vaikuttaa...mutta:Jos suutinkokoa ei muutettu ja sanotaan että kuivausilman lämpö on pysynyt samana niin mikä on muuttunut?

--tähänastisen käsitykseni mukaan väitetty 40% tehonlisäys aiheuttaisi kuivausilman lämpötilan nousun taai sitten sama teho saataisiin pienentämällä öljyn määrää tehon lisäystä vastaavasti.

Jaa - mahdoton sanoa. Jos kuivausilman lämpö ei muutu, mikään siellä itse kuivurin puolella ei muutu. Ainoaksi muuttujaksi jäisi silloin polttoaineen kulutus - jos sekään.

40% kuulostaa kyllä melkoisen mahdottomalta luvulta, muutama % saattaisi olla saavutettavissa palamista optimoimalla. Öljyn energiasisältö on kuitenkin vakio, ainoat muuttuvat tekijät ovat palamisen hyötysuhde ja lämmön talteenoton tehokkuus pannussa.

Lieneekö öljyissä eroja?? Vanha ja vetinen kesälaatu vastaan uudempi aine ??

Lainaus käyttäjältä: koivumaki - 26.09.12 - klo:09:52

Lainaus käyttäjältä: metsajussi - 26.09.12 - klo:08:05

Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..

- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin

- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.

Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.

--Juu.En minäkään tiedä voiko vaikuttaa...mutta:Jos suutinkokoa ei muutettu ja sanotaan että kuivausilman lämpö on pysynyt samana niin mikä on muuttunut?

--tähänastisen käsitykseni mukaan väitetty 40% tehonlisäys aiheuttaisi kuivausilman lämpötilan nousun taai sitten sama teho saataisiin pienentämällä öljyn määrää tehon lisäystä vastaavasti.

Jaa - mahdoton sanoa. Jos kuivausilman lämpö ei muutu, mikään siellä itse kuivurin puolella ei muutu. Ainoaksi muuttujaksi jäisi silloin polttoaineen kulutus - jos sekään.

40% kuulostaa kyllä melkoisen mahdottomalta luvulta, muutama % saattaisi olla saavutettavissa palamista optimoimalla. Öljyn energiasisältö on kuitenkin vakio, ainoat muuttuvat tekijät ovat palamisen hyötysuhde ja lämmön talteenoton tehokkuus pannussa.

   Ja hintaa ei kerrota kuin kasvotusten eikä muutenkaan kerrota mitä se aine on...  Aikamoista juttua taas       Niin seppälän tiilitehtaalla ollut joskus kuulemma käytössä...  Ei vissiin kauhean suuri suosio ollut 

Jaa - mahdoton sanoa. Jos kuivausilman lämpö ei muutu, mikään siellä itse kuivurin puolella ei muutu.

Alkuperäinen markkinoija nimenomaan väittää, että se lisälämpö kulkee säteilynä suoraan viljaan ja vaikuttaa siellä veden höyrystymiseen, puhallusilman lämpötilan pysyessä vakiona.

Uskoo ken tahtoo.

Mutta koska hinta, käyttö ja vertailukelpoiset mittaustulokset puuttuvat, ei liene kovin nopeasti syytä hyökätä kokeilemaan.

Jos koejärjestelyssä olisi kaksi säiliötä vaihtoventtiilillä, vielä laittaisi vaaka-anturit tassujen alle, niin näkyisi heti epäjatkuvuus kuivumiskäyrän derivaatassa kun käännettäisiin doupatulle aineelle.

-SS-

Sankareilla on ollut toisetkin nettisivut ja aika vanhoja todisteluja. Ainetta on käytetty vuodesta 1959 ja mukana on melkoisia laitoksia, jotka ovat varmasti ammattilaisten johtamia. Kaikissa tapauksissa, joissa on mainittu, polttoaine on ollut Raskasta polttoöljyä, jossa sakkautumiset ovat  aivan eri luokkaa kuin kevyessä. Siihen ilmiöön voin uskoa pystyttävän vaikuttamaan lisäaineilla.

http://www.tulitehoa.fi/lausunnot.php?id=lausunnotTurunsairaala

Säteilyteoria on taidettu kehitellä uutta sivustoa viriteltäessä. Vanhoissa korostetaan parempaa palamista. Onkohan toimija vaihtunut viime aikoina? Tämä Turun pari Oy on toiminut vuodesta 1992, eikä 1959.

TOdisteluissa vilahti annostus 1:3000, näissä kuivurijutuissa 1:2000, 1:1500 tai 1:1350.

http://www.turunpari.fi/pdf/Viljan%20kuivauksen%20tulosvertailua%2013.9.2012,%20viisi%20eri%20kokemusta%20ohran%20ja%20vehn%C3%A4n%20kuivauksesta.pdf

Mutta ulkoilman arvoja ei ole esitetty, eikä nuo pikamittarin kosteusarvotkaan ole läheskään punnitustulosten arvoisia arvioitaessa poistunutta kosteutta.

Aineen koostumuksesta, eikös pakkauksessa tai viimeistään käyttöturvallisuustiedotteessa pitäisi olla jotain vihjettä sisällöstä.

http://www.finder.fi/Kemikaaleja:%20teollisuus/Turun%20Pari%20Oy/AURA/toiminta/361823
http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Kemikaalit-biosidit-ja-kasvinsuojeluaineet/Teollisuus--ja-kuluttajakemikaalit/

Onkohan noita kuivureita saatu mukaan kokeiluun Agronetin kautta? Voisitte kertoa itse kokeilusta ja aineesta.

Lainaus käyttäjältä: Vov84 - 25.09.12 - klo:17:07

Lainaus käyttäjältä: zetor8045 - 25.09.12 - klo:16:41

Mitä tämä PARI aine maksaa?? Jos löpöä säästyy niin tuleeko tämä tuote korvaamaan sen säästön?? Ja mitä aine sisältää??

Sinulle laitoin YV:n asiasta, palataan asiaan paikan päällä kasvotusten.

Miksei aineen hintaa voi kertoa täällä julkisesti?? Eli mitä aine maksaa ja kuinka paljon sitä menee?? Sen haluaa moni tietää..  Miksi yksityisviestillä eikä sielläkään hintaa      Ja ihan samalla kylällä tässä pyöritään Ville...

Täytyi ihan rekisteröityä tätä varten. Missä on sisälukutaitosi? Hieman jos lukaisisi uudestaan Vov84 vastauksia niin selviäsi monta asiaa.

Lainaus käyttäjältä: metsajussi - 26.09.12 - klo:13:46

Lainaus käyttäjältä: koivumaki - 26.09.12 - klo:09:52

Lainaus käyttäjältä: metsajussi - 26.09.12 - klo:08:05

Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..

- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin

- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.

Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.

--Juu.En minäkään tiedä voiko vaikuttaa...mutta:Jos suutinkokoa ei muutettu ja sanotaan että kuivausilman lämpö on pysynyt samana niin mikä on muuttunut?

--tähänastisen käsitykseni mukaan väitetty 40% tehonlisäys aiheuttaisi kuivausilman lämpötilan nousun taai sitten sama teho saataisiin pienentämällä öljyn määrää tehon lisäystä vastaavasti.

Jaa - mahdoton sanoa. Jos kuivausilman lämpö ei muutu, mikään siellä itse kuivurin puolella ei muutu. Ainoaksi muuttujaksi jäisi silloin polttoaineen kulutus - jos sekään.

40% kuulostaa kyllä melkoisen mahdottomalta luvulta, muutama % saattaisi olla saavutettavissa palamista optimoimalla. Öljyn energiasisältö on kuitenkin vakio, ainoat muuttuvat tekijät ovat palamisen hyötysuhde ja lämmön talteenoton tehokkuus pannussa.

   Ja hintaa ei kerrota kuin kasvotusten eikä muutenkaan kerrota mitä se aine on...  Aikamoista juttua taas       Niin seppälän tiilitehtaalla ollut joskus kuulemma käytössä...  Ei vissiin kauhean suuri suosio ollut 

Sen verran voisi kysyä että kylän mies voisi selventää seppälän tiilitehtaa suosion syitä? Takkoja tekevät tietääkseni? Vositko sisäpiiriläisenä valaista?

Täytyi ihan rekisteröityä tätä varten. Missä on sisälukutaitosi? Hieman jos lukaisisi uudestaan Vov84 vastauksia niin selviäsi monta asiaa.

Niin Kenraalilla siis on aineet käytössään, ja tietää nuo kaivatut yksityiskohdat. Eli 0.1 % seostus maksimissaan. Hinta per litra. 20 euroa ? 200 euroa ?  Kokonaisliikevaihto ja syntynyt voitto kun näkyy tilinpäätöstiedoista, niin osuuhan sitä arvailemallakin aika lähelle.

-SS-

Sankareilla on ollut toisetkin nettisivut ja aika vanhoja todisteluja. Ainetta on käytetty vuodesta 1959 ja mukana on melkoisia laitoksia, jotka ovat varmasti ammattilaisten johtamia.

Nuo vuosikymmeniä vanhat todistukset ovat olennainen asia; enää ei kyseisiä henkilöitä löytyne haastateltaviksi, eivät ainakaan muista, mistä asiasta edes oli kysymys.

-SS-

Lainaus käyttäjältä: zetor8045 - 25.09.12 - klo:17:09

Lainaus käyttäjältä: Vov84 - 25.09.12 - klo:17:07

Lainaus käyttäjältä: zetor8045 - 25.09.12 - klo:16:41

Mitä tämä PARI aine maksaa?? Jos löpöä säästyy niin tuleeko tämä tuote korvaamaan sen säästön?? Ja mitä aine sisältää??

Sinulle laitoin YV:n asiasta, palataan asiaan paikan päällä kasvotusten.

Miksei aineen hintaa voi kertoa täällä julkisesti?? Eli mitä aine maksaa ja kuinka paljon sitä menee?? Sen haluaa moni tietää..  Miksi yksityisviestillä eikä sielläkään hintaa      Ja ihan samalla kylällä tässä pyöritään Ville...

Täytyi ihan rekisteröityä tätä varten. Missä on sisälukutaitosi? Hieman jos lukaisisi uudestaan Vov84 vastauksia niin selviäsi monta asiaa.

Lainaus käyttäjältä: zetor8045 - 26.09.12 - klo:16:12

Lainaus käyttäjältä: metsajussi - 26.09.12 - klo:13:46

Lainaus käyttäjältä: koivumaki - 26.09.12 - klo:09:52

Lainaus käyttäjältä: metsajussi - 26.09.12 - klo:08:05

Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..

- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin

- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.

Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.

--Juu.En minäkään tiedä voiko vaikuttaa...mutta:Jos suutinkokoa ei muutettu ja sanotaan että kuivausilman lämpö on pysynyt samana niin mikä on muuttunut?

--tähänastisen käsitykseni mukaan väitetty 40% tehonlisäys aiheuttaisi kuivausilman lämpötilan nousun taai sitten sama teho saataisiin pienentämällä öljyn määrää tehon lisäystä vastaavasti.

Jaa - mahdoton sanoa. Jos kuivausilman lämpö ei muutu, mikään siellä itse kuivurin puolella ei muutu. Ainoaksi muuttujaksi jäisi silloin polttoaineen kulutus - jos sekään.

40% kuulostaa kyllä melkoisen mahdottomalta luvulta, muutama % saattaisi olla saavutettavissa palamista optimoimalla. Öljyn energiasisältö on kuitenkin vakio, ainoat muuttuvat tekijät ovat palamisen hyötysuhde ja lämmön talteenoton tehokkuus pannussa.

   Ja hintaa ei kerrota kuin kasvotusten eikä muutenkaan kerrota mitä se aine on...  Aikamoista juttua taas       Niin seppälän tiilitehtaalla ollut joskus kuulemma käytössä...  Ei vissiin kauhean suuri suosio ollut 

Sen verran voisi kysyä että kylän mies voisi selventää seppälän tiilitehtaa suosion syitä? Takkoja tekevät tietääkseni? Vositko sisäpiiriläisenä valaista?

Lukutaitoni ei löytänyt hintaa jonka voi varmasti kertoa julkisestikkin      En ole mikään sisäpiiriläinen mutta ei vissiin tiiliuuninpoltin tykännyt (kuultua tietenkin  mutta kunhan kysyin)     Jos haluatte tuotetta saada myytyä niin hinnat esiin ja tuotepakkausten koot...  Tästähän saadaan vielä hyvä vipukeskustelu... Vilunki haisee jos kasvotusten vaan voi tuotetta esitellä ja kertoa tuotteitten hinnat... 

 Täytynee laittaa Kielitoimistoon ehdotus uudesta sanasta: "VIPUKIRVESKESKUSTELU."
  Sana tarkoittaa: "Loppumatonta jankkaamista jostain aiheesta X."

   

Miten säteily osaa mennä juuri kuivattavaan viljaan, eikä esim. vieressä kasvavaan mäntyyn? Omassa kuivaamossa uunilta kaappiiin johtava kuvitteellinen kanava on aika pieni. Miten lisäaine saa lisättyä tätä säteilyä?

Jos tuo säteilyväite pitäisi edes alkuun paikkaansa, pitäisi uunihuoneen sisälämpötilan nousta myös merkittävästi. Teräksinen uunihan ei edellä kerrotun teoria perusteella kykene tämän ihmeaineen aiheuttamaa lämpösäteilyä pysäyttämään.

Tämä on ollut varsin hauska ketju...