Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Vov84 - 24.09.12 - klo:12:54
-
Koska tämä keskusteluketju on muiden keskustelijoiden suurella avustuksella saavuttanut valtaisan suosion myös muilla keskustelufoorumeilla niin päivitetään tilannetta niin, että todellinen tieto on kaikkien saatavilla. Kun polttoöljyn energiatehokkuus kasvaa kärsii öljylle vaihtoehtoisten polttoaineiden kilpailukyky suhteessa öljyyn ja öljylämmitykselle vaihtoehtoisten lämmitystapojen kilpailukyvyttömyys suhteessa öljylämmitykseen kasvaa edelleen!
Alla muutama videoitu asiakassuositus, jokainen voi sitten miettiä omalla kohdallaan, että voisiko jollain, joka anonyymisti netissä esiintyy PARI -tuotteita lytäten, olla taloudellinen tai idealoginen eturistiriita polttoöljyn kasvavan energiatehokkuuden kanssa?
https://www.youtube.com/watch?v=a7HnW_I1scc
https://www.youtube.com/watch?v=juSlh2SC_KY
https://www.youtube.com/watch?v=y1J2mexnzKo
https://www.youtube.com/watch?v=4nyIviqvuqU
https://www.youtube.com/watch?v=ZJikc0v3xFY
https://www.youtube.com/watch?v=U3DRw3192Po
https://www.youtube.com/watch?v=rhR7LdSdRk8
http://www.tulitehoa.fi
______
Viitaten keskusteluketjuun (http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=39122.0), jossa viitattiin edustamani yrityksen nimeen, tuotteeseen sekä internetosoitteeseen tuon yleisesti julki Agronet.fi Keskustelukanavan käyttäjille kokemuksen tuotteemme vaikutuksesta viljankuivauksen tehokkuuteen. Lisää kokemuksia on saatavilla niitä pyydettäessä, joko Agronetin yksityisviestillä tai alla viitattuilta internetsivuilta löytyvien yhteistietojen kautta. Pyytäisin kaikkia asiaan perehtyviä säilyttämään malttinsa sekä muistamaan hyvät käytöstavat, kuin myös nettietiketin.
Kauran kuivauksen kokemuksia PARI polttoöljyjen lisäaineen kanssa Yläneeltä
Antti Kankare, Yläne
Kankareen tilakuivuri on tilavuudeltaan 100 hehtolitraa. Kuivaajauunissa on yksisuutin poltin, jonka suuttimen koko on 4 gallonaa ja tätä samaa suutinta on käytetty nyt yhteensä kymmenen satokauden ajan. Polttotehoa säädetään öljyn painetta muuttamalla.
Kuivattava vilja Kankareen tilalla on ollut kauraa joka tulee siemenviljaksi, jonka vuoksi kuivausilman lämpötilana käytetään 70 astetta. Kauran puinnit Antti Kankare on päässyt aloittamaan 20.8.2012, puintien ja kuivausten jatkuen aina 5.9.2012 asti. Syksyn 2012 aikana täysiä kuivattavia kaapillisia kertyi yhteensä 49, joissa ensimäistä kaapillista lukuun ottamatta on käytetty PARI polttoöljyjen lisäainetta tehostamaan kuivausta. Kaikki kaapilliset ovat kuivattu samaan 13 %:n tavoite kosteuteen kuin aiempinakin syksyinä.
Vuoden 2011 puinnit Kankareen tilalla saatiin tehtyä 20.8.2011 mennessä, joten vuoden 2011 sato kokonaisuudessaan on korjattu huomattavasti aiemmassa vaiheessa kuin vuonna 2012. Kaura on molempina vuosina lajikkeeltaan samaa siemenviljaa. Vuonna 2012 kaura on ollut kosteampaa, roskaisempaa ja vähemmän valmista kuin vuonna 2011. Lisäksi puintitöiden aikaiset sääolosuhteet ovat olleet selvästi heikommat 2012 kuin mitä ne olivat vuonna 2011.
Vuonna 2011 kauraa kuivattiin yhteensä 47 kaapillista. Kuivasadot ovat olleet vuonna 2012 ja 2011 tilavuudeltaan samankokoisia. Hehtolitrapaino vuonna 2011 on ollut 57,5 Kg. Vuoden 2012 paino on tarkistamatta, mutta Antti Kankareen arvio on että vuoden 2012 hehtolitrapaino on samaa luokkaa vuoden 2011 painon kanssa.
Koska syksyllä 2012 on kuivattu 49 kaapillista kauraa saavuttaen saman kuivansadon tilavuuden kuin 2011, on kaurassa ollut 2012 yhteensä kaksi kaapillista enemmän vettä ja roskaa poistettavana kuin 2011. Vuoden 2011 öljyn kulutus oli 2700 litraa, joka on myös riittänyt vuoden 2012 selvästi hankalammissa kuivausolosuhteissa. Kuivauksien lopputuloksena on molempina vuosina ollut tilavuudeltaan yhtä paljon kauraa.
Sääolosuhteiden ja sadon kypsyysasteen vaikutuksesta kuivauksen energian tarve Yläneen alueen muilla tiloilla on ollut vuonna 2012 verrattuna vuoteen 2011 vähintäänkin kaksinkertainen, joillain tiloilla jopa nelinkertainen. Eli Kankareen tilakuivurilla on pystytty säästämään polttoöljyä varmuudella vähintäänkin 40 %:a verrattuna kuivaajiin, joissa polttoöljyä ei ole esivalmisteltu PARI polttoöljyjen lisäaineella.
Ville Valkama
Hallituksen puheenjohtaja
Turun Pari Oy
http://www.tulitehoa.fi
-
Oikein vakuuttava mainos. Ostaisin heti, jos kuivurissani olisi vielä poltin paikoillaan (mutta se kärähti jo muutama vuosi sitten).
Päätelmät tuon reklaamin sisällön perusteella:
-ulkoilman lämpötila ei vaikuta kuivauksessa energian kulutukseen
-ulkoilman kosteus ei vaikuta kuivauksessa energian kulutukseen
-kauran jyvän koostumus kuivauksen suhteen on joka vuosi identtinen
-hehtopainon mittarina isännän arvio on aina se luotettavin
-ikiliikkujan keksiminen on vain muutaman hetken päässä
Kiva tarina ja se siitä..
;D
-
Niin,ikiliikkuja ;D
Ihan oikeasto olisi mukava tietää mikä on tämän 40% säästön perustana oleva fysikaalinen ilmiö jolla pööstä saadaan noin paljon enmmän energiaa.
Ja miksi sitä ei sitten käytetä joka paikassa?
-
Oikein vakuuttava mainos. Ostaisin heti, jos kuivurissani olisi vielä poltin paikoillaan (mutta se kärähti jo muutama vuosi sitten).
Päätelmät tuon reklaamin sisällön perusteella:
-ulkoilman lämpötila ei vaikuta kuivauksessa energian kulutukseen
-ulkoilman kosteus ei vaikuta kuivauksessa energian kulutukseen
-kauran jyvän koostumus kuivauksen suhteen on joka vuosi identtinen
-hehtopainon mittarina isännän arvio on aina se luotettavin
-ikiliikkujan keksiminen on vain muutaman hetken päässä
Kiva tarina ja se siitä..
;D
Kerrotko vähän tarkemmin, mihin seikkoihin perustat päätelmäsi siitä että olen väittänyt, että sääolosuhteet tai jyvän koostumus ei vaikuta kuivauksen energian tarpeeseen?
Kerro vielä samalla siihen jatkeeksi, että paljonko on sinun näkemyksesi oman tai naapurisi viljankuivaajan kokonaishyötysuhteesta kesällä ilmankosteuden ollessa n. 50-60 %:a sekä ulkolämpötilan 18 astetta ja vastaavasti tilanteessa jossa ilmankosteus on 95% :a sekä ilman lämpötilan ollessa 13 astetta? Karkea haarukkaa arviostasi riittää, niin voin vähän opastaa asiassa eteenpäin tuon ikiliikkujan keksimisen suhteen.
Muistutan edelleen, että lisää käytännön kokemuksia on tarjolla, myös muilla viljalajikkeilla kuin kauralla, useammalta eri kuivaajalta sekä vertailukelpoisista sääolosuhteista. Yhteyttä ottamalla niitä saa, yhteydenottotavat ovat mainittuna ketjun aloituksessa.
-Ville
-
Niin,ikiliikkuja ;D
Ihan oikeasto olisi mukava tietää mikä on tämän 40% säästön perustana oleva fysikaalinen ilmiö jolla pööstä saadaan noin paljon enmmän energiaa.
Ja miksi sitä ei sitten käytetä joka paikassa?
Tulee mieleen ainoastaa että tukkeaa 40% suuttimista, jotta ainetta ei saa menemään niin paljon :) Tarinahan ei kerro semmoista lähes "turhaa" tietoa, kuin kuinka kauan kaapillista on kuivattu lämpö päällä.
-
Niin,ikiliikkuja ;D
Ihan oikeasto olisi mukava tietää mikä on tämän 40% säästön perustana oleva fysikaalinen ilmiö jolla pööstä saadaan noin paljon enmmän energiaa.
Ja miksi sitä ei sitten käytetä joka paikassa?
Jos laittaisi 2,5 kertaa enemmän kuin mitä ohjeessa sanotaan, niin säästö olisi 100% 8)
-
Tulee mieleen ainoastaa että tukkeaa 40% suuttimista, jotta ainetta ei saa menemään niin paljon :) Tarinahan ei kerro semmoista lähes "turhaa" tietoa, kuin kuinka kauan kaapillista on kuivattu lämpö päällä.
Totean nyt vielä lyhyesti keskustelupalstan sääntöjen rajoissa, että 40%:n säästö tulee 60% :n kapasiteetin kasvulla, joka tarkoittaa sitä, että kosteutta poistetaan lisäainetta käytettäessä viljasta nopeammin kuin ilman lisäainetta. Eli vertailukelpoisissa olosuhteissa kaapilliseen kuivaukseen kulunut aika on selvästi lyhyempi lisäaineen kanssa kuin ilman. Kova lupaus joka toteutuu jokaisella viljankuivaajalla.
Jos Agronetin Keskustelukanavalla saisi vapaasti toimittaa markinnointia, niin laittaisin viljatiloille kohdennetun markkinointimateriaalin sisältäen tämän syksyn jopa erittäinkin haastavissa sää- ja kasvuolosuhteissa saadut käyttäjäkokemukset yleisesti jakoon, niin vältyttäisiin turhimmilta kommentoinneilta niiden käyttäjien osalta, jotka omaavat sisälukutaidon. Valitettavasti ymmärrettävistä syistä markkinointitoimenpiteet ja mainostaminen Agronetin keskustelupalstalla on kielletty käyttösäännöissä, joten pyydän ystävällisesti jokaista asiaan niin mielellään kommentoivaa ottamaan yhteyttä ylempänä mainituilla tavoilla, jotta tämän materiaalin voin heille henkilökohtaisesti toimittaa.
Kiitos!
-
Nyt (taas kerran) en pysty ymmärtämään tätä. Jos "normaali" öljylitra vastaa n.10kW energiaa. Mihin perutuu tämä väittämä?
Oman järkeni mukaan öljyä on kuluttava enemmän tai sen energiasisältöä on suurennettava jotta väite voisi olla totta. Viljan kuivaamisen tehostamiseen kun ei auta kuin lämpö- ja ilmamäärän korottaminen.
-
Joo, eiköhän tää 40% pö säästö toteudu, jos tätä lisäainetta laitetaan suhteessa 1:1 ja sen energiasisältö on lähes pö tasolla. Silloinhan voisi pö säästyä.... 8)
-
Millä hyötysuhteella normaali pannu muuntaa öljyä lämmitysilman lämmöksi ? Uskoisi, että vain savupiipun ja kopin lämpeneminen menevät hukkaan
-
Ilmeisesti Nilsiän öljysheikki on saanut kilpailijan.
http://www.youtube.com/watch?v=8GvCWnvOMhs
-
Miksei samana vuonna kuivattu kunnolla toistuvasti ristiin ilman lisäainetta ja lisäaineen kanssa ? Pikkasen vuorottelua niin olisi jotakin merkitsevyyttäkin vertailussa. Kai nyt ainakin testiolosuhteet on jonnekin ylöskirjattu. On kai sillä jonkin verran merkitystä, esimerkiksi mikä on ilman vesisisältö ja lämpötila, ja etenkin lähtökosteus.
Arvio, että "Sääolosuhteiden ja sadon kypsyysasteen vaikutuksesta kuivauksen energian tarve Yläneen alueen muilla tiloilla on ollut vuonna 2012 verrattuna vuoteen 2011 vähintäänkin kaksinkertainen, joillain tiloilla jopa nelinkertainen. " Siinä oletetaan, että uunin vakioteholla viljan kuivuminen on lineaarista jostakin kosteudesta johonkin loppukosteuteen.
Mut kuivuminen ei välttämättä ole semmoinen lineaarinen tapahtuma. Ks. kuva:
(http://www.viistonninen.com/muut/Kuivumisnopeus.jpg)
//Maatilakuivurit. Jukka Ahokas, Mikko Hautala. Enpos Project (EU) 28. helmikuuta 2012
(http://www.viistonninen.com/muut/Energiankulutus.jpg)
//Maatilakuivurit. Jukka Ahokas, Mikko Hautala. Enpos Project (EU) 28. helmikuuta 2012
Kuvista voisi madollisesti nähdä, että märän viljan kuivaamisen keskimääräinen hyötysuhde koko kuivausajalta on parempi kuin valmiiksi kuivan. Märällä viljalla sitä vettä kas melkein roiskuuu poistoputkesta, loppuvaiheessa sitä poistoilmaa ei saada kyllästymispisteeseen kovinkaan helposti
-SS-
-
Totean nyt vielä lyhyesti keskustelupalstan sääntöjen rajoissa, että 40%:n säästö tulee 60% :n kapasiteetin kasvulla, joka tarkoittaa sitä, että kosteutta poistetaan lisäainetta käytettäessä viljasta nopeammin kuin ilman lisäainetta. Eli vertailukelpoisissa olosuhteissa kaapilliseen kuivaukseen kulunut aika on selvästi lyhyempi lisäaineen kanssa kuin ilman. Kova lupaus joka toteutuu jokaisella viljankuivaajalla.
http://naurunappula.com/487587/clint-eastwood.jpg
Jos luulet että erilaisia prosentteja heittelemällä pystyt vakuuttamaan ketään täällä, niin pidät sinun täytyy luulla agronetin lukijoita aivan mistän tietämättömiksi typeryksiksi
Kiellettyä markkinointia ei varmasti ole se, jos nyt kerrot sen fysikaalisen ja kemiallisen mekanismin, millä pö polttamisessa ja lämmönvaihtimen toiminnassa em. käsittämätön hyöty saataisiin.
Itsesi kannalta voisi olla hyödyllistä tutustua millaiseen prässiin aikaisemmat "markkinaheikit" täällä ovat väitteistään joutuneet, hakea voit vistejä vaikka koivutisleestä tai vipukirveestä ;D
-
Totean nyt vielä lyhyesti keskustelupalstan sääntöjen rajoissa, että 40%:n säästö tulee 60% :n kapasiteetin kasvulla, joka tarkoittaa sitä, että kosteutta poistetaan lisäainetta käytettäessä viljasta nopeammin kuin ilman lisäainetta. Eli vertailukelpoisissa olosuhteissa kaapilliseen kuivaukseen kulunut aika on selvästi lyhyempi lisäaineen kanssa kuin ilman. Kova lupaus joka toteutuu jokaisella viljankuivaajalla.
Pitäiskö tämä nyt ymmärtää niin, että lisäaineella lämmitetty ilma sitoo paremmin kosteutta? :o Ja kuivauslämpötila pysyy kuitenkin kokoajan samana? ::) Ei *****....
-
Totean nyt vielä lyhyesti keskustelupalstan sääntöjen rajoissa, että 40%:n säästö tulee 60% :n kapasiteetin kasvulla, joka tarkoittaa sitä, että kosteutta poistetaan lisäainetta käytettäessä viljasta nopeammin kuin ilman lisäainetta. Eli vertailukelpoisissa olosuhteissa kaapilliseen kuivaukseen kulunut aika on selvästi lyhyempi lisäaineen kanssa kuin ilman. Kova lupaus joka toteutuu jokaisella viljankuivaajalla.
Pitäiskö tämä nyt ymmärtää niin, että lisäaineella lämmitetty ilma sitoo paremmin kosteutta? :o Ja kuivauslämpötila pysyy kuitenkin kokoajan samana? ::) Ei *****....
Ei kun säästön suuruus on arvioitu erittäin optimistisesti. Voi olla, että polttoainetta kuluu vähemmän saman lämpötilan ylläpitämiseen. Kovin pahasti pielessä pitää olla polttimen säätöjen ja uunin kunnon, jos pelkän paremman palamisen ansiosta tulisi 40% parannus uunin tehoon samalla polttoainevirtauksella. No voi tullakin.
Mutta se, että perustellaan kahden eri vuoden tuloksilla edelleen, miten paljon polttoainetta säästyy viljakilon kuivauksessa, siinä mennään hakoteille, koska kuivaamon kuivaushyötysuhde riippuu kuivattavasta materiaalista ja kuivaushetken ulkoisista olosuhteista. Olen jo näyttänyt tuolla yllä, että viljan lähtökosteus on voimakkaasti kuivauksen energiatehokkuuteen vaikuttava tekijä. Luonnollisesti energiaa kuluu enemmän märemmän viljan kuivaamiseen, mutta ei välttämättä samassa suhteessa kosteusprosenttien kanssa.
Sama ongelma on siinä, että jos jollakin lisäaineella uunin kuivausilman lämpötila oikeasti nouseekin, eli polton hyötysuhde nousee, samalla sivuvaikutuksena myös kuivaushyötysuhde nousee /1/. Eli oikea vertailu kuivauksen ominaiskulutuksen eroille on pitää sama kuivausilman lämpötila kummassakin tapauksessa. Silloin voimme nähdä todellisen kulutuseron. Voihan kuka tahansa ruuvata pari baaria lisää painetta pumppuun ja nähdä hyötysuhteen silläkin paranevan.
Jos ei markkinoija itse tätä ongelmaa tuossa viljankuivausesimerkissään havaitse, herää epäilys muunkin markkinointimateriaalin luotettavuudesta.
/1/ Ahokas, Jukka. Viljan kuivatuksessa säästöjä nopeasti ProAgria Pirkanmaa
Helsingin Yliopisto. Maatalous-metsätieteellinen tiedekunta Maataloustieteiden laitos. 14.2.2012
-SS-
-
Totean nyt vielä lyhyesti keskustelupalstan sääntöjen rajoissa, että 40%:n säästö tulee 60% :n kapasiteetin kasvulla, joka tarkoittaa sitä, että kosteutta poistetaan lisäainetta käytettäessä viljasta nopeammin kuin ilman lisäainetta. Eli vertailukelpoisissa olosuhteissa kaapilliseen kuivaukseen kulunut aika on selvästi lyhyempi lisäaineen kanssa kuin ilman. Kova lupaus joka toteutuu jokaisella viljankuivaajalla.
Pitäiskö tämä nyt ymmärtää niin, että lisäaineella lämmitetty ilma sitoo paremmin kosteutta? :o Ja kuivauslämpötila pysyy kuitenkin kokoajan samana? ::) Ei *****....
Ei kun säästön suuruus on arvioitu erittäin optimistisesti. Voi olla, että polttoainetta kuluu vähemmän saman lämpötilan ylläpitämiseen. Kovin pahasti pielessä pitää olla polttimen säätöjen ja uunin kunnon, jos pelkän paremman palamisen ansiosta tulisi 40% parannus uunin tehoon samalla polttoainevirtauksella. No voi tullakin.
......
Viisauden sanoja. Mutta silti tämä jannu väittää kuivausajan lyhenevän, vaikka kokoajan kuivataan 70C lämmöllä:
"Eli vertailukelpoisissa olosuhteissa kaapilliseen kuivaukseen kulunut aika on selvästi lyhyempi lisäaineen kanssa kuin ilman"
"jonka vuoksi kuivausilman lämpötilana käytetään 70 astetta."
70 asteinen ilma sitoo tasan yhtä paljon kosteutta olipa se sitten lämmitetty kissaa silittämällä tai öljyä polttamalla. Vaatii vähintään mustaa magiaa, että tuon helppoheikin tuote toimis niinkuin jeppe väittää.
-
Hah hah hah, kaveri tosiaan argumentoi mielenkiintoisesti.
http://www.turunpari.fi/pdf/Avoinkirjekasvihuoneille1.pdf
Oheisen avoimen kirjeen lopussa maininta ja oikein itse tehty piirros; "hakkella tuotetussä lämmössä on enemmän johtuvaa lämpöä, kuin öljyllä ja kivihiilellä tuotetussa..."
Siellä patterissa /radiaattorissa kiertävä vesi kun ei varmaan tiedä, että mistä aineesta se lämpö tulee...
Sijoitan kyllä rahani ennemmin vaikka Wincapitaan, kun tähän tavaraan...
-
Hah hah hah, kaveri tosiaan argumentoi mielenkiintoisesti.
http://www.turunpari.fi/pdf/Avoinkirjekasvihuoneille1.pdf
Oheisen avoimen kirjeen lopussa maininta ja oikein itse tehty piirros; "hakkella tuotetussä lämmössä on enemmän johtuvaa lämpöä, kuin öljyllä ja kivihiilellä tuotetussa..."
Siellä patterissa /radiaattorissa kiertävä vesi kun ei varmaan tiedä, että mistä aineesta se lämpö tulee...
Sijoitan kyllä rahani ennemmin vaikka Wincapitaan, kun tähän tavaraan...
"Lämmön vapautuessa suurelta osin polttoaineesta säteilemällä siirtyy se myös kattilaveteen ja sitä kautta putkistoa pitkin tehokkaammin säteilyn muodossa kasvihuoneeseen, jolloin kasvit saavat enemmän kasvulle tarpeellista lämpösummaa."
Ei saatana, sattuu mahaan tää nauraminen....
http://naamapalmu.com/file/18937 ;D ;D ;D ;D
-
Arvasin,että tästä tulee kirvesvipukeskustelu 8)
Mä tämmöisenä tyhmänä opistoinsinöörinä en käsitä noista kaverin myyntiargumenteista mitään....tai oletan että
ne eivät perustu mihinkään tunnettuun tekniikkaan tai fysiikkaan...
-
eikohän ne suurimmat säästöt tule sillä että pitää uunin kunnossa, imurointi ennen kautta ja kaikki luukut auki kauden jälkeen, kunnossa olevat suuttimet ja poltin. ulkolämpötila on ilmaista sitä pitää aina yrittää hyödyntää.
-
eikohän ne suurimmat säästöt tule sillä että pitää uunin kunnossa, imurointi ennen kautta ja kaikki luukut auki kauden jälkeen, kunnossa olevat suuttimet ja poltin. ulkolämpötila on ilmaista sitä pitää aina yrittää hyödyntää.
--justaankin näin.
-
miten paljon polttoainetta säästyy viljakilon kuivauksessa
Itse asiassa aloittaja ei ota kantaa massaan. Ainoastaan tilavuuksiin. Vesikilon lämmitys vaatii edelleen sen 4,19 MJ/kg astetta kohti ja höyryksi muuttuminen 2260 kJ/kg tuotetaan se milllä tavalla tahansa.
Esim jos kaapissa on 150 hl x 600 kg josta vettä 20%, pitää keittää pois noin 540 kg vettä (+ lämmitys massan lämpötilaan), joka vaatii energiaa n 1220 MJ joka vastaa n 30 litraa polttoöljyä. Käytännössä pitää vielä lämmittää viljan ja kaapin massat ja huomioida hävikit piipusta ja seinistä joten kulutus lienee 2-3 kertainen. En ymmärrä miten mainostettu ihmeaine muuttaisi mitään ym asioista.
Mutta jos tuo ihmeaine on dieseliä, niin väheneehän siinä öljynkulutus.
-
Viestin aloittaja teki virheen,olisi heti pitänyt tehdä selväksi että tuote on ulkolainen esim. Ranskalainen ,suhtautuminen olisi ollut heti myönteinen.
Vipuheikki teki saman virheen.
Tällä palstalla ja yleensäkkään Suomalaiselle viljelijälle ei kelpaa enään kotimainen se täytyy aika kauppamiesten muistaa.
Myös elintarvikkeiden tuonti kiihtyy,juustostakin 46 % tuodaan ulkoa ja kaikki maitotuotteet tuonti yhteensä vastaa 300 miljoonaa litraa maitoa.
Näin kuluttajat myös valitsevat yhä useammin tuontielintarvikkeen.
Suomen kauppatase on miinuksella ,eletään vaan velaksi se on järkevää.
-
Kerrotko vähän tarkemmin, mihin seikkoihin perustat päätelmäsi siitä että olen väittänyt, että sääolosuhteet tai jyvän koostumus ei vaikuta kuivauksen energian tarpeeseen?
Kerro vielä samalla siihen jatkeeksi, että paljonko on sinun näkemyksesi oman tai naapurisi viljankuivaajan kokonaishyötysuhteesta kesällä ilmankosteuden ollessa n. 50-60 %:a sekä ulkolämpötilan 18 astetta ja vastaavasti tilanteessa jossa ilmankosteus on 95% :a sekä ilman lämpötilan ollessa 13 astetta? Karkea haarukkaa arviostasi riittää, niin voin vähän opastaa asiassa eteenpäin tuon ikiliikkujan keksimisen suhteen.
Muistutan edelleen, että lisää käytännön kokemuksia on tarjolla, myös muilla viljalajikkeilla kuin kauralla, useammalta eri kuivaajalta sekä vertailukelpoisista sääolosuhteista. Yhteyttä ottamalla niitä saa, yhteydenottotavat ovat mainittuna ketjun aloituksessa.
-Ville
Kun et laita faktoja esiin, vaan pelkkiä arvioita tapauksista, jotka eivät ole vertailukelpoisia keskenään, päättelin, että niitä faktoja ei sitten olekaan.
Samoissa olosuhteissa, samanlaisella viljalla tehdyt kokeet aineen kanssa ja ilman antavat semmoista dataa, jota tänne kannattaa edes tyrkyttää.
Viljan kuivauksessa tehoon vaikuttaa kuivausilman lämpötila, kosteus ja ilmanpaine kuivurissa. Mitä muita seikkoja voisi olla? Jotain kosteutta imevää ainetta ilman joukossa (niitä silicagel-pussukoita vaikka).
Aine lienee yhtä tehokasta, vaikka sen pitää purkissa ja kaupan hyllyssä..
:)
-
Ainoa varma asia mikä tässä vähenee on raha "ihmeaineen"ostajan lompakosta.
-
Viestin aloittaja teki virheen,olisi heti pitänyt tehdä selväksi että tuote on ulkolainen esim. Ranskalainen ,suhtautuminen olisi ollut heti myönteinen.
No eihän tuo riipu valmistusmaasta, että numerot nyt vain ovat vähän sekaisin.
Kyllä minulle kelpaa säästö, mutta noilla esitteillä osoitetaan lähinnä, ettei kauppamiehellä ole oikeasti tajua minkään vertailukelpoisen tiedon välittämisestä kenellekään.
Eli taaskin: tuote on varmasti hyvä, mutta kaupustelija puhuu puutaheinää. En minä osta sellaiselta hyvääkään tuotetta.
-SS-
-
Siinä on paikallinen Tauno Kuosmanen ja Manoil............ ;D
-
Hah hah hah, kaveri tosiaan argumentoi mielenkiintoisesti.
http://www.turunpari.fi/pdf/Avoinkirjekasvihuoneille1.pdf
Oheisen avoimen kirjeen lopussa maininta ja oikein itse tehty piirros; "hakkella tuotetussä lämmössä on enemmän johtuvaa lämpöä, kuin öljyllä ja kivihiilellä tuotetussa..."
Veti kyllä hiljaiseksi kun tuon luin. :-X Kasvihuoneessa on tietysti eroa jos lämmönjakelu on ilmavirtana tai pattereista johtumalla tai säteilemällä. Kahden viimeksimainitun osuuksien eroihin vaikuttaa pattereiden sijoittelu, muotoilu ja pinnoitus.
"Lämmönsiirtyminen kasvihuoneeseen tapahtuu kahdessa muodossa, säteilemällä ja johtumalla."
Aha, mitäs konvektiolle tapahtui?
"Kohdan kolme seikan voi käytännössä todeta siitä, että bio-, kaasu- ja turvepolttoaineilla kasvihuoneen lämmittämiseen kuluu selvästi enemmän mitattavia megawattitunteja kuin öljyllä lämmitettäessä."
Tuo onkin ovelasti sanottu, laitetaan kiinteiden polttoaineiden hieman heikompi polton hyötysuhde tuon pseudoteorian tueksi.
Lisäaineilla voidaan toki vaikuttaa raskaiden hiilivetyjen sakkautumiseen ym. muutoksiin poltoaineessa, mutta paremman palamistapahtuman teettämät erot päättyvät edelleen kattilan sisäpintaan ja siitä eteenpäin voi eroa olla ainoastaan lämpötilassa.
https://noppa.lut.fi/noppa/opintojakso/bl20a0100/.../luento_3.pdf
sanoo:
"kiinteillä kappaleilla ja nesteillä sisäisten molekyylien säteily absorboituu lähes täydellisesti niiden vieressä oleviin molekyyleihin ja siten pintaan asti kappaleen sisältä tuleva nettosäteily on merkityksettömän pieni. Siten kiinteän kappaleen tai nesteen pinnasta emittoituva säteily on peräisin molekyyleistä, joiden etäisyys pinnasta on noin 1 μm."
Kiinteä kappale tässä tapauksessa on öljykattilan palotilan seinämä. Gamma- ja röntgensäteily, 8) hui, tietysti läpäisevät kiinteitä aineita, mutta kun lämpöä siirretään edelleen veden kuljettamana ja säteilyn pitäisi siitä jälleen ponnistaa läpi patterin metallivaipan, niin siihen eivät tunnetut teoriat taivu.
http://energia.fi/sites/default/files/hyva_tietaa_sateilysta_lr_130808.pdf
Jos löytyy pitävä teoria noiden myyntiväittämien tueksi, sen esittely täällä on sikojen ruokkimista helmillä, oikea osoite on:
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/physics/
ja jos lisäaine parantaa polttoöljyn lämpöarvoa*polton hyötysuhdetta 40%, voi samalla reissulla pokata toiseen kouraan:
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/chemistry/
Kasvihuoneiden energiatehokkuudessa on mahdollisuuksia jopa kymmenien prosenttien säästöihin, mutta ei millään taikaliemillä.
-
Hah hah hah, kaveri tosiaan argumentoi mielenkiintoisesti.
http://www.turunpari.fi/pdf/Avoinkirjekasvihuoneille1.pdf
Oheisen avoimen kirjeen lopussa maininta ja oikein itse tehty piirros; "hakkella tuotetussä lämmössä on enemmän johtuvaa lämpöä, kuin öljyllä ja kivihiilellä tuotetussa..."
Siellä patterissa /radiaattorissa kiertävä vesi kun ei varmaan tiedä, että mistä aineesta se lämpö tulee...
Sijoitan kyllä rahani ennemmin vaikka Wincapitaan, kun tähän tavaraan...
Tuon piirroksen kun olisi jättänyt pois niin moni tyhmempi olisi voinut uskoakin näitä "teorioita"...
Hyvät naurut tästä sai.
Mika
-
miten paljon polttoainetta säästyy viljakilon kuivauksessa
Itse asiassa aloittaja ei ota kantaa massaan. Ainoastaan tilavuuksiin.
Kiinnitin tuohon huomiota myös.
"on kaurassa ollut 2012 yhteensä kaksi kaapillista enemmän vettä ja roskaa poistettavana kuin 2011"
Se ei ole ollut kokonaan vettä valitettavasti. Vilja nyt vaan helposti painuu kasaan enemmän kuin poistettu vesitilavuus on. 1000 jyvän paino vaikuttaa myös, samoin raa'at jyvät. Puimurin säädötkin pitäisi varmistaa, koska kypsyysaste on ollut eri, eli ruumenien ja roskan määrä kuivurin takana olisi pitänyt myös mitata tarkkaan, samoin esi´puhdistimen säädöt. Eihän esipuhdistimen tehokkuus riipu polttoaineesta ?
Täällä on moni todennut, että vain kuivurin vaaka antaa lahjomattoman tuloksen, et paljonko vettä lähtee ja kuinka nopeasti. Uskottavat tutkimustulokset on tehty vaa'an kanssa, eikä millään tilavuusmitalla.
Oletan, että täällä kaupusteltu tuote toimii polttotekniikan osalta, mutta kuivaustekniikassa kyseinen kaupustelija voisi ensin hakeutua jonkun kuivurivalmistajan oppiin, silloin pystyisi liittämään itse polttoaineen vaikutukset uskottaviin ilmiöihin.
-SS-
-
Eiköhän tämä riittänyt...
;D
-
Viitaten keskusteluketjuun (http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=39122.0), jossa viitattiin edustamani yrityksen nimeen, tuotteeseen sekä internetosoitteeseen tuon yleisesti julki Agronet.fi Keskustelukanavan käyttäjille kokemuksen tuotteemme vaikutuksesta viljankuivauksen tehokkuuteen. Lisää kokemuksia on saatavilla niitä pyydettäessä, joko Agronetin yksityisviestillä tai alla viitattuilta internetsivuilta löytyvien yhteistietojen kautta. Pyytäisin kaikkia asiaan perehtyviä säilyttämään malttinsa sekä muistamaan hyvät käytöstavat, kuin myös nettietiketin.
Kauran kuivauksen kokemuksia PARI polttoöljyjen lisäaineen kanssa Yläneeltä
Antti Kankare, Yläne
Kankareen tilakuivuri on tilavuudeltaan 100 hehtolitraa. Kuivaajauunissa on yksisuutin poltin, jonka suuttimen koko on 4 gallonaa ja tätä samaa suutinta on käytetty nyt yhteensä kymmenen satokauden ajan. Polttotehoa säädetään öljyn painetta muuttamalla.
Kuivattava vilja Kankareen tilalla on ollut kauraa joka tulee siemenviljaksi, jonka vuoksi kuivausilman lämpötilana käytetään 70 astetta. Kauran puinnit Antti Kankare on päässyt aloittamaan 20.8.2012, puintien ja kuivausten jatkuen aina 5.9.2012 asti. Syksyn 2012 aikana täysiä kuivattavia kaapillisia kertyi yhteensä 49, joissa ensimäistä kaapillista lukuun ottamatta on käytetty PARI polttoöljyjen lisäainetta tehostamaan kuivausta. Kaikki kaapilliset ovat kuivattu samaan 13 %:n tavoite kosteuteen kuin aiempinakin syksyinä.
Vuoden 2011 puinnit Kankareen tilalla saatiin tehtyä 20.8.2011 mennessä, joten vuoden 2011 sato kokonaisuudessaan on korjattu huomattavasti aiemmassa vaiheessa kuin vuonna 2012. Kaura on molempina vuosina lajikkeeltaan samaa siemenviljaa. Vuonna 2012 kaura on ollut kosteampaa, roskaisempaa ja vähemmän valmista kuin vuonna 2011. Lisäksi puintitöiden aikaiset sääolosuhteet ovat olleet selvästi heikommat 2012 kuin mitä ne olivat vuonna 2011.
Vuonna 2011 kauraa kuivattiin yhteensä 47 kaapillista. Kuivasadot ovat olleet vuonna 2012 ja 2011 tilavuudeltaan samankokoisia. Hehtolitrapaino vuonna 2011 on ollut 57,5 Kg. Vuoden 2012 paino on tarkistamatta, mutta Antti Kankareen arvio on että vuoden 2012 hehtolitrapaino on samaa luokkaa vuoden 2011 painon kanssa.
Koska syksyllä 2012 on kuivattu 49 kaapillista kauraa saavuttaen saman kuivansadon tilavuuden kuin 2011, on kaurassa ollut 2012 yhteensä kaksi kaapillista enemmän vettä ja roskaa poistettavana kuin 2011. Vuoden 2011 öljyn kulutus oli 2700 litraa, joka on myös riittänyt vuoden 2012 selvästi hankalammissa kuivausolosuhteissa. Kuivauksien lopputuloksena on molempina vuosina ollut tilavuudeltaan yhtä paljon kauraa.
Sääolosuhteiden ja sadon kypsyysasteen vaikutuksesta kuivauksen energian tarve Yläneen alueen muilla tiloilla on ollut vuonna 2012 verrattuna vuoteen 2011 vähintäänkin kaksinkertainen, joillain tiloilla jopa nelinkertainen. Eli Kankareen tilakuivurilla on pystytty säästämään polttoöljyä varmuudella vähintäänkin 40 %:a verrattuna kuivaajiin, joissa polttoöljyä ei ole esivalmisteltu PARI polttoöljyjen lisäaineella.
Ville Valkama
Hallituksen puheenjohtaja
Turun Pari Oy
http://www.turunpari.fi
minulla kun on tuo magneetti jo muokkaamassa polttoaineen molekyylirakennetta niin eihän tämän aineen kokeilussa ole vaaraa että ne kumoaa toistensa vaikutukset :-\ :-\ :-\ :-\
-
Kokeilkaapa soittaa tuonne ja kysäistä asiaa...
Vai hetkinen, onko se homman tarkoituskin. 010- alkuinen numero, saattaa maksaa hunajaa kun tuonne rimpsauttaa ;D
-
Hah hah hah, kaveri tosiaan argumentoi mielenkiintoisesti.
http://www.turunpari.fi/pdf/Avoinkirjekasvihuoneille1.pdf
Oheisen avoimen kirjeen lopussa maininta ja oikein itse tehty piirros; "hakkella tuotetussä lämmössä on enemmän johtuvaa lämpöä, kuin öljyllä ja kivihiilellä tuotetussa..."
Siellä patterissa /radiaattorissa kiertävä vesi kun ei varmaan tiedä, että mistä aineesta se lämpö tulee...
Sijoitan kyllä rahani ennemmin vaikka Wincapitaan, kun tähän tavaraan...
Tuon piirroksen kun olisi jättänyt pois niin moni tyhmempi olisi voinut uskoakin näitä "teorioita"...
Hyvät naurut tästä sai.
Mika
Ja pikkuisen liian ahne oli. Normaali myyntimiespuheen +% on siinä 30-33-35, tuo 40 on jo niin paljon, että alkaa kellot soida.
Juttua tulee metritavarana ja välillä jopa yhdys sanat kohillaan. Paljon on mukana myös alan termejä, kytkettynä diiba-daaballa ketjuun:
"Vertailujaksoissa pitkäjänteisyys vähentää virheen määrää vertailun lopputuloksessa. Aikajänteet jotka ovat samaa suuruusluokkaa tuotantomääriensä osalta osoittavat muutoksen hyödykkeiden kulutuksen muutoksena kuten öljyn ja sähkön tarpeen vähentymänä. Aikajänteillä joiden välillä on tapahtunut muutoksia tuotantomäärissä osoittavat muutoksen suhdelukujen kautta, suhteuttamalla hyödykkeiden käyttömäärät tuotantomääriin. Vertailtavien aikajänteiden luvuista muodostuvat suhdelukujen erotus kertoo prosentuaalisen muutoksen, jolla saadaan tarkempi kuva energia- ja tuotantotehokkuuden kehityksestä."
-
Hah hah hah, kaveri tosiaan argumentoi mielenkiintoisesti.
http://www.turunpari.fi/pdf/Avoinkirjekasvihuoneille1.pdf
Oheisen avoimen kirjeen lopussa maininta ja oikein itse tehty piirros; "hakkella tuotetussä lämmössä on enemmän johtuvaa lämpöä, kuin öljyllä ja kivihiilellä tuotetussa..."
Siellä patterissa /radiaattorissa kiertävä vesi kun ei varmaan tiedä, että mistä aineesta se lämpö tulee...
Sijoitan kyllä rahani ennemmin vaikka Wincapitaan, kun tähän tavaraan...
Tuon piirroksen kun olisi jättänyt pois niin moni tyhmempi olisi voinut uskoakin näitä "teorioita"...
Hyvät naurut tästä sai.
Mika
Ja pikkuisen liian ahne oli. Normaali myyntimiespuheen +% on siinä 30-33-35, tuo 40 on jo niin paljon, että alkaa kellot soida.
Juttua tulee metritavarana ja välillä jopa yhdys sanat kohillaan. Paljon on mukana myös alan termejä, kytkettynä diiba-daaballa ketjuun:
"Vertailujaksoissa pitkäjänteisyys vähentää virheen määrää vertailun lopputuloksessa. Aikajänteet jotka ovat samaa suuruusluokkaa tuotantomääriensä osalta osoittavat muutoksen hyödykkeiden kulutuksen muutoksena kuten öljyn ja sähkön tarpeen vähentymänä. Aikajänteillä joiden välillä on tapahtunut muutoksia tuotantomäärissä osoittavat muutoksen suhdelukujen kautta, suhteuttamalla hyödykkeiden käyttömäärät tuotantomääriin. Vertailtavien aikajänteiden luvuista muodostuvat suhdelukujen erotus kertoo prosentuaalisen muutoksen, jolla saadaan tarkempi kuva energia- ja tuotantotehokkuuden kehityksestä."
Samalta kylältä sentään toi firma ja nyt vasta selvis että mitä tekevät ;D Mutta jotenkin en oikeen nyt usko kyseiseen tuotteeseen...
-
Minä laitoin kaikki jyvät murskan läpi.
-
Palataan asiaan kun aiheesta on esittää vtt:n, vakolan tms. tutkimuslaitoksen raportti. Samaa paskaa kuin magneetit konsanaan.
-
Tässä nyt vielä asiasta kiinnostuneille muutama pointti mietittäväksi koskien viljankuivauksen hyötysuhdetta, lämmönsiirtymisen kautta tarkisteltuna. Antoisaa lukemista!
Viljankuivaajan kokonaishyötysuhde
Kuivaajauuni ja kuivaajakaappi muodostavat yhdessä termodynaamisen systeemin jossa siihen syötetyllä energialla kuivataan kuivaajakaappiin syötettyä viljaa.
Kuivaajauunissa poltettavasta polttoaineesta vapautuu lämpöenergiaa, joka on tarkoitus siirtää kuivaajakaappiin. Mitä korkeampi kuivaajauunin hyötysuhde on, sitä korkeamman energiamäärän uunista onnistutaan siirtämään kuivaajakaapille asti (systeemin kokonaishyötysuhteen kannalta ei ole merkitystä, onko kuumailmakanava osa uunia vai kaappia, kunhan se systeemissä määritellään kuuluvaksi kiinteänä osana toiseen niistä).
Mitä suurempi on kuivaajakaapin hyötysuhde sitä suuremman osan kuivaajauunista hyödyksi saadusta energiasta saadaan käytettyä hyödyksi viljankuivauksessa. Poistoilman mukana kulkeutuva energia (konvektio) sekä johtumis- ja säteilyhäviöt kaapista alentavat kuivaajan kaapin hyötysuhdetta, joka taas alentaa koko termodynaamisen systeemin hyötysuhdetta.
Kaikki veden höyrystämiseksi hyödynnetty energia viljankuivaajassa on hyödyksi saatua energiaa. Kuivaajan puhallettava ilmamäärä on oleellinen osa kuivumisprosessia, sillä kuivaajauunin läpikulkeva kuumailma sitoo kosteutta itseensä kulkiessaan läpi viljamassan ja näin ollen poistaa kosteutta kaapista.
Kuivaajassa oleva vilja ottaa vastaan lämpöenergiaa kahdella tapaa. Nämä tavat ovat johtuvalämmönsiirtyminen sekä säteilylämmönsiirtyminen. Johtuvaa lämmönsiirtymistä tapahtuu kun ilmamassan mukana kulkevasta lämpöenergiasta (edelleen konvektio) luovuttuu lämpötilaeron perusteella (korkeammasta matalampaan) energiaa viljamassaan sekä siinä olevaan veteen. Siirtymistä tapahtuu, kun ilma koskettaa viljan tai veden rajapintaa.
Kuitenkin merkittävämpi lämmön siirtymisen muoto on säteilylämmönsiirto, joka on palamisprosesseissa dominoiva lämmönsiirron osuus. Lämpösäteily siirtää energiaa tarvittaessa väliaineetta, esimerkiksi auringosta avaruuden tyhjiön läpi sekä ilmankehässä olevan kuivan ilmamassan läpi maanpinnalle, lämmittäen maan pinnalla olevia kappaleita huomattavasti tehokkaammin kuin paljon aiemmin kohtaamaansa ilmaa.
Kuivaajan puhallettavan ilman tapauksessa ilman lämpötilannousu tapahtuu suurimmaksi osaksi johtumisen kautta, sillä säteilylämmönsiirto itsessään ei kuumenna ilmasta kuin kostean ilman osuutta, koska ilman suurimmat osakaasut typpi ja happi eivät absorboi lämpösäteilyä itseensä. Vesimolekyylin absorptio kerroin lämpösäteilylle on korkea.
Kaikki kappaleet, kuin myös palava hiilivetyseos kuten polttoöljy, emittoivat lämpösäteilyä absoluuttisen lämpötilansa neljännen potenssin, pinnan emissiivisyyden sekä Stefanin ja Boltzmannin vakion tulona. Tästä johtuen, mitä korkeamman lämpötilan liekki saavuttaa, sitä suuremmassa määrin se luovuttaa energiansa säteilylämmönsiirtymisenä, joka siirtyy korkeammasta potentiaalista (liekistä) matalampaan potentiaalin eli viljassa olevaan veteen lämmittäen ja höyrystäen sitä. Säteilylämmönsiirtyminen tapahtuu väliaineetta eli lämmittämättä kuivaajaan puhallettavaa ilmaa.
Näin toimii lämmönsiirtymisen osalta fysiikka lämminilmakuivurilla pähkinänkuoressa, joka puolella maailmaa, aina aiemmin, nyt sekä myös tulevaisuudessa.
Se miten erilaiset yksityiskohdat, kuten käytettävä polttoaine, ympäristön olosuhteet sekä esimerkiksi viljankosteus vaikuttavat fysikaalisiin tapahtumiin on sitten käsiteltävä termodynaamisena kokonaisuutena aina kuivaajakaapillista kohden omana tapauksenaan, kuten esimerkiksi nimimerkki –SS- on monesti jo kannanotoissaan julki jo tuonutkin. Eli systeemin hyötysuhde vaihtelee monen osatekijän vaikutuksesta, joidenka huomioon ottaminen edesauttaa kuivaajan energiatehokasta käyttöä.
Mitä tulee polttoaineen kulutuksen vähentymään viljan kuivaajalla niin lasketaan nyt vielä lyhyt esimerkki. Cynic aiemmin jo oikein totesikin, että viljankuivauksen tarvittava energiamäärä on polttoöljyä käytettäessä tavanomaisesti n. 2-3 kertaa vedenhöyrystymisen vaatima energiamäärä.
Käytännössä tämä tarkoittaa 33,3 – 50 % hyötysuhdetta koko viljankuivaajan termodynaamisessa systeemissä.
Kun 30 %:n hyötysuhteesta noustaan 40 %:n hyötysuhteeseen, vähenee energiankulutus kolmanneksella. Toisin sanoen, kertomaani 40 %:n polttoöljyn kulutuksen vähentymään ei tarvitse keksijä ikiliikkujaa, kuten osa keskustelijoista jo vähän ivallisesti asian on ehtinyt muotoilla.
Pidetään jatkossakin keskustelu asiallisena, erityiskiitos nimimerkeille Cynic ja SAS.
-
Kaikki kappaleet, kuin myös palava hiilivetyseos kuten polttoöljy, emittoivat lämpösäteilyä absoluuttisen lämpötilansa neljännen potenssin, pinnan emissiivisyyden sekä Stefanin ja Boltzmannin vakion tulona. Tästä johtuen, mitä korkeamman lämpötilan liekki saavuttaa, sitä suuremmassa määrin se luovuttaa energiansa säteilylämmönsiirtymisenä, joka siirtyy korkeammasta potentiaalista (liekistä) matalampaan potentiaalin eli viljassa olevaan veteen lämmittäen ja höyrystäen sitä. Säteilylämmönsiirtyminen tapahtuu väliaineetta eli lämmittämättä kuivaajaan puhallettavaa ilmaa.
Kyllähän asia on niin, että kuivurin uunin tulipesässä palavasta liekistä ei säiteilemällä siirry jyviin yhtään lämpöä. Sen verran etäisyyttä ja monta mutkaa sekä peltiä on matkalla.
-
Kaikki kappaleet, kuin myös palava hiilivetyseos kuten polttoöljy, emittoivat lämpösäteilyä absoluuttisen lämpötilansa neljännen potenssin, pinnan emissiivisyyden sekä Stefanin ja Boltzmannin vakion tulona. Tästä johtuen, mitä korkeamman lämpötilan liekki saavuttaa, sitä suuremmassa määrin se luovuttaa energiansa säteilylämmönsiirtymisenä, joka siirtyy korkeammasta potentiaalista (liekistä) matalampaan potentiaalin eli viljassa olevaan veteen lämmittäen ja höyrystäen sitä. Säteilylämmönsiirtyminen tapahtuu väliaineetta eli lämmittämättä kuivaajaan puhallettavaa ilmaa.
Kyllähän asia on niin, että kuivurin uunin tulipesässä palavasta liekistä ei säiteilemällä siirry jyviin yhtään lämpöä. Sen verran etäisyyttä ja monta mutkaa sekä peltiä on matkalla.
Niin oletko siis sitä mieltä, että etäisyys on este lämpösäteilyn siirtymiselle esimerkiksi Auringon emitoimalle sähkömagneettiselle aaltoliikkeelle? Suosittelen asiaan todellista syventymistä ennenkö hakkaa itselleen totuuksia kiveen.
-
Mitä tämä PARI aine maksaa?? Jos löpöä säästyy niin tuleeko tämä tuote korvaamaan sen säästön?? Ja mitä aine sisältää??
-
Jos säteily vaikuttaisi suoraan viljaan, pitäisi myös uuniin pistetyn lampun valaista kuivauskaappi. Jos näin kävisi, laittaa palopäällikkö aika nopeasti laitoksen käyttökieltoon.
-SS-
-
Antin Vacboost kuivuriuuneilla on hyötysuhde jo 95% . Eli prosentteja ei riitä enää jaettavaksi kovinkaan paljon muualla.
Samoin Vacboost kaasu-uunit siirtävät kaiken kaasun poltossa vapautuvan energian kuivaukseen. Sieltä se salaisuus taitaa löytyä. Kaasun poltossa myös hiilidioksidipäästöt ovat pienimmät.
-SS-
-
Periaatteessa Vov84:n tarina voisi olla toimiva.
Mutta suosittelen tutustumaan kuivuriuunin rakenteeseen ja palomääräyksiin. Tarinasi vaatii toimiakseen täysin puhkipalaneen uunin.
;D
-
Antin Vacboost kuivuriuuneilla on hyötysuhde jo 95% . Eli prosentteja ei riitä enää jaettavaksi kovinkaan paljon muualla.
Samoin Vacboost kaasu-uunit siirtävät kaiken kaasun poltossa vapautuvan energian kuivaukseen. Sieltä se salaisuus taitaa löytyä. Kaasun poltossa myös hiilidioksidipäästöt ovat pienimmät.
-SS-
Niin, puhut nyt sitten kuivuriuunin hyötysuhteesta, et koko kuivaajan hyötysuhteesta. Kaksi täysin eriasiaa.
-
Periaatteessa Vov84:n tarina voisi olla toimiva.
Mutta suosittelen tutustumaan kuivuriuunin rakenteeseen ja palomääräyksiin. Tarinasi vaatii toimiakseen täysin puhkipalaneen uunin.
;D
Tuote ja teoria toimii aivan täydellisesti ehjissä höyry-, kuumavesi- kuin kuumailmakattiloillakin (kuten kuivaaja uunissa).
Suosittelen ottamaan puhkipalaneet uunit ja kattilat pois käytöstä välittömästi.
-
Mitä tämä PARI aine maksaa?? Jos löpöä säästyy niin tuleeko tämä tuote korvaamaan sen säästön?? Ja mitä aine sisältää??
Sinulle laitoin YV:n asiasta, palataan asiaan paikan päällä kasvotusten.
-
Mitä tämä PARI aine maksaa?? Jos löpöä säästyy niin tuleeko tämä tuote korvaamaan sen säästön?? Ja mitä aine sisältää??
Sinulle laitoin YV:n asiasta, palataan asiaan paikan päällä kasvotusten.
Miksei aineen hintaa voi kertoa täällä julkisesti?? Eli mitä aine maksaa ja kuinka paljon sitä menee?? Sen haluaa moni tietää.. Miksi yksityisviestillä eikä sielläkään hintaa ;D Ja ihan samalla kylällä tässä pyöritään Ville...
-
Miten säteily osaa mennä juuri kuivattavaan viljaan, eikä esim. vieressä kasvavaan mäntyyn? Omassa kuivaamossa uunilta kaappiiin johtava kuvitteellinen kanava on aika pieni. Miten lisäaine saa lisättyä tätä säteilyä?
Kaikki kappaleet, kuin myös palava hiilivetyseos kuten polttoöljy, emittoivat lämpösäteilyä absoluuttisen lämpötilansa neljännen potenssin, pinnan emissiivisyyden sekä Stefanin ja Boltzmannin vakion tulona. Tästä johtuen, mitä korkeamman lämpötilan liekki saavuttaa, sitä suuremmassa määrin se luovuttaa energiansa säteilylämmönsiirtymisenä, joka siirtyy korkeammasta potentiaalista (liekistä) matalampaan potentiaalin eli viljassa olevaan veteen lämmittäen ja höyrystäen sitä. Säteilylämmönsiirtyminen tapahtuu väliaineetta eli lämmittämättä kuivaajaan puhallettavaa ilmaa.
Kyllähän asia on niin, että kuivurin uunin tulipesässä palavasta liekistä ei säiteilemällä siirry jyviin yhtään lämpöä. Sen verran etäisyyttä ja monta mutkaa sekä peltiä on matkalla.
Niin oletko siis sitä mieltä, että etäisyys on este lämpösäteilyn siirtymiselle esimerkiksi Auringon emitoimalle sähkömagneettiselle aaltoliikkeelle? Suosittelen asiaan todellista syventymistä ennenkö hakkaa itselleen totuuksia kiveen.
-
Antin Vacboost kuivuriuuneilla on hyötysuhde jo 95% . Eli prosentteja ei riitä enää jaettavaksi kovinkaan paljon muualla.
Samoin Vacboost kaasu-uunit siirtävät kaiken kaasun poltossa vapautuvan energian kuivaukseen. Sieltä se salaisuus taitaa löytyä. Kaasun poltossa myös hiilidioksidipäästöt ovat pienimmät.
-SS-
Niin, puhut nyt sitten kuivuriuunin hyötysuhteesta, et koko kuivaajan hyötysuhteesta. Kaksi täysin eriasiaa.
Eli jos jollakin asiakkaalla olisi tarve saada mahdollisimman paljon kuumaa ilmaa mahdollisimman vähällä polttoaineella lämmitettynä kerättäväksi pussiin, eihän aineella silloin olisi vaikutusta. Jos aineella silti olisikin vaikutusta tällaiseen tapaukseen, ei tämä "säteilyn siirtyminen" silloin ole se määräävä tekijä hyötysuhteen parantumisessa. Silloin palataankin siihen, että uunin hyötysuhteen parantuminen sellaisenaan on lisäaineen tuottama tekijä, niin kuin esitteissä myös kerrotaan siellä täällä, "öljyssä olevat sakat ja vesi eivät haittaa", ja "sumutus paranee". "Nokeaminen vähenee" ja "raskasöljyn polton aiheuttamt kuonakikkareet häviävät".
Eli polttimen huollon ja oikean säädön laiminlyöneet saavat puhtaamman palamisen käyttämällä lisäainetta.
Eiköhän parempi olisi teettää ensin kunnon kaksoissokkotesti esim. MTT Vakolan kanssa ja markkinoida sitten.
-SS-
-
Miten säteily osaa mennä juuri kuivattavaan viljaan, eikä esim. vieressä kasvavaan mäntyyn? Omassa kuivaamossa uunilta kaappiiin johtava kuvitteellinen kanava on aika pieni. Miten lisäaine saa lisättyä tätä säteilyä?
Niin uunista ainoat aukinaiset kanavat ovat polttimen ilmaluukun rako ja savupiipun reikä. Ei sieltä polttokammiosta mene kanavaa kaappiin, jos kyseessä ei ole kaasu-uuni. Tai viisi-kuusikymmenluvun suoralämmitysuuni, jossa öljypolttimella puhallettiin suoraan kaapin ilmakanavaan.
-SS-
-
Kaikki kappaleet, kuin myös palava hiilivetyseos kuten polttoöljy, emittoivat lämpösäteilyä absoluuttisen lämpötilansa neljännen potenssin, pinnan emissiivisyyden sekä Stefanin ja Boltzmannin vakion tulona. Tästä johtuen, mitä korkeamman lämpötilan liekki saavuttaa, sitä suuremmassa määrin se luovuttaa energiansa säteilylämmönsiirtymisenä, joka siirtyy korkeammasta potentiaalista (liekistä) matalampaan potentiaalin eli viljassa olevaan veteen lämmittäen ja höyrystäen sitä. Säteilylämmönsiirtyminen tapahtuu väliaineetta eli lämmittämättä kuivaajaan puhallettavaa ilmaa.
Kyllähän asia on niin, että kuivurin uunin tulipesässä palavasta liekistä ei säiteilemällä siirry jyviin yhtään lämpöä. Sen verran etäisyyttä ja monta mutkaa sekä peltiä on matkalla.
Niin oletko siis sitä mieltä, että etäisyys on este lämpösäteilyn siirtymiselle esimerkiksi Auringon emitoimalle sähkömagneettiselle aaltoliikkeelle? Suosittelen asiaan todellista syventymistä ennenkö hakkaa itselleen totuuksia kiveen.
EI etäisyys, vaan kiinteä, valoa läpäisemätön aine: Kuivuriuunin lämmönvaihtimen teräslevy, sitten mutkia ilmaputkessa ja syöttölaite jne.
Ei aurinkokaan säteile maapallon pimeälle puolelle. JA miksi asuntojen keskuslämmityksessä lämpö jaetaan kattilasta huoneisiin vesikiertona, jos se säteillenkin osuisi kohteeseen. Sama kasvihuoneessa, se säteily kihisee siinä kiertovedessä ja sitten huoneen puolella vapautuu vedestä suoraan kasveihin?
>:( Tällaisia helppoheikkejä ei pitele edes kuluttajalainsäädäntö kun markkinoivat yrittäjille. >:(
-
Miksei aineen hintaa voi kertoa täällä julkisesti?? Eli mitä aine maksaa ja kuinka paljon sitä menee?? Sen haluaa moni tietää.. Miksi yksityisviestillä eikä sielläkään hintaa ;D Ja ihan samalla kylällä tässä pyöritään Ville...
Siinä on varmaan sellainen yleinen järjestys, että sinulle esitellään aineen markkinapotentiaali siten, että alat itse edustamaan tuotetta ja hankit sitten taas esimerkiksi itsellesi kaksi edustajaa, jotka alkavat markkinoida edustajuutta omille viiteryhmilleen, kukin hankkia kaksi edustajaa ja niin edespäin, kun allasi on kahdeksan tasoa, lisäainetta menee reilusti ja edustaja tienaa "säästöä"...vaikka ei kuivaisi enää kaapillistakaan. Ja tuotehan on siihen tarkoitukseen ihanteellinen, satojatuhansia öljylämmittäjiä maassa.
Tähän systeemiin kuuluu että koskaan ei ilmoiteta julkista hinnastoa tai aineen koostumusta.
Voihan kyseessä olla jokin muukin seikka, mutta näitä "vain henkilökohtaisesti tarjottuja" on tullut vastaan, ja kaikki ovat sisältäneet jonkinlaisen bisnesmallin, itse tuotteen lisäksi.
-SS-
-
Miksei aineen hintaa voi kertoa täällä julkisesti?? Eli mitä aine maksaa ja kuinka paljon sitä menee?? Sen haluaa moni tietää.. Miksi yksityisviestillä eikä sielläkään hintaa ;D Ja ihan samalla kylällä tässä pyöritään Ville...
Siinä on varmaan sellainen yleinen järjestys, että sinulle esitellään aineen markkinapotentiaali siten, että alat itse edustamaan tuotetta ja hankit sitten taas esimerkiksi itsellesi kaksi edustajaa, jotka alkavat markkinoida edustajuutta omille viiteryhmilleen, kukin hankkia kaksi edustajaa ja niin edespäin, kun allasi on kahdeksan tasoa, lisäainetta menee reilusti ja edustaja tienaa "säästöä"...vaikka ei kuivaisi enää kaapillistakaan. Ja tuotehan on siihen tarkoitukseen ihanteellinen, satojatuhansia öljylämmittäjiä maassa.
Tähän systeemiin kuuluu että koskaan ei ilmoiteta julkista hinnastoa tai aineen koostumusta.
Voihan kyseessä olla jokin muukin seikka, mutta näitä "vain henkilökohtaisesti tarjottuja" on tullut vastaan, ja kaikki ovat sisältäneet jonkinlaisen bisnesmallin, itse tuotteen lisäksi.
-SS-
Joo tuntuu hiukan verkostomarkkinoinnilta ;D Mitähän tuo aine mahtaa olla :P Ei olis kyllä kauheen kaukana kun vissiin 5km tuonne firman pihaan... Täytyy joskus käydä Villeä varmaan morjestamassa ja kysymässä ::)
-
Kaikki kappaleet, kuin myös palava hiilivetyseos kuten polttoöljy, emittoivat lämpösäteilyä absoluuttisen lämpötilansa neljännen potenssin, pinnan emissiivisyyden sekä Stefanin ja Boltzmannin vakion tulona. Tästä johtuen, mitä korkeamman lämpötilan liekki saavuttaa, sitä suuremmassa määrin se luovuttaa energiansa säteilylämmönsiirtymisenä, joka siirtyy korkeammasta potentiaalista (liekistä) matalampaan potentiaalin eli viljassa olevaan veteen lämmittäen ja höyrystäen sitä. Säteilylämmönsiirtyminen tapahtuu väliaineetta eli lämmittämättä kuivaajaan puhallettavaa ilmaa.
Kyllähän asia on niin, että kuivurin uunin tulipesässä palavasta liekistä ei säteilemällä siirry jyviin yhtään lämpöä. Sen verran etäisyyttä ja monta mutkaa sekä peltiä on matkalla.
Niin oletko siis sitä mieltä, että etäisyys on este lämpösäteilyn siirtymiselle esimerkiksi Auringon emitoimalle sähkömagneettiselle aaltoliikkeelle? Suosittelen asiaan todellista syventymistä ennenkö hakkaa itselleen totuuksia kiveen.
Jos sulla on nuotio pihalla, niin puolen metrin etäisyydeltä kun tuijotat, niin korventaa pärstää, viiden metrin etäisyydeltä tuskin havaittavasti lämmittää. Entä jos vielä laitetaan pari-kolme peltiseinää sun ja nuotion väliin, niin paljonko lämmittää?
-
Miksei aineen hintaa voi kertoa täällä julkisesti?? Eli mitä aine maksaa ja kuinka paljon sitä menee?? Sen haluaa moni tietää.. Miksi yksityisviestillä eikä sielläkään hintaa ;D Ja ihan samalla kylällä tässä pyöritään Ville...
Siinä on varmaan sellainen yleinen järjestys, että sinulle esitellään aineen markkinapotentiaali siten, että alat itse edustamaan tuotetta ja hankit sitten taas esimerkiksi itsellesi kaksi edustajaa, jotka alkavat markkinoida edustajuutta omille viiteryhmilleen, kukin hankkia kaksi edustajaa ja niin edespäin, kun allasi on kahdeksan tasoa, lisäainetta menee reilusti ja edustaja tienaa "säästöä"...vaikka ei kuivaisi enää kaapillistakaan. Ja tuotehan on siihen tarkoitukseen ihanteellinen, satojatuhansia öljylämmittäjiä maassa.
Tähän systeemiin kuuluu että koskaan ei ilmoiteta julkista hinnastoa tai aineen koostumusta.
Voihan kyseessä olla jokin muukin seikka, mutta näitä "vain henkilökohtaisesti tarjottuja" on tullut vastaan, ja kaikki ovat sisältäneet jonkinlaisen bisnesmallin, itse tuotteen lisäksi.
-SS-
Joo tuntuu hiukan verkostomarkkinoinnilta ;D Mitähän tuo aine mahtaa olla :P Ei olis kyllä kauheen kaukana kun vissiin 5km tuonne firman pihaan... Täytyy joskus käydä Villeä varmaan morjestamassa ja kysymässä ::)
Joo-o eipä vaan hintaa kerrota... ;D Surkeaa markkinointia..
-
Kaikki kappaleet, kuin myös palava hiilivetyseos kuten polttoöljy, emittoivat lämpösäteilyä absoluuttisen lämpötilansa neljännen potenssin, pinnan emissiivisyyden sekä Stefanin ja Boltzmannin vakion tulona. Tästä johtuen, mitä korkeamman lämpötilan liekki saavuttaa, sitä suuremmassa määrin se luovuttaa energiansa säteilylämmönsiirtymisenä, joka siirtyy korkeammasta potentiaalista (liekistä) matalampaan potentiaalin eli viljassa olevaan veteen lämmittäen ja höyrystäen sitä. Säteilylämmönsiirtyminen tapahtuu väliaineetta eli lämmittämättä kuivaajaan puhallettavaa ilmaa.
Kyllähän asia on niin, että kuivurin uunin tulipesässä palavasta liekistä ei säiteilemällä siirry jyviin yhtään lämpöä. Sen verran etäisyyttä ja monta mutkaa sekä peltiä on matkalla.
Niin oletko siis sitä mieltä, että etäisyys on este lämpösäteilyn siirtymiselle esimerkiksi Auringon emitoimalle sähkömagneettiselle aaltoliikkeelle? Suosittelen asiaan todellista syventymistä ennenkö hakkaa itselleen totuuksia kiveen.
EI etäisyys, vaan kiinteä, valoa läpäisemätön aine: Kuivuriuunin lämmönvaihtimen teräslevy, sitten mutkia ilmaputkessa ja syöttölaite jne.
Ei aurinkokaan säteile maapallon pimeälle puolelle. JA miksi asuntojen keskuslämmityksessä lämpö jaetaan kattilasta huoneisiin vesikiertona, jos se säteillenkin osuisi kohteeseen. Sama kasvihuoneessa, se säteily kihisee siinä kiertovedessä ja sitten huoneen puolella vapautuu vedestä suoraan kasveihin?
>:( Tällaisia helppoheikkejä ei pitele edes kuluttajalainsäädäntö kun markkinoivat yrittäjille. >:(
Saitilta löytyvästä ruotsinkielisestä materiaalista voi ymmärtää, että kuivauksen tehostuminen on määritelty juuri suuremmalla lämpösäteilyn kohdistumisella kuivattavaan materiaaliin, esim. sellaisessa jossa materiaali on liekin säteilylle alttiina, rummussa tai vastaavassa. Eli tapahtumasarja leinee sellainen, että säästöihin on päästy ja sen jälkeen selitetty asia tuolla säteilyn paranemisella, sen jälkeen viety hiukan optimistisesti myös muihin sovelluksiin arvio saman ilmiön vaikuttavuudesta. Onhan se suurin vaara aineen markkinoinnille, että huoltamalla uunit, säätämällä poltin ja optimoimalla kuivausolosuhteet saadaan sama säästö "ilmaiseksi".
Todennäköisesti materiaaleissa ahkerasti ja perusteellisesti lainatut polttotekniikan ja lämpöopin oppikirjat on luettu läpi melko ylimalkaisesti. Viljankuivaus lienee myös vielä uusi ala yrittäjille, mutta tekemällä oppii, niin kuin senkin, ettei mittaustapahtuman vakioimiseen ja vertailukelpoisuuteen riitä, että puhallusilman lämpötila pidetään vakiona. Puhallusilman virtaus nimittäin myös muuttuu kuivattavan tavaran mukaan, ja myös ilman virtauksella olikin merkitystä kuivaajan kokonaishyötysuhteeseen, kuten tutkijat ovat kokeellisesti näyttäneet..
-SS-
-
Tulee mieleen ihan homeopaattiset lääkkeet
"Homeopaattisten lääkkeiden valmistuksessa oleellista on liuoksen potensointi, jota dynamisoinniksikin kutsutaan. Potensointi tapahtuu lääkeliuosta järjestelmällisesti laimentamalla ja ravistamalla sitä jokaisen laimennuksen jälkeen. Mikäli lääke valmistetaan jommankumman tekijän jäädessä pois, ei tuloksena ole homeopaattinen valmiste"
Lisäksi
"Homeopatian harjoittajat eivät ole kyenneet selittämään miten valmiste, joka ei sisällä ainoatakaan molekyyliä vaikuttavaa ainetta, voisi aiheuttaa biologisen vaikutuksen. Ranskalainen immunologi Jacques Benveniste esitti 1988 teorian, jonka mukaan vedellä olisi muisti, joka muistaisi siinä olleet molekyylit. Hän myös teki sitä tukevan kokeen. Kun koetta yritettiin toistaa, huomattiin, etteivät Benvenisten saamat tulokset pitäneet paikkaansa"
Ehkä tuossa aineessakin on sellainen muisti, joka siirtyy lämmitysilman kautta jyviin jotka ymmärtävät sitten kuivua nopeammin ??? ??? ;D
-
Joo-o eipä vaan hintaa kerrota... ;D Surkeaa markkinointia..
Sanotaan nyt näin, että kyllä se hinta varmaan on melko lähellä jotakin viisi euroa litra. Lisäysväkevyys olisiko 0.5%. Eli 5000 litran tankkiin 25 litran peltipänikkä, hinnaltaan esim. satakaksikymmentäviisi euroa. Kun asiakas uskoo saavansa vähintään sadan litran polttoaineensäästön, ajattelee hän lisäaineen kustannuksen nollaksi, ja jos parempiin tuloksiin sattumoisin päästään, hän ostaa vielä seuraavanakin vuonna, ja sen jälkeen on vertailuvuosi niin kaukana, etä asiaa ei enää ajattele vaan ostaa edelleenkin. Kun saa 1000 samankokoista asiakasta, joille kullekin menee kerran vuodessa peltipänikkä, tienaa ihan mukavasti. Jos siis saa myyntikatteen vaikkapa kaksi euroa litralta.
Jllekin 500-1000 litraa vuodessa käyttävälle pienkäyttäjälle ei jollakin muutamankympin säästöllä ole oikeastaan mitään merkitystä, eli asiakkaat ovat suurempia lämpölaitoksia, maatalouksia, teollisuushalleja.
Öljy-yhtiö ei suostuisi ottamaan kontolleen lisähintaa useampaa senttiä litralta, senttikin on liikaa, eli myyntikatteet jäisivät silloin aineen valmistajalta saamatta. Siksi en usko, että Shell tai teboil tai Neste kilpailisivat verissäpäin kyseisen aineen lisenssistä.
Eli jää suoramarkkinoinnin varaan kasvun ura.
Haluan siis korostaa, että laillista liiketoimintaa ei pidä sellaisenaan alkaa väittämään epärehelliseksi. Jos asiakas on tyytyväinen, hän on tyytyväinen. Asiakkaan vastuulla on itse tehdä päätös, minä olen tehnyt päätöksen, että en ole kiinnostunut, ja olen sen jopa perustellut itselleni kohtalaisen loogisesti. Ja sehän on minun oikeuteni olla väärässäkin.
Rehellisellä myyntimiehellä ei ole tarvetta venkuroida hinnan ja koostumuksen suhteen, enkä uskokaan lopulta näin tapahtuvan. Kyllä ne yksityiskohdat varmaan täällä kerrotaan, eli astiakoko, käyttöväkevyys ja hinnoittelu. Mutta se varmaan sitten menee jo saitin sääntöjen kansa ristiin, kun ei ole markkinontikanava tämä keskusteluryhmä.
-SS-
-
Joo-o eipä vaan hintaa kerrota... ;D Surkeaa markkinointia..
Sanotaan nyt näin, että kyllä se hinta varmaan on melko lähellä jotakin viisi euroa litra. Lisäysväkevyys olisiko 0.5%. Eli 5000 litran tankkiin 25 litran peltipänikkä, hinnaltaan esim. satakaksikymmentäviisi euroa. Kun asiakas uskoo saavansa vähintään sadan litran polttoaineensäästön, ajattelee hän lisäaineen kustannuksen nollaksi, ja jos parempiin tuloksiin sattumoisin päästään, hän ostaa vielä seuraavanakin vuonna, ja sen jälkeen on vertailuvuosi niin kaukana, etä asiaa ei enää ajattele vaan ostaa edelleenkin. Kun saa 1000 samankokoista asiakasta, joille kullekin menee kerran vuodessa peltipänikkä, tienaa ihan mukavasti. Jos siis saa myyntikatteen vaikkapa kaksi euroa litralta.
Jllekin 500-1000 litraa vuodessa käyttävälle pienkäyttäjälle ei jollakin muutamankympin säästöllä ole oikeastaan mitään merkitystä, eli asiakkaat ovat suurempia lämpölaitoksia, maatalouksia, teollisuushalleja.
Öljy-yhtiö ei suostuisi ottamaan kontolleen lisähintaa useampaa senttiä litralta, senttikin on liikaa, eli myyntikatteet jäisivät silloin aineen valmistajalta saamatta. Siksi en usko, että Shell tai teboil tai Neste kilpailisivat verissäpäin kyseisen aineen lisenssistä.
Eli jää suoramarkkinoinnin varaan kasvun ura.
Haluan siis korostaa, että laillista liiketoimintaa ei pidä sellaisenaan alkaa väittämään epärehelliseksi. Jos asiakas on tyytyväinen, hän on tyytyväinen. Asiakkaan vastuulla on itse tehdä päätös, minä olen tehnyt päätöksen, että en ole kiinnostunut, ja olen sen jopa perustellut itselleni kohtalaisen loogisesti. Ja sehän on minun oikeuteni olla väärässäkin.
Rehellisellä myyntimiehellä ei ole tarvetta venkuroida hinnan ja koostumuksen suhteen, enkä uskokaan lopulta näin tapahtuvan. Kyllä ne yksityiskohdat varmaan täällä kerrotaan, eli astiakoko, käyttöväkevyys ja hinnoittelu. Mutta se varmaan sitten menee jo saitin sääntöjen kansa ristiin, kun ei ole markkinontikanava tämä keskusteluryhmä.
-SS-
Saitko YV:tä vai ;D Mutta kummallista kun ei edes nettisivuilla puhuta mitään hinnoista :o
-
Saitko YV:tä vai ;D Mutta kummallista kun ei edes nettisivuilla puhuta mitään hinnoista :o
No enhän minä. Täysin vain tuntemusten ja mututiedon pohjalta tässä aprikoitsen asiaa, kun ei muutakaan tietoa ole ollut jaossa, aikaisempien projektien tiimoilta, on tullut vastaan jos jonkilaista jäänsulatusainetta, siivouskemikaaleja, voiteluaineita, ajoneuvojen polttoaineenlisäaineita, niitä on joskus tarjottu ja kuvattu sitten kierrellen ja kaarrellen "systeemiä". Näin minä sen vain ajattelin, voi olla arvokkaampaakin ko. aine. Jos aine tehoaa niin hyvin kuin kerrottu, eihän se voi olla kovin edullista, sillä kaupallisen toiminnan perusasioita on saada jonkun tuotteen tai palvelun tuottamasta lisäarvosta osa itselle. Muutenhan se olisi hyväntekeväisyyttä, jos vain asiakas hyötyisi ?
-SS-
-
Hah hah hah, kaveri tosiaan argumentoi mielenkiintoisesti.
http://www.turunpari.fi/pdf/Avoinkirjekasvihuoneille1.pdf
Oheisen avoimen kirjeen lopussa maininta ja oikein itse tehty piirros; "hakkella tuotetussä lämmössä on enemmän johtuvaa lämpöä, kuin öljyllä ja kivihiilellä tuotetussa..."
Siellä patterissa /radiaattorissa kiertävä vesi kun ei varmaan tiedä, että mistä aineesta se lämpö tulee...
Sijoitan kyllä rahani ennemmin vaikka Wincapitaan, kun tähän tavaraan...
Tuon piirroksen kun olisi jättänyt pois niin moni tyhmempi olisi voinut uskoakin näitä "teorioita"...
Hyvät naurut tästä sai.
Mika
Ja pikkuisen liian ahne oli. Normaali myyntimiespuheen +% on siinä 30-33-35, tuo 40 on jo niin paljon, että alkaa kellot soida.
Juttua tulee metritavarana ja välillä jopa yhdys sanat kohillaan. Paljon on mukana myös alan termejä, kytkettynä diiba-daaballa ketjuun:
"Vertailujaksoissa pitkäjänteisyys vähentää virheen määrää vertailun lopputuloksessa. Aikajänteet jotka ovat samaa suuruusluokkaa tuotantomääriensä osalta osoittavat muutoksen hyödykkeiden kulutuksen muutoksena kuten öljyn ja sähkön tarpeen vähentymänä. Aikajänteillä joiden välillä on tapahtunut muutoksia tuotantomäärissä osoittavat muutoksen suhdelukujen kautta, suhteuttamalla hyödykkeiden käyttömäärät tuotantomääriin. Vertailtavien aikajänteiden luvuista muodostuvat suhdelukujen erotus kertoo prosentuaalisen muutoksen, jolla saadaan tarkempi kuva energia- ja tuotantotehokkuuden kehityksestä."
Laitoin tämän linkin parille fyysikkotutulle päivän piristykseksi... kyllä siinä paatuneinkin puusilmä tippuu penkiltä...
Mika
-
Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..
- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin
- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.
Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.
-
Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..
- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin
- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.
Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.
--Juu.En minäkään tiedä voiko vaikuttaa...mutta:Jos suutinkokoa ei muutettu ja sanotaan että kuivausilman lämpö on pysynyt samana niin mikä on muuttunut?
--tähänastisen käsitykseni mukaan väitetty 40% tehonlisäys aiheuttaisi kuivausilman lämpötilan nousun taai sitten sama teho saataisiin pienentämällä öljyn määrää tehon lisäystä vastaavasti.
-
Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..
- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin
- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.
Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.
--Juu.En minäkään tiedä voiko vaikuttaa...mutta:Jos suutinkokoa ei muutettu ja sanotaan että kuivausilman lämpö on pysynyt samana niin mikä on muuttunut?
--tähänastisen käsitykseni mukaan väitetty 40% tehonlisäys aiheuttaisi kuivausilman lämpötilan nousun taai sitten sama teho saataisiin pienentämällä öljyn määrää tehon lisäystä vastaavasti.
Jaa - mahdoton sanoa. Jos kuivausilman lämpö ei muutu, mikään siellä itse kuivurin puolella ei muutu. Ainoaksi muuttujaksi jäisi silloin polttoaineen kulutus - jos sekään.
40% kuulostaa kyllä melkoisen mahdottomalta luvulta, muutama % saattaisi olla saavutettavissa palamista optimoimalla. Öljyn energiasisältö on kuitenkin vakio, ainoat muuttuvat tekijät ovat palamisen hyötysuhde ja lämmön talteenoton tehokkuus pannussa.
-
Lieneekö öljyissä eroja?? Vanha ja vetinen kesälaatu vastaan uudempi aine ??
-
Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..
- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin
- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.
Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.
--Juu.En minäkään tiedä voiko vaikuttaa...mutta:Jos suutinkokoa ei muutettu ja sanotaan että kuivausilman lämpö on pysynyt samana niin mikä on muuttunut?
--tähänastisen käsitykseni mukaan väitetty 40% tehonlisäys aiheuttaisi kuivausilman lämpötilan nousun taai sitten sama teho saataisiin pienentämällä öljyn määrää tehon lisäystä vastaavasti.
Jaa - mahdoton sanoa. Jos kuivausilman lämpö ei muutu, mikään siellä itse kuivurin puolella ei muutu. Ainoaksi muuttujaksi jäisi silloin polttoaineen kulutus - jos sekään.
40% kuulostaa kyllä melkoisen mahdottomalta luvulta, muutama % saattaisi olla saavutettavissa palamista optimoimalla. Öljyn energiasisältö on kuitenkin vakio, ainoat muuttuvat tekijät ovat palamisen hyötysuhde ja lämmön talteenoton tehokkuus pannussa.
Ja hintaa ei kerrota kuin kasvotusten eikä muutenkaan kerrota mitä se aine on... Aikamoista juttua taas ;D Niin seppälän tiilitehtaalla ollut joskus kuulemma käytössä... Ei vissiin kauhean suuri suosio ollut :D
-
Jaa - mahdoton sanoa. Jos kuivausilman lämpö ei muutu, mikään siellä itse kuivurin puolella ei muutu.
Alkuperäinen markkinoija nimenomaan väittää, että se lisälämpö kulkee säteilynä suoraan viljaan ja vaikuttaa siellä veden höyrystymiseen, puhallusilman lämpötilan pysyessä vakiona.
Uskoo ken tahtoo.
Mutta koska hinta, käyttö ja vertailukelpoiset mittaustulokset puuttuvat, ei liene kovin nopeasti syytä hyökätä kokeilemaan.
Jos koejärjestelyssä olisi kaksi säiliötä vaihtoventtiilillä, vielä laittaisi vaaka-anturit tassujen alle, niin näkyisi heti epäjatkuvuus kuivumiskäyrän derivaatassa kun käännettäisiin doupatulle aineelle.
-SS-
-
Sankareilla on ollut toisetkin nettisivut ja aika vanhoja todisteluja. Ainetta on käytetty vuodesta 1959 ja mukana on melkoisia laitoksia, jotka ovat varmasti ammattilaisten johtamia. Kaikissa tapauksissa, joissa on mainittu, polttoaine on ollut Raskasta polttoöljyä, jossa sakkautumiset ovat aivan eri luokkaa kuin kevyessä. Siihen ilmiöön voin uskoa pystyttävän vaikuttamaan lisäaineilla.
http://www.tulitehoa.fi/lausunnot.php?id=lausunnotTurunsairaala
Säteilyteoria on taidettu kehitellä uutta sivustoa viriteltäessä. Vanhoissa korostetaan parempaa palamista. Onkohan toimija vaihtunut viime aikoina? Tämä Turun pari Oy on toiminut vuodesta 1992, eikä 1959.
TOdisteluissa vilahti annostus 1:3000, näissä kuivurijutuissa 1:2000, 1:1500 tai 1:1350.
http://www.turunpari.fi/pdf/Viljan%20kuivauksen%20tulosvertailua%2013.9.2012,%20viisi%20eri%20kokemusta%20ohran%20ja%20vehn%C3%A4n%20kuivauksesta.pdf
Mutta ulkoilman arvoja ei ole esitetty, eikä nuo pikamittarin kosteusarvotkaan ole läheskään punnitustulosten arvoisia arvioitaessa poistunutta kosteutta.
Aineen koostumuksesta, eikös pakkauksessa tai viimeistään käyttöturvallisuustiedotteessa pitäisi olla jotain vihjettä sisällöstä.
http://www.finder.fi/Kemikaaleja:%20teollisuus/Turun%20Pari%20Oy/AURA/toiminta/361823
http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Kemikaalit-biosidit-ja-kasvinsuojeluaineet/Teollisuus--ja-kuluttajakemikaalit/
Onkohan noita kuivureita saatu mukaan kokeiluun Agronetin kautta? Voisitte kertoa itse kokeilusta ja aineesta.
-
Mitä tämä PARI aine maksaa?? Jos löpöä säästyy niin tuleeko tämä tuote korvaamaan sen säästön?? Ja mitä aine sisältää??
Sinulle laitoin YV:n asiasta, palataan asiaan paikan päällä kasvotusten.
Miksei aineen hintaa voi kertoa täällä julkisesti?? Eli mitä aine maksaa ja kuinka paljon sitä menee?? Sen haluaa moni tietää.. Miksi yksityisviestillä eikä sielläkään hintaa ;D Ja ihan samalla kylällä tässä pyöritään Ville...
Täytyi ihan rekisteröityä tätä varten. Missä on sisälukutaitosi? Hieman jos lukaisisi uudestaan Vov84 vastauksia niin selviäsi monta asiaa.
Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..
- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin
- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.
Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.
--Juu.En minäkään tiedä voiko vaikuttaa...mutta:Jos suutinkokoa ei muutettu ja sanotaan että kuivausilman lämpö on pysynyt samana niin mikä on muuttunut?
--tähänastisen käsitykseni mukaan väitetty 40% tehonlisäys aiheuttaisi kuivausilman lämpötilan nousun taai sitten sama teho saataisiin pienentämällä öljyn määrää tehon lisäystä vastaavasti.
Jaa - mahdoton sanoa. Jos kuivausilman lämpö ei muutu, mikään siellä itse kuivurin puolella ei muutu. Ainoaksi muuttujaksi jäisi silloin polttoaineen kulutus - jos sekään.
40% kuulostaa kyllä melkoisen mahdottomalta luvulta, muutama % saattaisi olla saavutettavissa palamista optimoimalla. Öljyn energiasisältö on kuitenkin vakio, ainoat muuttuvat tekijät ovat palamisen hyötysuhde ja lämmön talteenoton tehokkuus pannussa.
Ja hintaa ei kerrota kuin kasvotusten eikä muutenkaan kerrota mitä se aine on... Aikamoista juttua taas ;D Niin seppälän tiilitehtaalla ollut joskus kuulemma käytössä... Ei vissiin kauhean suuri suosio ollut :D
Sen verran voisi kysyä että kylän mies voisi selventää seppälän tiilitehtaa suosion syitä? Takkoja tekevät tietääkseni? Vositko sisäpiiriläisenä valaista?
-
Täytyi ihan rekisteröityä tätä varten. Missä on sisälukutaitosi? Hieman jos lukaisisi uudestaan Vov84 vastauksia niin selviäsi monta asiaa.
Niin Kenraalilla siis on aineet käytössään, ja tietää nuo kaivatut yksityiskohdat. Eli 0.1 % seostus maksimissaan. Hinta per litra. 20 euroa ? 200 euroa ? Kokonaisliikevaihto ja syntynyt voitto kun näkyy tilinpäätöstiedoista, niin osuuhan sitä arvailemallakin aika lähelle.
-SS-
-
Sankareilla on ollut toisetkin nettisivut ja aika vanhoja todisteluja. Ainetta on käytetty vuodesta 1959 ja mukana on melkoisia laitoksia, jotka ovat varmasti ammattilaisten johtamia.
Nuo vuosikymmeniä vanhat todistukset ovat olennainen asia; enää ei kyseisiä henkilöitä löytyne haastateltaviksi, eivät ainakaan muista, mistä asiasta edes oli kysymys.
-SS-
-
Mitä tämä PARI aine maksaa?? Jos löpöä säästyy niin tuleeko tämä tuote korvaamaan sen säästön?? Ja mitä aine sisältää??
Sinulle laitoin YV:n asiasta, palataan asiaan paikan päällä kasvotusten.
Miksei aineen hintaa voi kertoa täällä julkisesti?? Eli mitä aine maksaa ja kuinka paljon sitä menee?? Sen haluaa moni tietää.. Miksi yksityisviestillä eikä sielläkään hintaa ;D Ja ihan samalla kylällä tässä pyöritään Ville...
Täytyi ihan rekisteröityä tätä varten. Missä on sisälukutaitosi? Hieman jos lukaisisi uudestaan Vov84 vastauksia niin selviäsi monta asiaa.
Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..
- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin
- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.
Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.
--Juu.En minäkään tiedä voiko vaikuttaa...mutta:Jos suutinkokoa ei muutettu ja sanotaan että kuivausilman lämpö on pysynyt samana niin mikä on muuttunut?
--tähänastisen käsitykseni mukaan väitetty 40% tehonlisäys aiheuttaisi kuivausilman lämpötilan nousun taai sitten sama teho saataisiin pienentämällä öljyn määrää tehon lisäystä vastaavasti.
Jaa - mahdoton sanoa. Jos kuivausilman lämpö ei muutu, mikään siellä itse kuivurin puolella ei muutu. Ainoaksi muuttujaksi jäisi silloin polttoaineen kulutus - jos sekään.
40% kuulostaa kyllä melkoisen mahdottomalta luvulta, muutama % saattaisi olla saavutettavissa palamista optimoimalla. Öljyn energiasisältö on kuitenkin vakio, ainoat muuttuvat tekijät ovat palamisen hyötysuhde ja lämmön talteenoton tehokkuus pannussa.
Ja hintaa ei kerrota kuin kasvotusten eikä muutenkaan kerrota mitä se aine on... Aikamoista juttua taas ;D Niin seppälän tiilitehtaalla ollut joskus kuulemma käytössä... Ei vissiin kauhean suuri suosio ollut :D
Sen verran voisi kysyä että kylän mies voisi selventää seppälän tiilitehtaa suosion syitä? Takkoja tekevät tietääkseni? Vositko sisäpiiriläisenä valaista?
Lukutaitoni ei löytänyt hintaa jonka voi varmasti kertoa julkisestikkin ;D En ole mikään sisäpiiriläinen mutta ei vissiin tiiliuuninpoltin tykännyt (kuultua tietenkin ;D mutta kunhan kysyin) :o Jos haluatte tuotetta saada myytyä niin hinnat esiin ja tuotepakkausten koot... Tästähän saadaan vielä hyvä vipukeskustelu... Vilunki haisee jos kasvotusten vaan voi tuotetta esitellä ja kertoa tuotteitten hinnat...
-
Täytynee laittaa Kielitoimistoon ehdotus uudesta sanasta: "VIPUKIRVESKESKUSTELU."
Sana tarkoittaa: "Loppumatonta jankkaamista jostain aiheesta X."
;D ;D
-
Miten säteily osaa mennä juuri kuivattavaan viljaan, eikä esim. vieressä kasvavaan mäntyyn? Omassa kuivaamossa uunilta kaappiiin johtava kuvitteellinen kanava on aika pieni. Miten lisäaine saa lisättyä tätä säteilyä?
Jos tuo säteilyväite pitäisi edes alkuun paikkaansa, pitäisi uunihuoneen sisälämpötilan nousta myös merkittävästi. Teräksinen uunihan ei edellä kerrotun teoria perusteella kykene tämän ihmeaineen aiheuttamaa lämpösäteilyä pysäyttämään.
Tämä on ollut varsin hauska ketju...
;D
-
Lieneekö öljyissä eroja?? Vanha ja vetinen kesälaatu vastaan uudempi aine ??
Irrottaisko lisäaine vanhasta vetisestä kesälöpöstä vetyä?Ettei vaan pannu siirry naapuriin säteilemään ;)
-
Lieneekö öljyissä eroja?? Vanha ja vetinen kesälaatu vastaan uudempi aine ??
Irrottaisko lisäaine vanhasta vetisestä kesälöpöstä vetyä?Ettei vaan pannu siirry naapuriin säteilemään ;)
Niin :o Jos se irroittaa kemiallisesti hapen vedystä, niin Nobel on varmaa 8)
-
Mitä tämä PARI aine maksaa?? Jos löpöä säästyy niin tuleeko tämä tuote korvaamaan sen säästön?? Ja mitä aine sisältää??
Sinulle laitoin YV:n asiasta, palataan asiaan paikan päällä kasvotusten.
Miksei aineen hintaa voi kertoa täällä julkisesti?? Eli mitä aine maksaa ja kuinka paljon sitä menee?? Sen haluaa moni tietää.. Miksi yksityisviestillä eikä sielläkään hintaa ;D Ja ihan samalla kylällä tässä pyöritään Ville...
Täytyi ihan rekisteröityä tätä varten. Missä on sisälukutaitosi? Hieman jos lukaisisi uudestaan Vov84 vastauksia niin selviäsi monta asiaa.
Ottamatta mitenkään kantaa tuon aineen toimivuuteen. niin mieleen tulee muutama juttu..
- liekin lämpötilalla on merkitystä pannun hyötysuhteeseen. Sama teho voidaan tuottaa suurella savukaasumäärällä ja alhaisella savukaasun lämpötilalla, tai päinvastoin
- mitä kuumempi liekki, sitä suurempi osa energiasta siirtyy pannun tulipesän rautaan suoraan säteilyn kautta. Mitä viileämpi, sitä merkittävämpi on konvektio ja lämmönvaihtimen osuus. Hyötysuhde paranee mitä vähemmän savukaasuja tarvitsee käsitellä ja poistaa.
Voiko sitten öljyliekin lämpötilaan ja palamisprosessiin vaikuttaa jollain taloudellisella kikkakolmosella, siitä ei minulla ole harmainta aavistusta.
--Juu.En minäkään tiedä voiko vaikuttaa...mutta:Jos suutinkokoa ei muutettu ja sanotaan että kuivausilman lämpö on pysynyt samana niin mikä on muuttunut?
--tähänastisen käsitykseni mukaan väitetty 40% tehonlisäys aiheuttaisi kuivausilman lämpötilan nousun taai sitten sama teho saataisiin pienentämällä öljyn määrää tehon lisäystä vastaavasti.
Jaa - mahdoton sanoa. Jos kuivausilman lämpö ei muutu, mikään siellä itse kuivurin puolella ei muutu. Ainoaksi muuttujaksi jäisi silloin polttoaineen kulutus - jos sekään.
40% kuulostaa kyllä melkoisen mahdottomalta luvulta, muutama % saattaisi olla saavutettavissa palamista optimoimalla. Öljyn energiasisältö on kuitenkin vakio, ainoat muuttuvat tekijät ovat palamisen hyötysuhde ja lämmön talteenoton tehokkuus pannussa.
Ja hintaa ei kerrota kuin kasvotusten eikä muutenkaan kerrota mitä se aine on... Aikamoista juttua taas ;D Niin seppälän tiilitehtaalla ollut joskus kuulemma käytössä... Ei vissiin kauhean suuri suosio ollut :D
Sen verran voisi kysyä että kylän mies voisi selventää seppälän tiilitehtaa suosion syitä? Takkoja tekevät tietääkseni? Vositko sisäpiiriläisenä valaista?
Lukutaitoni ei löytänyt hintaa jonka voi varmasti kertoa julkisestikkin ;D En ole mikään sisäpiiriläinen mutta ei vissiin tiiliuuninpoltin tykännyt (kuultua tietenkin ;D mutta kunhan kysyin) :o Jos haluatte tuotetta saada myytyä niin hinnat esiin ja tuotepakkausten koot... Tästähän saadaan vielä hyvä vipukeskustelu... Vilunki haisee jos kasvotusten vaan voi tuotetta esitellä ja kertoa tuotteitten hinnat...
Oletkos Kenraali samaa perhettä eli isä tai toinen veljeksistä?? Mietin että mistä tuo kyseisen litkun kaava on ostettu kun tämähän keksintö luulisi jo nostavan keksijänkin historian kirjoihin.. Teettekö tätä lisäainetta siellä kotopihalla petroskoissa(eli Isoniityssä)?? Vai ostetaanko tuote jostain muualta?? Ihmettelen myös jos lisäaine vähentää löpönkulutusta 40% niin miten ihmeessä se parantaa koko kuivurin hyötysuhdetta kun lämmöt on tietenkin samat.. Lämpösäteilyhän ei voi lisääntyä jollei lämpö siellä pannussa nouse.. Jotenkin ei mee järkee että jos sais vielä selityksen tähän asiaan niin että varmasti kaikki ymmärtää ja myös minä :o Öljylämmitteisissä kiinteistöissähän tämä olisi aivan mahtavaa niin ei tarvitse siirtyä maalämpöön tai muihin korvaaviin halvempiin ratkaisuihin..
-
Lieneekö öljyissä eroja?? Vanha ja vetinen kesälaatu vastaan uudempi aine ??
Irrottaisko lisäaine vanhasta vetisestä kesälöpöstä vetyä?Ettei vaan pannu siirry naapuriin säteilemään ;)
Kaikkein pahinta on se, jos pannu lämmittääkin kuivaajan omistajan tietämättä naapurin pirttiä ja käyttövettä. Pari-teorian mukaan mitkään materiialit eivät tuota säteilyä pysäytä,
;D
-
Lieneekö öljyissä eroja?? Vanha ja vetinen kesälaatu vastaan uudempi aine ??
Irrottaisko lisäaine vanhasta vetisestä kesälöpöstä vetyä?Ettei vaan pannu siirry naapuriin säteilemään ;)
Kaikkein pahinta on se, jos pannu lämmittääkin kuivaajan omistajan tietämättä naapurin pirttiä ja käyttövettä. Pari-teorian mukaan mitkään materiialit eivät tuota säteilyä pysäytä,
;D
Mahtaakohan liiallinen säteily aiheuttaa syöpää :o Ja miten pannu mahtaa tämän valtaisan lämpösäteilyn kestää?? ??? Tämähän aiheuttaa paikallista ilmastonlämpenemistä varmasti... Öljysäiliön ympärillä on talvellakin kesäkeli...
-
Yhren kuivaajan tierän mihnä tätälitkua kokeiltu, omistajan kertoman mukaan eka erä ilman ja toisella tippui kuivausaika 3h, mikä nyt ei kerro mitään kun lähtökosteuksista ei tainnu olla tietoa, kertoi kyllä kerran olleen jo valkian pannun ulkipuolellakin :D liekkö sitte mistä johtuu, pannulla kuumat paikat...
-
Yhren kuivaajan tierän mihnä tätälitkua kokeiltu, omistajan kertoman mukaan eka erä ilman ja toisella tippui kuivausaika 3h, mikä nyt ei kerro mitään kun lähtökosteuksista ei tainnu olla tietoa, kertoi kyllä kerran olleen jo valkian pannun ulkipuolellakin :D liekkö sitte mistä johtuu, pannulla kuumat paikat...
Eli lämmöt nousi?? Varmaan tosi hyvää siementä...
-
Yhren kuivaajan tierän mihnä tätälitkua kokeiltu, omistajan kertoman mukaan eka erä ilman ja toisella tippui kuivausaika 3h, mikä nyt ei kerro mitään kun lähtökosteuksista ei tainnu olla tietoa, kertoi kyllä kerran olleen jo valkian pannun ulkipuolellakin :D liekkö sitte mistä johtuu, pannulla kuumat paikat...
Kerosiinia ja propaania?????
-
Muistaisi kuulleen, että 5 litran pönikkä olis 300 euron paikkelilla. "Edustaja" tietysti voi korjata, jos oon vääräs. ;D
-
Muistaisi kuulleen, että 5 litran pönikkä olis 300 euron paikkelilla. "Edustaja" tietysti voi korjata, jos oon vääräs. ;D
Saako tuosta "Energiaveron palautusta" ???
-
Muistaisi kuulleen, että 5 litran pönikkä olis 300 euron paikkelilla. "Edustaja" tietysti voi korjata, jos oon vääräs. ;D
Saako tuosta "Energiaveron palautusta" ???
Ei saa. Siitä saa idiootin maineen kun ostaa humpuukia. Mut tänään tuli kuponki jossa kerrottiin palautuksesta. 8)
-
Muistaisi kuulleen, että 5 litran pönikkä olis 300 euron paikkelilla. "Edustaja" tietysti voi korjata, jos oon vääräs. ;D
Saako tuosta "Energiaveron palautusta" ???
Ei saa. Siitä saa idiootin maineen kun ostaa humpuukia. Mut tänään tuli kuponki jossa kerrottiin palautuksesta. 8)
Eli tuo aine pienentää tuloja koska palautus jää pois :'( Mä sain ilmaiseksi yli 300 € palautusta. Ihan kuin se TV:n "Kultaraha"-blondi joka sai yli neljä sataa vanhoista koruistaan :-*
-
Säteily mainittiin energian siirtymistä selitettäessä. Oisko se ihmeaine varastettu Talvivaaran bioliotusaumasta, siellä ei vielä oteta uraania talteen, on vasta luvat vireillä.
-
Mä teen pannun uraanista yms. niin se lämpiää ittekseen
-
Muistaisi kuulleen, että 5 litran pönikkä olis 300 euron paikkelilla. "Edustaja" tietysti voi korjata, jos oon vääräs. ;D
http://www.researchgate.net/publication/27785373_Eriden_lisaineiden_vaikutus_polttoljyn_palamiseen
Nuokaan tollot eivät ole huomioineet lämmönvaihdinpinnat läpäisevää ja veden tai ilman mukana kulkeutuvaa säteilyä.
Amerikassa myydään 15 € pintaan/ litra tällaista
http://www.bellperformance.com/fix-your-fuel/home-heating-oil/
Raskaan öljyn tropille ei ollut hintatietoa:
http://www.bellperformance.com/power-generation-products/
Tässä on toinen Suomessa myytävä:
http://www.nchsuomi.fi/tuote_kd/K-FUEL%20SUPER.pdf
-
No jokos porukalla on kokemuksia tästä aineesta?? Laskutaitoinen toimitusjohtaja ainakin viitaten tähän keskusteluun joka löytyy perusaura.fi sivustolta: Kun maalämpö kuluttaa 1 MWh:n energiaa, niin siitä saadaan ulos 3 MWh:ta lämpönä.
Nykyisillä päästään jo tasolle 1 MWh tuottaa 5 MWH:ta.
HAKEKAUKOLÄMPÖ:
Kun hakkeella tuotetaan kaukolämpöä, hakkeella täytyy tuottaa lähes kaksinkertainen määrä lämpöä, sen lämpömäärän toteuttamiseksi joka toimitettaan kaukolämpönä asiakkaalle.
Eli: 3 MWh:n toimittamiseksi täytyy hakkeesta kaukolämmössä vapauttaa 5,8 MWh:ta energia. Jonka toteuttamiseen kuluu 25 % öljyä, eli 1,5 MWh:ta.
Joten hakekaukolämmön kotimaisuus aste on todellisuudessa ale 50 %, eikä 73 % jota Perussuomalaisten vastineessa lempeästi väitettiin.
MAALÄMPÖ:
Tuo maasta enemmän pumpattu 2 MWh:ta on kotimaista ja täysin päästötöntä, vaikka putket ulottuisivat kuinka syvälle.
(2MWh:1MWh)*100 % = 200 %.
Sähköstä Suomessa aina yli puolet on kotimaista, vähintään 60 %.
Joten 200 % + 60 % = 260 %, näin lempeästi laskettuna saadaan maalämmön kotimaisuusasteeksi.
Jotkut laskevat jopa niin että se on 650 %.
Eli puhtaasti sanallisesti ilmaistuna:
1. Hakekaukolämmössä joudutaan käyttämään yli kaksinkertainen määrä
energiaa asiakkaalle toimitettuun energiaan verrattuna.
2. Maalämmössä tarvitsee käyttää alle 1/3-osa siitä energiasta joka täytyy toimittaa lämmityksen toteuttamiseksi asiakkaalla.
-
Aianakin yksi asia tuossa Zetkan laskelmassa unohtuu.Ei sähköntuotannon hyötysuhde siirtoineen polttoaineesta maalämpöpumppuun ole 100%.Se on jotain muuta.
Muutakin ehkä vähän karrikoiden esitetty.
-
Maalämpö on enemmänkin kiinteistökohtainen lämmitysmuoto. Voisi kuvitella, että mikäli vaikka Tampereen keskustassa jokainen kerrostalo laittaisi maalämmön käyttöön porakaivotekniikalla, olisi Tammerkoski jäässä koko kesän.
Millaiset putkikilometrit vaadittaisiin koko taajaman (vaikka normimaalaiskunnassa) lämmittämiseksi maalämmöllä? Ei taida kokonaisenergiamäärä tulla riittäväksi kovin helpolla.
-
Aianakin yksi asia tuossa Zetkan laskelmassa unohtuu.Ei sähköntuotannon hyötysuhde siirtoineen polttoaineesta maalämpöpumppuun ole 100%.Se on jotain muuta.
Muutakin ehkä vähän karrikoiden esitetty.
Ei oo mun laskelma tosiaankaan vaan Turun Parin toimitusjohtajan :o Maalämpöpumpun kotimaisuus on jopa huonompi kuin hakkeen... Kotimaisessakin pumpussa puolet osista ulkolaisia ja sähkö melkein puoliksi ulkoa... Itselläni on kyllä maalämpö ja kototalossa ollut jo 30v mutta 260% kotimaista energiaa se ei ole koskaan tuottanut.. Sähkömittarihan pyörisi kovaa väärinpäin...
-
Maalämpö on enemmänkin kiinteistökohtainen lämmitysmuoto. Voisi kuvitella, että mikäli vaikka Tampereen keskustassa jokainen kerrostalo laittaisi maalämmön käyttöön porakaivotekniikalla, olisi Tammerkoski jäässä koko kesän.
Millaiset putkikilometrit vaadittaisiin koko taajaman (vaikka normimaalaiskunnassa) lämmittämiseksi maalämmöllä? Ei taida kokonaisenergiamäärä tulla riittäväksi kovin helpolla.
Auran kunta on todennut saman päätöstä tehdessään. Maalämmöllä olisi voinut jotenkin saada kunnan kiinteistöt lämmitetyksi, mutta hakevaihtoehdossa kapasiteettia voidaan lisätä kattamaan myös yksityiset kiinteistöt. Toinen juttu on lämmönjako kiinteistössä: maalämmön ilmaisenergian osuuden maksimointi edellyttää matalaa lämpötilaa kiinteistön verkostossa. Öljylämmitykselle mitoitetuissa verkostoissa ei yleensä patteripinta-ala salli kovin matalaa lämpötilaa.
Tuolla perusauran keskustelussa vilahtanut kymmenien metrien savikerros tietää huonoa lämpökaivojen porauskustannukselle. Saven osalle laitettava teräsputkimetri maksaa kaksinverroin kallionporausmetriin verrattuna.
Aianakin yksi asia tuossa Zetkan laskelmassa unohtuu.Ei sähköntuotannon hyötysuhde siirtoineen polttoaineesta maalämpöpumppuun ole 100%.Se on jotain muuta.
Muutakin ehkä vähän karrikoiden esitetty.
Ei oo mun laskelma tosiaankaan vaan Turun Parin toimitusjohtajan :o Maalämpöpumpun kotimaisuus on jopa huonompi kuin hakkeen... Kotimaisessakin pumpussa puolet osista ulkolaisia ja sähkö melkein puoliksi ulkoa... Itselläni on kyllä maalämpö ja kototalossa ollut jo 30v mutta 260% kotimaista energiaa se ei ole koskaan tuottanut.. Sähkömittarihan pyörisi kovaa väärinpäin...
Sähkö ei ole primäärienergiaa, vaan sen tuotannon hyötysuhde pitää huomioida, olisikohan 50,8% Suomessa?
http://lipasto.vtt.fi/yksikkopaastot/tavaraliikenne/raideliikenne/maaritysperusteet_tavara_raide.htm
Yksi ongelma on riippuvuus sähkön tuonnista nimenomaan huippupakkasilla. Maalämpö on käypänen menetelmä moneen paikkaan, mutta ei välttämättä Auran taajamaan.
-
Maalämpö on enemmänkin kiinteistökohtainen lämmitysmuoto. Voisi kuvitella, että mikäli vaikka Tampereen keskustassa jokainen kerrostalo laittaisi maalämmön käyttöön porakaivotekniikalla, olisi Tammerkoski jäässä koko kesän.
Millaiset putkikilometrit vaadittaisiin koko taajaman (vaikka normimaalaiskunnassa) lämmittämiseksi maalämmöllä? Ei taida kokonaisenergiamäärä tulla riittäväksi kovin helpolla.
Auran kunta on todennut saman päätöstä tehdessään. Maalämmöllä olisi voinut jotenkin saada kunnan kiinteistöt lämmitetyksi, mutta hakevaihtoehdossa kapasiteettia voidaan lisätä kattamaan myös yksityiset kiinteistöt. Toinen juttu on lämmönjako kiinteistössä: maalämmön ilmaisenergian osuuden maksimointi edellyttää matalaa lämpötilaa kiinteistön verkostossa. Öljylämmitykselle mitoitetuissa verkostoissa ei yleensä patteripinta-ala salli kovin matalaa lämpötilaa.
Tuolla perusauran keskustelussa vilahtanut kymmenien metrien savikerros tietää huonoa lämpökaivojen porauskustannukselle. Saven osalle laitettava teräsputkimetri maksaa kaksinverroin kallionporausmetriin verrattuna.
Aianakin yksi asia tuossa Zetkan laskelmassa unohtuu.Ei sähköntuotannon hyötysuhde siirtoineen polttoaineesta maalämpöpumppuun ole 100%.Se on jotain muuta.
Muutakin ehkä vähän karrikoiden esitetty.
Ei oo mun laskelma tosiaankaan vaan Turun Parin toimitusjohtajan :o Maalämpöpumpun kotimaisuus on jopa huonompi kuin hakkeen... Kotimaisessakin pumpussa puolet osista ulkolaisia ja sähkö melkein puoliksi ulkoa... Itselläni on kyllä maalämpö ja kototalossa ollut jo 30v mutta 260% kotimaista energiaa se ei ole koskaan tuottanut.. Sähkömittarihan pyörisi kovaa väärinpäin...
Sähkö ei ole primäärienergiaa, vaan sen tuotannon hyötysuhde pitää huomioida, olisikohan 50,8% Suomessa?
http://lipasto.vtt.fi/yksikkopaastot/tavaraliikenne/raideliikenne/maaritysperusteet_tavara_raide.htm
Yksi ongelma on riippuvuus sähkön tuonnista nimenomaan huippupakkasilla. Maalämpö on käypänen menetelmä moneen paikkaan, mutta ei välttämättä Auran taajamaan.
Suuri osa oikeaa faktaa on vieläpä poistettukkin tuolta palstalta... Nykyään siellä on esimoderointi niin nyt sinne ei kirjoita enää kukaan :P Ollut hauskaa tässä viimeiset päivät lueskellessa.. Itsekkin poltan puita viimeistään kireimmillä pakkasilla ja näin leikkaan omaa osaani suurimmasta kulutuksesta ja pumpusta on sähkövastukset kokonaan pois käytöstä..
-
MAALÄMPÖ:
Tuo maasta enemmän pumpattu 2 MWh:ta on kotimaista ja täysin päästötöntä, vaikka putket ulottuisivat kuinka syvälle.
(2MWh:1MWh)*100 % = 200 %.
Sähköstä Suomessa aina yli puolet on kotimaista, vähintään 60 %.
Joten 200 % + 60 % = 260 %, näin lempeästi laskettuna saadaan maalämmön kotimaisuusasteeksi.
Jotkut laskevat jopa niin että se on 650 %.
Juu laskutapoja on monenlaisia, mie laskisin tämän vaikka niin, että kun 3 MWh:n lämmön pumppaamiseen käytetystä 1 MWh:sta sähköä on puolet eli 0.5 MWh tuontitavaraa, niin maalämmön kotimaisuusaste ois n. 83.3 %, eikä 260% tai 650%.
-
MAALÄMPÖ:
Tuo maasta enemmän pumpattu 2 MWh:ta on kotimaista ja täysin päästötöntä, vaikka putket ulottuisivat kuinka syvälle.
(2MWh:1MWh)*100 % = 200 %.
Sähköstä Suomessa aina yli puolet on kotimaista, vähintään 60 %.
Joten 200 % + 60 % = 260 %, näin lempeästi laskettuna saadaan maalämmön kotimaisuusasteeksi.
Jotkut laskevat jopa niin että se on 650 %.
Juu laskutapoja on monenlaisia, mie laskisin tämän vaikka niin, että kun 3 MWh:n lämmön pumppaamiseen käytetystä 1 MWh:sta sähköä on puolet eli 0.5 MWh tuontitavaraa, niin maalämmön kotimaisuusaste ois n. 83.3 %, eikä 260% tai 650%.
Niimpä... Jotenkin tuo 260% tuntuu mahdottomalta saavuttaa... Nykyisillä koneilla ainakaan ;D
-
Kauran kuivaus sujui hyvin. Puintikosteudet oli säädyllisiä ja sato mahtavan runsas. Katetuotto pilvissä. 8) 8)
-
Kauran kuivaus sujui hyvin. Puintikosteudet oli säädyllisiä ja sato mahtavan runsas. Katetuotto pilvissä. 8) 8)
Vain sinä otit lisäainetta vai ;D
-
Kauran kuivaus sujui hyvin. Puintikosteudet oli säädyllisiä ja sato mahtavan runsas. Katetuotto pilvissä. 8) 8)
Vain sinä otit lisäainetta vai ;D
Ei kai sentään. Simeonin auto kävi kerran ja laitto 5000litraa josta jäi 1000litraa. Huolimattomilla ja amatööreillä vielä pystyssä mulkun lisäks viljaa. Pois maat sellasilta. Harjakaisia vietetty jo lähes 2 viikkoa... lisäaineella....... ;D ;D
-
Kauran kuivaus sujui hyvin. Puintikosteudet oli säädyllisiä ja sato mahtavan runsas. Katetuotto pilvissä. 8) 8)
Vain sinä otit lisäainetta vai ;D
Ei kai sentään. Simeonin auto kävi kerran ja laitto 5000litraa josta jäi 1000litraa. Huolimattomilla ja amatööreillä vielä pystyssä mulkun lisäks viljaa. Pois maat sellasilta. Harjakaisia vietetty jo lähes 2 viikkoa... lisäaineella....... ;D ;D
Niihin harjakaisiin onkinvarmaan hävinnyt yhden syksyn tuotot :o ;D
-
Kauran kuivaus sujui hyvin. Puintikosteudet oli säädyllisiä ja sato mahtavan runsas. Katetuotto pilvissä. 8) 8)
Vain sinä otit lisäainetta vai ;D
Ei kai sentään. Simeonin auto kävi kerran ja laitto 5000litraa josta jäi 1000litraa. Huolimattomilla ja amatööreillä vielä pystyssä mulkun lisäks viljaa. Pois maat sellasilta. Harjakaisia vietetty jo lähes 2 viikkoa... lisäaineella....... ;D ;D
Niihin harjakaisiin onkinvarmaan hävinnyt yhden syksyn tuotot :o ;D
Ei kai sentään. Illassa menee 30 ekee ja se kertaa 14.... hehtaarin tuotto?????
-
Aianakin yksi asia tuossa Zetkan laskelmassa unohtuu.Ei sähköntuotannon hyötysuhde siirtoineen polttoaineesta maalämpöpumppuun ole 100%.Se on jotain muuta.
Muutakin ehkä vähän karrikoiden esitetty.
Ei oo mun laskelma tosiaankaan vaan Turun Parin toimitusjohtajan :o Maalämpöpumpun kotimaisuus on jopa huonompi kuin hakkeen... Kotimaisessakin pumpussa puolet osista ulkolaisia ja sähkö melkein puoliksi ulkoa... Itselläni on kyllä maalämpö ja kototalossa ollut jo 30v mutta 260% kotimaista energiaa se ei ole koskaan tuottanut.. Sähkömittarihan pyörisi kovaa väärinpäin...
--joo,olikin siis paritj:n.sori Zetka.
-
MAALÄMPÖ:
Tuo maasta enemmän pumpattu 2 MWh:ta on kotimaista ja täysin päästötöntä, vaikka putket ulottuisivat kuinka syvälle.
(2MWh:1MWh)*100 % = 200 %.
Sähköstä Suomessa aina yli puolet on kotimaista, vähintään 60 %.
Joten 200 % + 60 % = 260 %, näin lempeästi laskettuna saadaan maalämmön kotimaisuusasteeksi.
Jotkut laskevat jopa niin että se on 650 %.
Juu laskutapoja on monenlaisia, mie laskisin tämän vaikka niin, että kun 3 MWh:n lämmön pumppaamiseen käytetystä 1 MWh:sta sähköä on puolet eli 0.5 MWh tuontitavaraa, niin maalämmön kotimaisuusaste ois n. 83.3 %, eikä 260% tai 650%.
--ja jos ajatellaan vaikka niin,että jokaisen lisätyn maalämmön tervitsema energia tuotetaankin tuontikivihiilellä niin kotimaisuus on aika lähellä 0%..
--nää matematiikat on muuten aika hauskoja...
-
Kauran kuivaus sujui hyvin. Puintikosteudet oli säädyllisiä ja sato mahtavan runsas. Katetuotto pilvissä. 8) 8)
Vain sinä otit lisäainetta vai ;D
Ei kai sentään. Simeonin auto kävi kerran ja laitto 5000litraa josta jäi 1000litraa. Huolimattomilla ja amatööreillä vielä pystyssä mulkun lisäks viljaa. Pois maat sellasilta. Harjakaisia vietetty jo lähes 2 viikkoa... lisäaineella....... ;D ;D
Niihin harjakaisiin onkinvarmaan hävinnyt yhden syksyn tuotot :o ;D
Ei kai sentään. Illassa menee 30 ekee ja se kertaa 14.... hehtaarin tuotto?????
Aa sä juot siis kotona jos noin vähän menee...
-
Kauran kuivaus sujui hyvin. Puintikosteudet oli säädyllisiä ja sato mahtavan runsas. Katetuotto pilvissä. 8) 8)
Vain sinä otit lisäainetta vai ;D
Ei kai sentään. Simeonin auto kävi kerran ja laitto 5000litraa josta jäi 1000litraa. Huolimattomilla ja amatööreillä vielä pystyssä mulkun lisäks viljaa. Pois maat sellasilta. Harjakaisia vietetty jo lähes 2 viikkoa... lisäaineella....... ;D ;D
Niihin harjakaisiin onkinvarmaan hävinnyt yhden syksyn tuotot :o ;D
Ei kai sentään. Illassa menee 30 ekee ja se kertaa 14.... hehtaarin tuotto?????
Aa sä juot siis kotona jos noin vähän menee...
Saa tolla litran. Ei kylälle, ne ajat on ollu ja menny..........
-
Kauran kuivaus sujui hyvin. Puintikosteudet oli säädyllisiä ja sato mahtavan runsas. Katetuotto pilvissä. 8) 8)
Vain sinä otit lisäainetta vai ;D
Ei kai sentään. Simeonin auto kävi kerran ja laitto 5000litraa josta jäi 1000litraa. Huolimattomilla ja amatööreillä vielä pystyssä mulkun lisäks viljaa. Pois maat sellasilta. Harjakaisia vietetty jo lähes 2 viikkoa... lisäaineella....... ;D ;D
Niihin harjakaisiin onkinvarmaan hävinnyt yhden syksyn tuotot :o ;D
Ei kai sentään. Illassa menee 30 ekee ja se kertaa 14.... hehtaarin tuotto?????
Aa sä juot siis kotona jos noin vähän menee...
Saa tolla litran. Ei kylälle, ne ajat on ollu ja menny..........
;D Joo kyllä litra riittää kun yksinään juo...
-
Kauran kuivaus sujui hyvin. Puintikosteudet oli säädyllisiä ja sato mahtavan runsas. Katetuotto pilvissä. 8) 8)
Vain sinä otit lisäainetta vai ;D
Ei kai sentään. Simeonin auto kävi kerran ja laitto 5000litraa josta jäi 1000litraa. Huolimattomilla ja amatööreillä vielä pystyssä mulkun lisäks viljaa. Pois maat sellasilta. Harjakaisia vietetty jo lähes 2 viikkoa... lisäaineella....... ;D ;D
Niihin harjakaisiin onkinvarmaan hävinnyt yhden syksyn tuotot :o ;D
Ei kai sentään. Illassa menee 30 ekee ja se kertaa 14.... hehtaarin tuotto?????
Aa sä juot siis kotona jos noin vähän menee...
Saa tolla litran. Ei kylälle, ne ajat on ollu ja menny..........
;D Joo kyllä litra riittää kun yksinään juo...
Saa sillä sellaset mukavat puolisilmä viihteet.... ;D
-
Kauran kuivaus sujui hyvin. Puintikosteudet oli säädyllisiä ja sato mahtavan runsas. Katetuotto pilvissä. 8) 8)
Vain sinä otit lisäainetta vai ;D
Ei kai sentään. Simeonin auto kävi kerran ja laitto 5000litraa josta jäi 1000litraa. Huolimattomilla ja amatööreillä vielä pystyssä mulkun lisäks viljaa. Pois maat sellasilta. Harjakaisia vietetty jo lähes 2 viikkoa... lisäaineella....... ;D ;D
Niihin harjakaisiin onkinvarmaan hävinnyt yhden syksyn tuotot :o ;D
Ei kai sentään. Illassa menee 30 ekee ja se kertaa 14.... hehtaarin tuotto?????
Aa sä juot siis kotona jos noin vähän menee...
Saa tolla litran. Ei kylälle, ne ajat on ollu ja menny..........
;D Joo kyllä litra riittää kun yksinään juo...
Saa sillä sellaset mukavat puolisilmä viihteet.... ;D
;D
-
Joskus voi käydä näin että kusee väärään paikkaan....
(http://media.riemurasia.net/albumit/m10002/normal_batorsag.jpg)
-
Niihin harjakaisiin onkinvarmaan hävinnyt yhden syksyn tuotot :o ;D
Ei kai sentään. Illassa menee 30 ekee ja se kertaa 14.... hehtaarin tuotto?????
Aa sä juot siis kotona jos noin vähän menee...
Saa tolla litran. Ei kylälle, ne ajat on ollu ja menny..........
;D Joo kyllä litra riittää kun yksinään juo...
Saa sillä sellaset mukavat puolisilmä viihteet.... ;D
;D
[/quote]
Yrjö Heitähyvä 8)
http://www.youtube.com/watch?v=ysXMAOgEIq4
-
Niihin harjakaisiin onkinvarmaan hävinnyt yhden syksyn tuotot :o ;D
Ei kai sentään. Illassa menee 30 ekee ja se kertaa 14.... hehtaarin tuotto?????
Aa sä juot siis kotona jos noin vähän menee...
Saa tolla litran. Ei kylälle, ne ajat on ollu ja menny..........
;D Joo kyllä litra riittää kun yksinään juo...
Saa sillä sellaset mukavat puolisilmä viihteet.... ;D
;D
Yrjö Heitähyvä 8)
http://www.youtube.com/watch?v=ysXMAOgEIq4
[/quote]
MC miehiä tämä CC..... :D
-
Yrjö Heitähyvä 8)
http://www.youtube.com/watch?v=ysXMAOgEIq4
MC miehiä tämä CC..... :D
Älä, älä hulluta yllyä.
Ja jolset ala ny ottaa, ni mmää lähren!
http://www.youtube.com/watch?v=YBgLoSC2Tsc
No mitäs si juatas, no semmone SKN:n normisetti:
http://www.youtube.com/watch?v=ISmgOrhELXs&feature=related
-
Mulla on pari luurankoa kaapissa....
http://www.youtube.com/watch?v=CAxccK-KgBI
http://www.youtube.com/watch?v=SYyvTWTeY8c&feature=related
:-[ :-[ :-[ :-[
-
Viskistä ei kannata edetä pahempiin aineisiin. Taitaa olla Käteis Jussin repertuaarista Kokkelipluusi?
http://www.youtube.com/watch?v=BtrR2E-o8Wg
-
Viskistä ei kannata edetä pahempiin aineisiin. Taitaa olla Käteis Jussin repertuaarista Kokkelipluusi?
http://www.youtube.com/watch?v=BtrR2E-o8Wg
http://www.youtube.com/watch?v=qYS732zyYfU
Ja siitä päästäänkin...
http://www.youtube.com/watch?v=z2nQZPC2uTs
Huom 6.20--->, ilman plekua.... 8)
-
No nyt nää runkkarit on keksineet markkinoida shittiään kuluttajille, ihan oli Maikkarilla mainos. Tottapahan nää molopäät ymmärtää, et kuluttajansuoja on ihan eri luokkaa kuin jyväjuicen... :P
-
No nyt nää runkkarit on keksineet markkinoida shittiään kuluttajille, ihan oli Maikkarilla mainos. Tottapahan nää molopäät ymmärtää, et kuluttajansuoja on ihan eri luokkaa kuin jyväjuicen... :P
Toivottavasti ei ;D Saadaan tuommoset huijarit pois markkinoilta epäonnistunein prosenttilaskuineen..
-
No nyt nää runkkarit on keksineet markkinoida shittiään kuluttajille, ihan oli Maikkarilla mainos. Tottapahan nää molopäät ymmärtää, et kuluttajansuoja on ihan eri luokkaa kuin jyväjuicen... :P
Toivottavasti ei ;D Saadaan tuommoset huijarit pois markkinoilta epäonnistunein prosenttilaskuineen..
Hähää...
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=16303.0 (http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=16303.0)
Joku hemmo kertoo lukeneensa aiheesta A-netistä, ja myyntitykki vastaa:
Heti kärkeen pahoittelen että olet jo luonut mielipiteesi PARI polttoöljyjen lisäaineestamme toisen keskustelufoorumin näennäisesti asiapitoisen keskustelun johdosta. Valitettavasti kyseisestä keskustelusta ei löydy tuotteestamme asiaa osaavia mielipiteen esittäjiä eikä edes tuotteidemme käyttäjiä. Jos kuitenkin haluat asiapitoista keskustelua, ota ihmeessä yhteyttä marko.valkama(at)tulitehoa.fi
-
No nyt nää runkkarit on keksineet markkinoida shittiään kuluttajille, ihan oli Maikkarilla mainos. Tottapahan nää molopäät ymmärtää, et kuluttajansuoja on ihan eri luokkaa kuin jyväjuicen... :P
Toivottavasti ei ;D Saadaan tuommoset huijarit pois markkinoilta epäonnistunein prosenttilaskuineen..
Hähää...
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=16303.0 (http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=16303.0)
Joku hemmo kertoo lukeneensa aiheesta A-netistä, ja myyntitykki vastaa:
Heti kärkeen pahoittelen että olet jo luonut mielipiteesi PARI polttoöljyjen lisäaineestamme toisen keskustelufoorumin näennäisesti asiapitoisen keskustelun johdosta. Valitettavasti kyseisestä keskustelusta ei löydy tuotteestamme asiaa osaavia mielipiteen esittäjiä eikä edes tuotteidemme käyttäjiä. Jos kuitenkin haluat asiapitoista keskustelua, ota ihmeessä yhteyttä marko.valkama(at)tulitehoa.fi
Ei oo uskaltanut tänne tulla kuitenkaan lässyttämään.. ;D
-
No nyt nää runkkarit on keksineet markkinoida shittiään kuluttajille, ihan oli Maikkarilla mainos. Tottapahan nää molopäät ymmärtää, et kuluttajansuoja on ihan eri luokkaa kuin jyväjuicen... :P
Toivottavasti ei ;D Saadaan tuommoset huijarit pois markkinoilta epäonnistunein prosenttilaskuineen..
Hähää...
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=16303.0 (http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=16303.0)
Joku hemmo kertoo lukeneensa aiheesta A-netistä, ja myyntitykki vastaa:
Heti kärkeen pahoittelen että olet jo luonut mielipiteesi PARI polttoöljyjen lisäaineestamme toisen keskustelufoorumin näennäisesti asiapitoisen keskustelun johdosta. Valitettavasti kyseisestä keskustelusta ei löydy tuotteestamme asiaa osaavia mielipiteen esittäjiä eikä edes tuotteidemme käyttäjiä. Jos kuitenkin haluat asiapitoista keskustelua, ota ihmeessä yhteyttä marko.valkama(at)tulitehoa.fi
Ei oo uskaltanut tänne tulla kuitenkaan lässyttämään.. ;D
On se täälläkin...
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?action=profile;u=10994 (http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?action=profile;u=10994)
-
No nyt nää runkkarit on keksineet markkinoida shittiään kuluttajille, ihan oli Maikkarilla mainos. Tottapahan nää molopäät ymmärtää, et kuluttajansuoja on ihan eri luokkaa kuin jyväjuicen... :P
Toivottavasti ei ;D Saadaan tuommoset huijarit pois markkinoilta epäonnistunein prosenttilaskuineen..
Hähää...
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=16303.0 (http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=16303.0)
Joku hemmo kertoo lukeneensa aiheesta A-netistä, ja myyntitykki vastaa:
Heti kärkeen pahoittelen että olet jo luonut mielipiteesi PARI polttoöljyjen lisäaineestamme toisen keskustelufoorumin näennäisesti asiapitoisen keskustelun johdosta. Valitettavasti kyseisestä keskustelusta ei löydy tuotteestamme asiaa osaavia mielipiteen esittäjiä eikä edes tuotteidemme käyttäjiä. Jos kuitenkin haluat asiapitoista keskustelua, ota ihmeessä yhteyttä marko.valkama(at)tulitehoa.fi
Ei oo uskaltanut tänne tulla kuitenkaan lässyttämään.. ;D
On se täälläkin...
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?action=profile;u=10994 (http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?action=profile;u=10994)
Muttei uskalla siis lässyttää...
-
No nyt nää runkkarit on keksineet markkinoida shittiään kuluttajille, ihan oli Maikkarilla mainos. Tottapahan nää molopäät ymmärtää, et kuluttajansuoja on ihan eri luokkaa kuin jyväjuicen... :P
Toivottavasti ei ;D Saadaan tuommoset huijarit pois markkinoilta epäonnistunein prosenttilaskuineen..
Hähää...
http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=16303.0 (http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=16303.0)
Joku hemmo kertoo lukeneensa aiheesta A-netistä, ja myyntitykki vastaa:
Heti kärkeen pahoittelen että olet jo luonut mielipiteesi PARI polttoöljyjen lisäaineestamme toisen keskustelufoorumin näennäisesti asiapitoisen keskustelun johdosta. Valitettavasti kyseisestä keskustelusta ei löydy tuotteestamme asiaa osaavia mielipiteen esittäjiä eikä edes tuotteidemme käyttäjiä. Jos kuitenkin haluat asiapitoista keskustelua, ota ihmeessä yhteyttä marko.valkama(at)tulitehoa.fi
Ei oo uskaltanut tänne tulla kuitenkaan lässyttämään.. ;D
On se täälläkin...
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?action=profile;u=10994 (http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?action=profile;u=10994)
Muttei uskalla siis lässyttää...
Mää laitan sille yyveetä...
-
No nyt nää runkkarit on keksineet markkinoida shittiään kuluttajille, ihan oli Maikkarilla mainos. Tottapahan nää molopäät ymmärtää, et kuluttajansuoja on ihan eri luokkaa kuin jyväjuicen... :P
Soittelevat myös eläkeläisille joilla öljylämmitys. Mistä sitten saaneetkaan yhteystiedot? ???
-
No nyt nää runkkarit on keksineet markkinoida shittiään kuluttajille, ihan oli Maikkarilla mainos. Tottapahan nää molopäät ymmärtää, et kuluttajansuoja on ihan eri luokkaa kuin jyväjuicen... :P
Soittelevat myös eläkeläisille joilla öljylämmitys. Mistä sitten saaneetkaan yhteystiedot? ???
Mikäs se sivusto olikaan missä oli omakotitalojen tiedot, aika yksityiskohtaisesti, rakenteineen osoitteineen? Oli joskus tälläkin saitilla esillä ???
-
Voiko tuota TV-kampanjassa kehuttua 40% säästöä öljylaskussa ihan oikeasti todellisena väittämänä käyttää markkinoinnissa mikäli asiasta ei ole kiistatonta tutkimuspohjaista näyttöä? Vai onko jossakin saatu todistettua tuo 40% säästö?
-
Voiko tuota TV-kampanjassa kehuttua 40% säästöä öljylaskussa ihan oikeasti todellisena väittämänä käyttää markkinoinnissa mikäli asiasta ei ole kiistatonta tutkimuspohjaista näyttöä? Vai onko jossakin saatu todistettua tuo 40% säästö?
Jos se tukkii suuttimet: säästöä tulee ja pirtti kylmenee.
:D
-
Nyt pakosti tulee säästöä viimevuoteen verrattuna,kun öljyn hinta on laskenut ;D
-
Nyt pakosti tulee säästöä viimevuoteen verrattuna,kun öljyn hinta on laskenut ;D
Voi voi nyt on jo niin halpaa että tuon mainion lisäpaskan eiku lisäaineen kanssa kuivaus ei maksa oikeen mitään :D
-
Soitteli se myyntiukko joku viikko sitten, mutta ymmärsi lopettaa kun totesin että lämmitys maalämmöllä ja kuivaus kylmällä ilmalla ;D
-
"
PARI -tuotteet lisäävät polttoöljyn energiatehokkuutta sekä puhdistavat polttoöljyjärjestelmän ja ylläpitävät sen puhtautta. Puhtaamman öljyn, öljysäiliön sekä siirtolinjan ansiosta öljy tulee polttimelle tasalaatuisempana ja tehokkaammin palavana, mikä tehostaa entisestään energian hyödyntämistä ja lämpösäteilyn määrää. Tämä tarkoittaa jopa 40 % säästöä polttoöljykuluihin sekä kapasiteetin kasvamista jopa 60 %."
Jos polttimelta tulee paluuputkesta pienikin virtaus, poltin saa tarpeeksi ainetta.
Öljyn ominaisuudet eivät muutu tuossa siirrossa.
Täyttä SOOPAA koko mainonta. Koskahan Kuluttajavirasto puuttuu asiaan.
Mainonnassa käytetyt referenssit ovat pääsääntöisesti raskaan polttoöljyn käytöstä, missä
linjastoon kertyy töhnää ja ilmeisesti suuttimille myös.
Motivan mukaan (2010) (kevyen polttoöljyn) öljylämmityksen kok.hyötysuhde on n. 90%.
Hukkaan menevä 10% on ainakin osin piipusta karkaavan savukaasun lämpöä ja kattilasta pannuhuoneeseen hukkuvaa lämpöä,
joihin eivät lisäaineet vaikuta. Tuosta hyötysuhteesta on paha saada aikaan 40% parannusta, koska kok.hyötysuhde menee jo yli sadan.
Kuinka dieselmoottoresta sitten luvataan vain parin prosentin teholisä, vaikka palamiseen senkin toiminta perustuu?
Siksi koska traktorin teho voidaan mitata helposti, niin tuo pari prosenttia saadaan esiin katsomalla tehomittarin neulaa hiukan eri kulmasta.
-
tän pitäs saada nobel jos toimis
en ymmärrä miten saa markkinoida ja valehdella noin
soitti mullekki sanoin suoraan ha is ta pa ska
-
Öljyn ominaisuudet eivät muutu tuossa siirrossa
Yksinkertaisesti ajateltuna tämä on jotain litkua joka lisää liekin lämpötilaa ja polttaa noet pois. Toivottavasti kattila kestää sen. Saman hyödyn saa varmaankin asianmukaisella huollolla. Litra sitä maksanee euron ja myydään 80x hinnalla. Ei tarvi monta pönttöä myydä päivässä.
Soisi liikkeen esittävän Käyttöturvallisuustiedotteen (http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Kemikaalit-biosidit-ja-kasvinsuojeluaineet/Kayttoturvallisuustiedote/) tuotteestaan, kun tuo näyttää olevan luokiteltu vaaralliseksi aineeksi?
-
Jos tuo nostaa palamislämpötilaa ja sitä kautta kuivuriuunin tuottaman lämmitysilman lämpötilaa ja kuivurissa on varaa säätää ilmaa isommalle, niin kyllähän siinä prosessi tehostuu. 40 %:n tehostuminen kuulostaa kyllä uskomattomalta. Yleisohje kuuluu: jos se vaikuttaa olevan liian hyvää ollakseen totta, se tuskin on totta.
Koska olen kuitenkin altis kokeiluille ja minulla on kaksi samanlaista 5000 litran säiliötä kuivuria varten, olen valmis ottamaan vastaan tätä ihmeainetta ja tekemään testin: kuivataan joka toinen kaapillinen toisesta, joka toinen toisesta säiliöstä. Ei silläkään testillä vielä tieteellistä tarkkuutta saavuteta, kun olosuhteet eivät ole vakioidut, mutta kyllä se jo jotain suuntaa näyttää.
-
Uskomatonta että tuota tuotetta saa vieläkin mainostaa, jopa kuluttajille. Jos pannussa on 92 % hyötysuhde polttoöljylle, niin hyötysuhdehan nousee reippaasti yli sadan prosentin :o. Radiossakin sitä taas mainostetaan. Yrittäjiähän saa huijata ihan vapaasti ;D, mutta että kuluttajia?? Yhden rehutehtaankin toimistossa ::) on tästä mainos.
-
Uskomatonta että tuota tuotetta saa vieläkin mainostaa, jopa kuluttajille. Jos pannussa on 92 % hyötysuhde polttoöljylle, niin hyötysuhdehan nousee reippaasti yli sadan prosentin :o. Radiossakin sitä taas mainostetaan. Yrittäjiähän saa huijata ihan vapaasti ;D, mutta että kuluttajia?? Yhden rehutehtaankin toimistossa ::) on tästä mainos.
Niinhän se kondensoivilla kattiloilla nouseekin.
-
No nyt ne soitti.
Ohjeistivat ettei keskustelupalstoilta kannata lukea ja uskoa... ;D
Mää totesin et 40% säästöä tulee kun käyttää Nesteen polttoöljyä... ;D
-
No nyt ne soitti.
Ohjeistivat ettei keskustelupalstoilta kannata lukea ja uskoa... ;D
Mää totesin et 40% säästöä tulee kun käyttää Nesteen polttoöljyä... ;D
Voi sua vääräuskoista :D
Olisit nyt edes PARI kanisterillista ottanut, ties millasen pöhinän olisit saanut pönttöön ;D ;D
-
No nyt ne soitti.
Ohjeistivat ettei keskustelupalstoilta kannata lukea ja uskoa... ;D
Mää totesin et 40% säästöä tulee kun käyttää Nesteen polttoöljyä... ;D
Voi sua vääräuskoista :D
Olisit nyt edes PARI kanisterillista ottanut, ties millasen pöhinän olisit saanut pönttöön ;D ;D
Joo sais vakuutuksesta uuden kuivurin 😁
-
Tänään kuulin radiosta mainoksen ko. ihmeaineesta. Kuului kanavalta, joka kuuluu vaikkei radio ole päälläkään, ja tuon kuuluvuuden vuoksi sitä oli kuunneltava. Miten ihmeessä tuota voidaan mainostaa laillisesti, kai tuohon huijaamiseen jokin laki on olemassa??
-
No nyt ne soitti.
Ohjeistivat ettei keskustelupalstoilta kannata lukea ja uskoa... ;D
Mää totesin et 40% säästöä tulee kun käyttää Nesteen polttoöljyä... ;D
Voi sua vääräuskoista :D
Olisit nyt edes PARI kanisterillista ottanut, ties millasen pöhinän olisit saanut pönttöön ;D ;D
Pikkumiehen pöntössä pöhisee jo nyt niin kuin pöntön pönttö vaan voi ;D
-
Tänään kuulin radiosta mainoksen ko. ihmeaineesta. Kuului kanavalta, joka kuuluu vaikkei radio ole päälläkään, ja tuon kuuluvuuden vuoksi sitä oli kuunneltava. Miten ihmeessä tuota voidaan mainostaa laillisesti, kai tuohon huijaamiseen jokin laki on olemassa??
Kuluttajansuoja eri koske yrittäjiä. Se että on Suomessa lähtenyt yrittäjäksi, jo osoittaa että on lähtökohtaisesti häristettävä.
-
Tänään kuulin radiosta mainoksen ko. ihmeaineesta. Kuului kanavalta, joka kuuluu vaikkei radio ole päälläkään, ja tuon kuuluvuuden vuoksi sitä oli kuunneltava. Miten ihmeessä tuota voidaan mainostaa laillisesti, kai tuohon huijaamiseen jokin laki on olemassa??
Kuluttajansuoja eri koske yrittäjiä. Se että on Suomessa lähtenyt yrittäjäksi, jo osoittaa että on lähtökohtaisesti häristettävä.
Ihan asiallinen poitsu oli langan päässä, siellä toisessa ei... ;D
-
Tänään kuulin radiosta mainoksen ko. ihmeaineesta. Kuului kanavalta, joka kuuluu vaikkei radio ole päälläkään, ja tuon kuuluvuuden vuoksi sitä oli kuunneltava. Miten ihmeessä tuota voidaan mainostaa laillisesti, kai tuohon huijaamiseen jokin laki on olemassa??
Jos se toimii ::) ;D :o ??? :P
-
Viljan kuivauksessa käytettävän polttoöljyn määrää on saatu vähennettyä jopa 50 %.
http://www.calefa.fi/fi/yritys/ajankohtaista/maaseudun-tulevaisuus-ratkaisu-calefan-malliin/
-
Tuossa onkin jo jotain ajatusta.
-
Mutta Stanadynen lisäaine onkin ihan ainutlaatuista koostumukseltaan ja vaikutuksiltaan, se nimittäin pienentää viljankuivauksen öljynkulutusta, ainakin jos uskomme Urakointi-uutisia ja Tammer-tiiseliä...
-
Ja vielä uupuu väite ett tätä käytetään formuloissa.....
-
Uusin, 1.6.2016 ilmestynyt TM Rakennusmaailma-lehti on testannut Pari Light-lisäaineen. Helsingin yliopiston kemian laitos tutki aineen kemiallisen koostumuksen ja Energon Oy teki palamishyötysuhteen määritykset. Lehdessä on peräti 7-sivuinen juttu, josta viimeinen sivu on Turun Pari Oy:n vastine kuuden ensimmäisen sivun artikkeliin.
Tulokset kiteytettynä jutun lopun viimeiseen kappaleeseen: "Teettämissämme määrityksissä Pari Light-lisäaineen luvattuja hyötyjä ei havaittu. Aineella ei ollut vaikutusta palamishyötysuhteeseen eikä päästöihin. Kemiallisen koostumuksen määritykset eivät paljastaneet aineesta mitään erityisen hyödyllisiä ainesosia. Kunhan altistuksia vältetään, lisäaineen käytöstä ei aiheutune toisaalta suoranaisia haittojakaan."
http://rakennusmaailma.fi/
-
Kuluttajille suunnattu markkinointi on kyseiselle lisäaineelle riski, koska silloin sitä aletaan repostella kuluttajille suunnatuissa julkaisuissa ja esimerkiksi Kuluttajaviraston uutisissa. Kuluttajille suunnattuna markkinoinnin pitää olla ketkuilematonta, yrittäjiähän saa pissittää täysillä, eivät yleensä ala peräämään oikeusteitse korvauksia tuotteen toimimattomuudesta, kukapa myöntäisi käärmeöljyyn narahtaneensa.
Radiomainonta oli sen verran suurella teholla tarjottua, että asiakkaita on varmasti tullut jonoksi asti. Nyt on sitten julkisuuden kirous edessä.
-SS-
-
Uusin, 1.6.2016 ilmestynyt TM Rakennusmaailma-lehti on testannut Pari Light-lisäaineen. Helsingin yliopiston kemian laitos tutki aineen kemiallisen koostumuksen ja Energon Oy teki palamishyötysuhteen määritykset. Lehdessä on peräti 7-sivuinen juttu, josta viimeinen sivu on Turun Pari Oy:n vastine kuuden ensimmäisen sivun artikkeliin.
Tulokset kiteytettynä jutun lopun viimeiseen kappaleeseen: "Teettämissämme määrityksissä Pari Light-lisäaineen luvattuja hyötyjä ei havaittu. Aineella ei ollut vaikutusta palamishyötysuhteeseen eikä päästöihin. Kemiallisen koostumuksen määritykset eivät paljastaneet aineesta mitään erityisen hyödyllisiä ainesosia. Kunhan altistuksia vältetään, lisäaineen käytöstä ei aiheutune toisaalta suoranaisia haittojakaan."
http://rakennusmaailma.fi/
Että ihanko 7 sivua viitsivät kirjoittaa asiasta, vaikka totuus ja todennäköisyys löytyi tämänkin keskustelun ekalta sivulta ja parilla sanalla ;D
-
Uusin, 1.6.2016 ilmestynyt TM Rakennusmaailma-lehti on testannut Pari Light-lisäaineen. Helsingin yliopiston kemian laitos tutki aineen kemiallisen koostumuksen ja Energon Oy teki palamishyötysuhteen määritykset. Lehdessä on peräti 7-sivuinen juttu, josta viimeinen sivu on Turun Pari Oy:n vastine kuuden ensimmäisen sivun artikkeliin.
Tulokset kiteytettynä jutun lopun viimeiseen kappaleeseen: "Teettämissämme määrityksissä Pari Light-lisäaineen luvattuja hyötyjä ei havaittu. Aineella ei ollut vaikutusta palamishyötysuhteeseen eikä päästöihin. Kemiallisen koostumuksen määritykset eivät paljastaneet aineesta mitään erityisen hyödyllisiä ainesosia. Kunhan altistuksia vältetään, lisäaineen käytöstä ei aiheutune toisaalta suoranaisia haittojakaan."
http://rakennusmaailma.fi/
Ei voi olla totta, kauheaa.
-
Analyysin mukaan oli lentopetroolia joka taitaa olla tukkuhinnaltaan halvempaa kuin pö.
-
Analyysin mukaan oli lentopetroolia joka taitaa olla tukkuhinnaltaan halvempaa kuin pö.
Nää "ruiskutusjärjestelmien puhdistusaineet" joita bensa-autoihin myydään ovat 99% kerosiinia. Ainakin ne halvimmat.
-
Kauankohan jaksavat yrittää? Kannattaisi ainakin numero vaihtaa meinaan on numero tallennettu puhelimeen, että tietää olla vastaamatta.
Sinänsä sitkeää yritystä kun soittivat viimeksi viime kesänä ja nyt taas hiljattain. Sitten kun tuo on halvempaa kuin pö niin vois harkita jos siis palaa samalla tavalla. ;D
-
Nää aineethan on testattu ja huuhaaksi havaittu jo 30 vuotta sitten. >:(
Aina ne palaavat uudestaan.Minusta aika hyvä tili tuosta lähtee ostaa eurolla ja sadalla myy. 8)
Bisnes on bisnes.
-
Nää aineethan on testattu ja huuhaaksi havaittu jo 30 vuotta sitten. >:(
Aina ne palaavat uudestaan.Minusta aika hyvä tili tuosta lähtee ostaa eurolla ja sadalla myy. 8)
Bisnes on bisnes.
Mutta paras kate on homepaattisissa aineosissa, kun rippusesta lantrataan kuutiolla
juomavettä, ja myydään se kuutio vesijohtovettä pikkupulloissa kympeillä kappale.
-SS-
-
Tänään soitti poju taas.
20 minuutin keskustelun päätteeksi sovimme että tavataan OKRAssa. Ei se tienny mikä se on, ei ihme kun käytetään ulkopuolisia puhelinmyyjiä jotka lukevat litannian paperista.
-
Mulle ei ikinä ennen puhelinmyyjä ole suuttunu.Mutta tuo pari kauppias tänään kilahti oikeen kunnolla kun mainittin tuosta testistä ja agronetin keskustelupalstasta. :o
Ootte muuten idiootteja jotka ei tiä näistä asioista mitään ;D
-
Mulle ei ikinä ennen puhelinmyyjä ole suuttunu.Mutta tuo pari kauppias tänään kilahti oikeen kunnolla kun mainittin tuosta testistä ja agronetin keskustelupalstasta. :o
Ootte muuten idiootteja jotka ei tiä näistä asioista mitään ;D
Mulle on suuttunu. Vanhempi nainen myi kalsareita. Kysyin että löytyykö norsunkärsästringejä. Samantien akka huusi että ei löydy eikä tekovaginoita.
-
Mulle ei ikinä ennen puhelinmyyjä ole suuttunu.Mutta tuo pari kauppias tänään kilahti oikeen kunnolla kun mainittin tuosta testistä ja agronetin keskustelupalstasta. :o
Ootte muuten idiootteja jotka ei tiä näistä asioista mitään ;D
Mulle on suuttunu. Vanhempi nainen myi kalsareita. Kysyin että löytyykö norsunkärsästringejä. Samantien akka huusi että ei löydy eikä tekovaginoita.
Alkkarikauppiaalle joskus sanoin etten käytä sellaisia mutta pitäis alkaa,koska nahkahousujen sauma hiertää persvakoo ikävästi.Hetken hiljaisuuden jälkeen kysyi:Et taida olla tosissas..
-
Mulle ei ikinä ennen puhelinmyyjä ole suuttunu.Mutta tuo pari kauppias tänään kilahti oikeen kunnolla kun mainittin tuosta testistä ja agronetin keskustelupalstasta. :o
Ootte muuten idiootteja jotka ei tiä näistä asioista mitään ;D
Mulle on suuttunu. Vanhempi nainen myi kalsareita. Kysyin että löytyykö norsunkärsästringejä. Samantien akka huusi että ei löydy eikä tekovaginoita.
Alkkarikauppiaalle joskus sanoin etten käytä sellaisia mutta pitäis alkaa,koska nahkahousujen sauma hiertää persvakoo ikävästi.Hetken hiljaisuuden jälkeen kysyi:Et taida olla tosissas..
Eiks se kalsonkikauppa ole Lapissa?
-
Uusin, 1.6.2016 ilmestynyt TM Rakennusmaailma-lehti on testannut Pari Light-lisäaineen. Helsingin yliopiston kemian laitos tutki aineen kemiallisen koostumuksen ja Energon Oy teki palamishyötysuhteen määritykset. Lehdessä on peräti 7-sivuinen juttu, josta viimeinen sivu on Turun Pari Oy:n vastine kuuden ensimmäisen sivun artikkeliin.
Tulokset kiteytettynä jutun lopun viimeiseen kappaleeseen: "Teettämissämme määrityksissä Pari Light-lisäaineen luvattuja hyötyjä ei havaittu. Aineella ei ollut vaikutusta palamishyötysuhteeseen eikä päästöihin. Kemiallisen koostumuksen määritykset eivät paljastaneet aineesta mitään erityisen hyödyllisiä ainesosia. Kunhan altistuksia vältetään, lisäaineen käytöstä ei aiheutune toisaalta suoranaisia haittojakaan."
http://rakennusmaailma.fi/
Turun Pari Oy:n liikevaihto vuodelta 2015 on 267ke. Tarkoittanee n.2670 litraa lentopetroolia, pieni tilatankillinen... Ihan hyvä liikeidea, jos kasvojen menetys ei häiritse.
Testissä pisti silmään tosiaan se, ettei tuotettua energiaa mitattu mitenkään. Se olisi ollut vesijäähdytteisessä pannussa suorastaan yksinkertaista toteuttaa, mittaa vain tulevan ja menevän veden lämpötilaeron, ja laskee kierrätetyn veden määrän. Vaan eipä moista vertailua toisaalta ole myyjänkään toimesta toteutettu, wonder why? Ainoastaan käyttäjäkokemuksia kohteista ja tilanteista joissa ei ole ainoatakaan vakiota.
Vastineesta, ja palstalle kirjoittelusta selviää nopeasti se että fysiikan kurseilla on todennäköisesti jopa käyty, mutta ymmärrys on heikohkoa. Luulee ymmärtävänsä enemmän kuin toiset. Se on ihan yleinen virhe opistotason insinööreillä ja korkeakoulun kesken jättäneillä. Hyvillä puhelahjoilla varustettuna tehokas ihmisryhmä myymään tuotetta kuin tuotetta hyvään hintaan. Esimerkiksi lentopetroolia satasella litra.
-
Mitä siinä aineessa nyt olikaan, metanolia, etanolia ja etikkahappoa, jotain tuollaista, jonka voi itsekin hyvin sekotella kasaan ja tulee huomattavasti halvemmaksi. Joku soitti juuri tuosta aineesta mutta puhehalut loppu aika nopeesti, kun alettiin puhumaan testituloksista, kyllä kaikki yrittää pumpata maajussilta loputkin rahat pois, jos nyt enää yleensäkään mitään jää viivan alle.
-
http://tekniikanmaailma.fi/muu-tekniikka/tm-rakennusmaailma-testaa-pari-light-hurjien-lupauksien-%E2%80%A8lisaaine-oljylammitykseen/?shared=702625-fc06a7d9-500
-
http://tekniikanmaailma.fi/muu-tekniikka/tm-rakennusmaailma-testaa-pari-light-hurjien-lupauksien-%E2%80%A8lisaaine-oljylammitykseen/?shared=702625-fc06a7d9-500
Yllättyneitä olivat:
-
-
-
-
sekä
-
-
No jokos porukalla on kokemuksia tästä aineesta?? Laskutaitoinen toimitusjohtaja ainakin viitaten tähän keskusteluun joka löytyy perusaura.fi sivustolta: Kun maalämpö kuluttaa 1 MWh:n energiaa, niin siitä saadaan ulos 3 MWh:ta lämpönä.
Nykyisillä päästään jo tasolle 1 MWh tuottaa 5 MWH:ta.
HAKEKAUKOLÄMPÖ:
Kun hakkeella tuotetaan kaukolämpöä, hakkeella täytyy tuottaa lähes kaksinkertainen määrä lämpöä, sen lämpömäärän toteuttamiseksi joka toimitettaan kaukolämpönä asiakkaalle.
Eli: 3 MWh:n toimittamiseksi täytyy hakkeesta kaukolämmössä vapauttaa 5,8 MWh:ta energia. Jonka toteuttamiseen kuluu 25 % öljyä, eli 1,5 MWh:ta.
Joten hakekaukolämmön kotimaisuus aste on todellisuudessa ale 50 %, eikä 73 % jota Perussuomalaisten vastineessa lempeästi väitettiin.
MAALÄMPÖ:
Tuo maasta enemmän pumpattu 2 MWh:ta on kotimaista ja täysin päästötöntä, vaikka putket ulottuisivat kuinka syvälle.
(2MWh:1MWh)*100 % = 200 %.
Sähköstä Suomessa aina yli puolet on kotimaista, vähintään 60 %.
Joten 200 % + 60 % = 260 %, näin lempeästi laskettuna saadaan maalämmön kotimaisuusasteeksi.
Jotkut laskevat jopa niin että se on 650 %.
Eli puhtaasti sanallisesti ilmaistuna:
1. Hakekaukolämmössä joudutaan käyttämään yli kaksinkertainen määrä
energiaa asiakkaalle toimitettuun energiaan verrattuna.
2. Maalämmössä tarvitsee käyttää alle 1/3-osa siitä energiasta joka täytyy toimittaa lämmityksen toteuttamiseksi asiakkaalla.
Milloin alkaa maasähkölämmöllä säästöjä tulemaan kun aikoinaan kerroin esimerkki tapauksen jossa maasähkölämmön investointi kustannukset olivat lähes 30 000 euro ja nyt on vuosi kulunut viime talvi lauha ,mutta sähköön meni rahaa 3000 euroa ?.
-
Milloin alkaa maasähkölämmöllä säästöjä tulemaan kun aikoinaan kerroin esimerkki tapauksen jossa maasähkölämmön investointi kustannukset olivat lähes 30 000 euro ja nyt on vuosi kulunut viime talvi lauha ,mutta sähköön meni rahaa 3000 euroa ?.
Ja nuosta sun lukemista on taas totta 40-prosenttia, niinku yleensä.
-
Milloin alkaa maasähkölämmöllä säästöjä tulemaan kun aikoinaan kerroin esimerkki tapauksen jossa maasähkölämmön investointi kustannukset olivat lähes 30 000 euro ja nyt on vuosi kulunut viime talvi lauha ,mutta sähköön meni rahaa 3000 euroa ?.
Ja nuosta sun lukemista on taas totta 40-prosenttia, niinku yleensä.
Onx SAShalla ollu heittoo ennusteissa viime aikoina? :o
-
Milloin alkaa maasähkölämmöllä säästöjä tulemaan kun aikoinaan kerroin esimerkki tapauksen jossa maasähkölämmön investointi kustannukset olivat lähes 30 000 euro ja nyt on vuosi kulunut viime talvi lauha ,mutta sähköön meni rahaa 3000 euroa ?.
Ja nuosta sun lukemista on taas totta 40-prosenttia, niinku yleensä.
Onx SAShalla ollu heittoo ennusteissa viime aikoina? :o
Ei, ennusteet on ollu täsmällisiä.
-
Milloin alkaa maasähkölämmöllä säästöjä tulemaan kun aikoinaan kerroin esimerkki tapauksen jossa maasähkölämmön investointi kustannukset olivat lähes 30 000 euro ja nyt on vuosi kulunut viime talvi lauha ,mutta sähköön meni rahaa 3000 euroa ?.
Ja nuosta sun lukemista on taas totta 40-prosenttia, niinku yleensä.
Onx SAShalla ollu heittoo ennusteissa viime aikoina? :o
Ei, ennusteet on ollu täsmällisiä.
Ei vaan ilmat osunna kohalleen ;D
-
Milloin alkaa maasähkölämmöllä säästöjä tulemaan kun aikoinaan kerroin esimerkki tapauksen jossa maasähkölämmön investointi kustannukset olivat lähes 30 000 euro ja nyt on vuosi kulunut viime talvi lauha ,mutta sähköön meni rahaa 3000 euroa ?.
Ja nuosta sun lukemista on taas totta 40-prosenttia, niinku yleensä.
Ei hyvää päivää noita SAShan lukuja! Tosta sun esimerkistä kun silloin puhuttiin niin väitit että hakelämmitysjärjestelmän saa muutamalla tontulla. Ja niinkuin silloin joku valisti niin sillä muutamalla tontulla saa jonkun rännikourusta taivutellun kattilan ja polkupyöränketjusta tehdyn stokerin. Enää ei puutu kun hakesiilot, kanaalit ja kai toi kattila jonkun rakennuksen ympärilleen tarvitsee. Tohon 30 000€ maalämpösysteemiin kuuluu kaikki!
Eli onko edes 40% totta SASin luvuista taaskaan!
-
Milloin alkaa maasähkölämmöllä säästöjä tulemaan kun aikoinaan kerroin esimerkki tapauksen jossa maasähkölämmön investointi kustannukset olivat lähes 30 000 euro ja nyt on vuosi kulunut viime talvi lauha ,mutta sähköön meni rahaa 3000 euroa ?.
Ja nuosta sun lukemista on taas totta 40-prosenttia, niinku yleensä.
Ei hyvää päivää noita SAShan lukuja! Tosta sun esimerkistä kun silloin puhuttiin niin väitit että hakelämmitysjärjestelmän saa muutamalla tontulla. Ja niinkuin silloin joku valisti niin sillä muutamalla tontulla saa jonkun rännikourusta taivutellun kattilan ja polkupyöränketjusta tehdyn stokerin. Enää ei puutu kun hakesiilot, kanaalit ja kai toi kattila jonkun rakennuksen ympärilleen tarvitsee. Tohon 30 000€ maalämpösysteemiin kuuluu kaikki!
Eli onko edes 40% totta SASin luvuista taaskaan!
Tuohon 30 th ei kuulunut lämmönjako verkosto eli kanaali,putkisto pattereille eikä patterit.
Olihan tuo tiedossa että maasähkölämpö kuluttaa sähköä roimasti kun häntä opastin mutta ei halunnut kuunnella kun rahaa oli.8000 olisi uusinut pannun ja stokerin.Myös maasähkölämpö koneet vaativat tilaa tuollakin kaksi konetta ja varaaja eli entinen pannuhuone tuli täyteen.
On ihme käsitys että maasähkölämpö kojeet eivät vie tilaa eiväkä kanaalia eivätkä pattereita tai lattiaputkia.
-
Nykyaikaiset maalämpösysteemit taitavat usein mahtua OK-taloon johonkin sopivaan paikkaan - hakepannu harvemmin. Eli lämpökanaalia tuskin tarvitaan eikä hakevarastoakaan.
Kaverin maalämpöpaketti muistuttaa aika lailla kaappimallin pakastinta ja taitaa asua jossain kodinhoitohuoneessa tms. Putkimies kyllä mainitsi että tuollaiset kompaktit, integroidut paketit ovat kamalia huoltaa jos sinne tarvitsee vaikka jokin osa vaihtaa. Lattiatilaa se vie varmaan noin neliömetrin. Varaaja oli kai ennestäänkin.
-
Milloin alkaa maasähkölämmöllä säästöjä tulemaan
Sillä silmänräpäyksellä kun laittaa mökkiin lämmöt päälle...
-
Nykyaikaiset maalämpösysteemit taitavat usein mahtua OK-taloon johonkin sopivaan paikkaan - hakepannu harvemmin. Eli lämpökanaalia tuskin tarvitaan eikä hakevarastoakaan.
Kaverin maalämpöpaketti muistuttaa aika lailla kaappimallin pakastinta ja taitaa asua jossain kodinhoitohuoneessa tms. Putkimies kyllä mainitsi että tuollaiset kompaktit, integroidut paketit ovat kamalia huoltaa jos sinne tarvitsee vaikka jokin osa vaihtaa. Lattiatilaa se vie varmaan noin neliömetrin. Varaaja oli kai ennestäänkin.
Jaakääppipakastimen kokoisia ne oli 1980 luvullakin.. Toki jos haluu ison varaajan niin kyllähän se tilaa aina vie 😅
-
Milloin alkaa maasähkölämmöllä säästöjä tulemaan kun aikoinaan kerroin esimerkki tapauksen jossa maasähkölämmön investointi kustannukset olivat lähes 30 000 euro ja nyt on vuosi kulunut viime talvi lauha ,mutta sähköön meni rahaa 3000 euroa ?.
Ja nuosta sun lukemista on taas totta 40-prosenttia, niinku yleensä.
Ei hyvää päivää noita SAShan lukuja! Tosta sun esimerkistä kun silloin puhuttiin niin väitit että hakelämmitysjärjestelmän saa muutamalla tontulla. Ja niinkuin silloin joku valisti niin sillä muutamalla tontulla saa jonkun rännikourusta taivutellun kattilan ja polkupyöränketjusta tehdyn stokerin. Enää ei puutu kun hakesiilot, kanaalit ja kai toi kattila jonkun rakennuksen ympärilleen tarvitsee. Tohon 30 000€ maalämpösysteemiin kuuluu kaikki!
Eli onko edes 40% totta SASin luvuista taaskaan!
Tuohon 30 th ei kuulunut lämmönjako verkosto eli kanaali,putkisto pattereille eikä patterit.
Olihan tuo tiedossa että maasähkölämpö kuluttaa sähköä roimasti kun häntä opastin mutta ei halunnut kuunnella kun rahaa oli.8000 olisi uusinut pannun ja stokerin.Myös maasähkölämpö koneet vaativat tilaa tuollakin kaksi konetta ja varaaja eli entinen pannuhuone tuli täyteen.
On ihme käsitys että maasähkölämpö kojeet eivät vie tilaa eiväkä kanaalia eivätkä pattereita tai lattiaputkia.
Jos sun kaveri on tyhmä eikö osaa säätää laitetta ja maksoi vielä ylihintaa systeemistä niin sille minä en voi mitään..
-
Nykyaikaiset maalämpösysteemit taitavat usein mahtua OK-taloon johonkin sopivaan paikkaan - hakepannu harvemmin. Eli lämpökanaalia tuskin tarvitaan eikä hakevarastoakaan.
Kaverin maalämpöpaketti muistuttaa aika lailla kaappimallin pakastinta ja taitaa asua jossain kodinhoitohuoneessa tms. Putkimies kyllä mainitsi että tuollaiset kompaktit, integroidut paketit ovat kamalia huoltaa jos sinne tarvitsee vaikka jokin osa vaihtaa. Lattiatilaa se vie varmaan noin neliömetrin. Varaaja oli kai ennestäänkin.
Jaakääppipakastimen kokoisia ne oli 1980 luvullakin.. Toki jos haluu ison varaajan niin kyllähän se tilaa aina vie 😅
Olen nähnyt toisenlaisenkin rakennelman - siinä kompura oli latttialla ihan erikseen omalla jalustallaan ja putkia oli vedetty ihan kylmäkoneasentajan toimesta ympäriinsä. Oliko peräti erillisellä moottorilla ollut kompura..? En muista enää tarkkaan, mutta jotenkin sellainen osista paikanpäälle rakennettu kokonaisuus kuitenkin. Ruokittiinkohan sillä kahta rakennusta, mahdollisesti, ehkä se oli tavallista isompi laitos sitten.
80-luvulta sekin oli... ilmeisesti toimi hyvinkin pitkään, ellei vieläkin. En tiedä kun talon omistaja on vaihtunut eikä sitten ole juttua aiheesta ollut.
Isot kylmäyksiköt ovat melkoisia laitoksia. Esim tuollainen ruuvikompura ammoniakkikäytöllä, 400 kW / 1,1 MW :
http://tinyurl.com/j4esusw
-
Reklaamissa Antti Kankareen kuivurista kerrottiin mm. seuraavaa;
"Kankareen tilakuivuri on tilavuudeltaan 100 hehtolitraa. Kuivaajauunissa on yksisuutin poltin, jonka suuttimen koko on 4 gallonaa ja tätä samaa suutinta on käytetty nyt yhteensä kymmenen satokauden ajan. Polttotehoa säädetään öljyn painetta muuttamalla." Samoin tarina jatkui jotta 2011 paloi kuivurissa löpöä 2.700 litraa.
-Jos nyt varovaisen hypoteettisesti oletetaan että viimeisen 10 vuoden kuluessa olisi löpöa kulunut 2.000 litraa per satokausi niin yhteenlaskettu kulutus olisi siten kymmeneltä satokaudelta 20.000 litraa löpöä. Ja vieläpä samalla suuttimella.
Päätelmäni;
1. PARI lisäaineessa on TM-testin mukaan 45% teollisuusbensiiniä.
2. 10 vuotta vaihtamatta ollut suutin jonka läpi on laskettu 20.000 litraa löpöä on ylikulunut/paskan karstoittama.
3. Siten lisäaineen bensiini on voinut liuottaen avata karstoitunutta suutinta ja parantaa ruiskutussumua paremman palamistuloksen saavuttamiseksi yhdessä pumpun paineennoston kanssa.
Vielä;
-lämmitystarkoitukseen valmistettu kevytpolttoöljy eli löpö on paskaista. Siinä on paljon erilaisia epäpuhtauksia. Siksi polttoaineen hyvän palamistuloksen saavuttamiseksi kannattaa lähteä perusasioista. Vedet ja kurat pois tankista, suodattimien vaihto ja suuttimen vaihto joka satokausi. Se suutin kuluu polttoaineen epäpuhtauksista ja vaikuttaa siten palamisen täydellisyyteen. Suutin ei maksa paljoakaan. Itse vaihdan omakotitalossani suuttimen joka 2000 litran polton jälkeen.
Lisälitkujen kanssa voi sitten touhuta innostuksen, kiinnostuksen, tutkimuksen, tms. kera.
-
Nykyaikaiset maalämpösysteemit taitavat usein mahtua OK-taloon johonkin sopivaan paikkaan - hakepannu harvemmin. Eli lämpökanaalia tuskin tarvitaan eikä hakevarastoakaan.
Kaverin maalämpöpaketti muistuttaa aika lailla kaappimallin pakastinta ja taitaa asua jossain kodinhoitohuoneessa tms. Putkimies kyllä mainitsi että tuollaiset kompaktit, integroidut paketit ovat kamalia huoltaa jos sinne tarvitsee vaikka jokin osa vaihtaa. Lattiatilaa se vie varmaan noin neliömetrin. Varaaja oli kai ennestäänkin.
Jaakääppipakastimen kokoisia ne oli 1980 luvullakin.. Toki jos haluu ison varaajan niin kyllähän se tilaa aina vie 😅
Olen nähnyt toisenlaisenkin rakennelman - siinä kompura oli latttialla ihan erikseen omalla jalustallaan ja putkia oli vedetty ihan kylmäkoneasentajan toimesta ympäriinsä. Oliko peräti erillisellä moottorilla ollut kompura..? En muista enää tarkkaan, mutta jotenkin sellainen osista paikanpäälle rakennettu kokonaisuus kuitenkin. Ruokittiinkohan sillä kahta rakennusta, mahdollisesti, ehkä se oli tavallista isompi laitos sitten.
80-luvulta sekin oli... ilmeisesti toimi hyvinkin pitkään, ellei vieläkin. En tiedä kun talon omistaja on vaihtunut eikä sitten ole juttua aiheesta ollut.
Isot kylmäyksiköt ovat melkoisia laitoksia. Esim tuollainen ruuvikompura ammoniakkikäytöllä, 400 kW / 1,1 MW :
http://tinyurl.com/j4esusw
Nii saahan sen koneen ilman varaajaakin joten se on sellaisen matalan jääkaapin kokoinen. Just naapuriin pistettiin viime vuonna semmonen 12kw kone ilman varaajaa ja viereen tuli 2,5kuution eristetty varaaja jossa on lämminvesikierukka sisällä.. Puupannu jäi sähkökatkojen/roskanpolttoon..