Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kommunismi vai nationalismi  (Luettu 21375 kertaa)

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Jos pankkeja pistettäisiin kunnolla nurin, niin talous tervehtyisi nopeammin, vaikka alussa tulisikin takkiin, nimittäi osa veloista häviäsi ja tässä kriisissä perusongelma on ylivelkaantuminen, se korjaisi nimenomaan tätä perusongelmaa.
Nythän velkoja siirretään valtioiden piikkiin, jolloin ne ei häviä ikinä, joudumme ehkä tukemaan muita euro-maita useita vuosikymmeniä ????

Kysyn vaan, että mitä järkee siinä on ????

Sano emoheikki et monta konkaa sulla on takana ?

Velat ei häviä mihinkään vaan joku toinen maksaa ne .


Kuka on joku toinen =Veronmaksaja .

Sun kannattaisi lukea jonkun taloustieteilijän kirja, siellä on semmosia määreitä kuin esim. pääoman tuottavuus, kuollut pääoma jne... jokaisen yrityksen taseisiin kertyy näitä tuottamattomia pääomia, kun niitä o tarpeeksi yhteiskunnassa niin tulee lama, markkinatalousyhteiskunta korjaa itsensä niin, että yrirtykset joiden taseissa on paljon tuottamattomia pääomia menee konkurissiin, jolloin pääomat lähtee liikkeelle, kun ne myydään ja myyntituloilla kuitataan velkoja, senverran kun se on mahdollista.

Veronmaksaja ei normaalisa konkursissa maksa mitään, näitä pankkeja hoidetaan väärin kun ne pannaan veronmaksajan piikkiin, se on markkinatalouden lakien vastainen toimi, kannattamaton yritys pitäisi oikaista panemalla se konkurssiin, niin markkinat tervehtyy ja loput jäljelle jääneet yritykset kannattaa paljon paremmin.
Köh köh . En paremmin sano ..... :P :P :P


Mimmostako se yrittäminen Lapiissa on ? Otatte velkaa , oletatte et joku muu maksaa ne ?

Joku muu maksoine ? Maksoiko ?


Hömppäähei runkkari : Tolla asenteella ollaan kusessa ja syvästi . :P :P
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

kaaleppi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 762
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Vain eurostoliitossa on onnistuttu yhdistämään kapitlismi ja sosialismi! USA:SSA pankki menee kylmästi konkkaan jos on liikaa huonoja sijoituksia ja sen jälkeen etsitään syylistä niihin sijoituksiin. Jos syylistä ei löydy, niin tappiot menee velkojien piikkiin. Brasilian systeemi on kommunismiä parhaimillaan! Olet teloituspaalussa kiinni heti kun menet pankkiin töihin.

Hä? Kai provoat. USAhan pelasti veronmaksajien ja tulvien sukupolven rahoilla liudan pankkeja ja suuryrityksiä kuten GMn. USAssa kai ensin tokaistiin halki talouskriisin viljelty fraasi 'too big to fail', joka on periaatteena jotakuinkin päinvastaista kuin mitä markkinataloudessa voisi hyväksyä.

USAsta ei todellakaan kannata ajatella nykytilassaan yhtään mitään sen kaltaista kuin se joskus oli tai mitä sen ehkä piti olla valtiona. Moni tekee tämän virheen enkä saata ymmärtää miten siinä onnistuu. Pitää kai olla sokea ja lisäksi olla täysin pihalla mm. sosialismin ja vapaan markkinatalouden termien merkityksestä. Nyt on vuosi 2012 ja perinteisistä ismeistä kaikki länsimaat amerikkaa ja eurooppaa myöten ovat lähinnä sosialistisia. Myös fasismi kuvaa joitakin valtioita ainakin osittain.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Kommunismi vai nationalismi

jo terminaattori menee ny pahasti vikaan kyl usa on täydellisesti marxistien tiukassa otteessa >:(

http://revisionistit.wordpress.com/2012/07/25/muutama-miete/


http://www.youtube.com/watch?v=aYl12KjYxc8&feature=related  Americas Jewish President

Viimeksi muokattu: 03.08.12 - klo:23:11 kirjoittanut apilas

Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Vain eurostoliitossa on onnistuttu yhdistämään kapitlismi ja sosialismi! USA:SSA pankki menee kylmästi konkkaan jos on liikaa huonoja sijoituksia ja sen jälkeen etsitään syylistä niihin sijoituksiin. Jos syylistä ei löydy, niin tappiot menee velkojien piikkiin. Brasilian systeemi on kommunismiä parhaimillaan! Olet teloituspaalussa kiinni heti kun menet pankkiin töihin.

Hä? Kai provoat. USAhan pelasti veronmaksajien ja tulvien sukupolven rahoilla liudan pankkeja ja suuryrityksiä kuten GMn. USAssa kai ensin tokaistiin halki talouskriisin viljelty fraasi 'too big to fail', joka on periaatteena jotakuinkin päinvastaista kuin mitä markkinataloudessa voisi hyväksyä.

USAsta ei todellakaan kannata ajatella nykytilassaan yhtään mitään sen kaltaista kuin se joskus oli tai mitä sen ehkä piti olla valtiona. Moni tekee tämän virheen enkä saata ymmärtää miten siinä onnistuu. Pitää kai olla sokea ja lisäksi olla täysin pihalla mm. sosialismin ja vapaan markkinatalouden termien merkityksestä. Nyt on vuosi 2012 ja perinteisistä ismeistä kaikki länsimaat amerikkaa ja eurooppaa myöten ovat lähinnä sosialistisia. Myös fasismi kuvaa joitakin valtioita ainakin osittain.


"1.6 2009 General Motors haki konkurssisuojaa, jonka seurauksena 60% yhtiöstä siirtyi Yhdysvaltain liittovaltion omistukseen.[4] Kanada omistaa 12% ja autoalan työntekijöiden eläkesäätiö omistaa 18%.[5]"

1.6 2009 General Motors haki konkurssisuojaa, jonka seurauksena 60% yhtiöstä siirtyi Yhdysvaltain liittovaltion omistukseen.[4] Kanada omistaa 12% ja autoalan työntekijöiden eläkesäätiö omistaa 18%.[5]

Eikös tuo meinaa että jos veronmaksajat tukee yritystä talouskriisissä,niin se siirtyy veronmaksajien omistukseen ja kyllä valtio voi minusta rahoittaa GM kaltaisia yrityksiä, mutta sen on tapahduttava juuri tuolla tavalla.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Niinkuin ajoittaista kommunismia..

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Niinkuin ajoittaista kommunismia..

Parempi sekin kuin tämä eurostososialismi missä tappiot on yhteisiä ja voitot yksityisiä. Tuossa GM:n tapauksessa valtio voi myydä 60% yrityksestä sitten kun sen talous on saatu kuntoon. Eurostonismissä valtio rahoittaa ja rahoitettavat korjaa tulevat voitot veronmaksajien maksaessa laskut.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Kommunismi vai nationalismi

Parempi sekin kuin tämä eurostososialismi missä tappiot on yhteisiä ja voitot yksityisiä. Tuossa GM:n tapauksessa valtio voi myydä 60% yrityksestä sitten kun sen talous on saatu kuntoon. Eurostonismissä valtio rahoittaa ja rahoitettavat korjaa tulevat voitot veronmaksajien maksaessa laskut.
[/quote]

  Minkä takia valtioitten pitää myydä kannattavia firmoja..

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Kommunismi vai nationalismi

Parempi sekin kuin tämä eurostososialismi missä tappiot on yhteisiä ja voitot yksityisiä. Tuossa GM:n tapauksessa valtio voi myydä 60% yrityksestä sitten kun sen talous on saatu kuntoon. Eurostonismissä valtio rahoittaa ja rahoitettavat korjaa tulevat voitot veronmaksajien maksaessa laskut.

  Minkä takia valtioitten pitää myydä kannattavia firmoja..
[/quote]

Ettei niistä tule työlistämislaitoksia.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Ettei niistä tule työlistämislaitoksia.
Ai niinku perhemaataloudesta ?? :D :D :D  (oli ihan pakko)

kaaleppi on varmaan jo huomannu, että näillä punaporvareilla on hiukan käsitteet haussa tai kaikki säännöt ei koske omia toimia....
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Ettei niistä tule työlistämislaitoksia.
Ai niinku perhemaataloudesta ?? :D :D :D  (oli ihan pakko)

kaaleppi on varmaan jo huomannu, että näillä punaporvareilla on hiukan käsitteet haussa tai kaikki säännöt ei koske omia toimia....

Kiva että jaksat brassailla mut kyl toi liittovaltion kannattaminen on oikeaa vasemmistolaisuutta eikä mitkään lait koske kun ajetaan kansallisvaltioita karille eliitin toimesta.
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Kiva että jaksat brassailla mut kyl toi liittovaltion kannattaminen on oikeaa vasemmistolaisuutta eikä mitkään lait koske kun ajetaan kansallisvaltioita karille eliitin toimesta.
Hienoa tää sun alamaisuutes eliitille. Ollaan täysin voimattomia kasvottoman eliitin edessä. Populismia ja paskanjauhantaa :D

Mitään eliittiä ei edes ole olemassa. on vaan vallanhaluisia ihmisiä ja sitten on vähemmän vallanhaluisia. Kansallisvaltion karille ajaa jos ajaa kansallisvaltion pullamössökansa, ei mikään eliitti. (tai tietysti allmighty juutalaiseliitti on ensin tehnyt kansasta pullamössöä, jotta voisi sitten ajaa sen karille, vai ?)
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4698
  • Savo savolaisille!
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Kiva että jaksat brassailla mut kyl toi liittovaltion kannattaminen on oikeaa vasemmistolaisuutta eikä mitkään lait koske kun ajetaan kansallisvaltioita karille eliitin toimesta.
Hienoa tää sun alamaisuutes eliitille. Ollaan täysin voimattomia kasvottoman eliitin edessä. Populismia ja paskanjauhantaa :D

Mitään eliittiä ei edes ole olemassa. on vaan vallanhaluisia ihmisiä ja sitten on vähemmän vallanhaluisia. Kansallisvaltion karille ajaa jos ajaa kansallisvaltion pullamössökansa, ei mikään eliitti. (tai tietysti allmighty juutalaiseliitti on ensin tehnyt kansasta pullamössöä, jotta voisi sitten ajaa sen karille, vai ?)

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: Kommunismi vai nationalismi

Parempi sekin kuin tämä eurostososialismi missä tappiot on yhteisiä ja voitot yksityisiä.

***** Ei tällä ole mitään tekemistä EU:n kanssa, osattiin tämä jo kansallisvaltio Suomessa 90-luvun alussa kun porukalla maksettiin Säästöpankkien tappiot..
In vino veritas

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Kiva että jaksat brassailla mut kyl toi liittovaltion kannattaminen on oikeaa vasemmistolaisuutta eikä mitkään lait koske kun ajetaan kansallisvaltioita karille eliitin toimesta.
Hienoa tää sun alamaisuutes eliitille. Ollaan täysin voimattomia kasvottoman eliitin edessä. Populismia ja paskanjauhantaa :D

Mitään eliittiä ei edes ole olemassa. on vaan vallanhaluisia ihmisiä ja sitten on vähemmän vallanhaluisia. Kansallisvaltion karille ajaa jos ajaa kansallisvaltion pullamössökansa, ei mikään eliitti. (tai tietysti allmighty juutalaiseliitti on ensin tehnyt kansasta pullamössöä, jotta voisi sitten ajaa sen karille, vai ?)

mahtavaa kaksoisajattelua :(

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eliitti


http://juhamakiketela.info/manipulaatiota/orwell.html?sivu=orwell


Kaksoisajattelu

Oseaniassa on käytössä kaksoisajattelu. Se tarkoittaa sitä, että ihmisellä voi olla samanaikaisesti jostakin asiasta kaksi täysin ristiriitaista mielipidettä, mutta hän hyväksyy ne molemmat. Kaksoisajattelussa pitää samanaikaisesti tietää ja olla tietämättä, olla selvillä asioiden todellisesta tilasta ja ladella huolella sepitettyjä valheita, olla yhtä aikaa kahdella eri kannalla ja tietää koko ajan, että ne poissulkevat toisensa, mutta uskoa silti kumpaankin. Pitää käyttää logiikkaa logiikkaa vastaan, kieltää moraali ja vaatia sitä silti, uskoa demokratia mahdottomaksi, mutta pitää kuitenkin Puoluetta demokratian suojelijana. Pitää unohtaa kaikki, mikä on syytä unohtaa, mutta pitää myös pystyä tarvittaessa palauttamaan se takaisin mieleen siihen asti, kunnes se pitää taas unohtaa.

Kaksoisajattelu on todellisuudenhallintaa, jossa ihmisten muistot uudestaan ja uudestaan korvataan vastaamaan nykyhetken todellisuuskäsitystä. Kulloinenkin todellisuuskäsitys on aina peräisin Puolueelta ja Isoveljeltä. 

Mikä tärkeintä, kaksoisajattelua tulee pystyä soveltamaan myös itseensä: lietsoa itsessä tietoisesti tietämättömyyttä ja sitten taas tekeytyä tietämättömäksi juuri itse itselleen toteuttamastaan hypnoosista. Jo kaksoisajattelun käsitteen ymmärtämiseksi on pakko turvautua kaksoisajatteluun.

Viimeksi muokattu: 04.08.12 - klo:12:48 kirjoittanut apilas

Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

kaaleppi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 762
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Olen minä huomannut lukuisilla foorumeilla ja kasvokkain keskusteluissa miten taloustermit ovat laajalti hakusessa. Paskamaista yrittää puhua mistään. Hyvin yleisesti esimerkiksi vankkaa sosialismia pidetään ihan silmät sinisenä kapitalismina. Nykytila omamme kaltaisissa valtioissa on sosialismia, mutta sen toitotetaan muka olevan kapitalismia. Ehkä tuolla toitotuksella yritetään vedota ihmisiin siltä osin mistä kukin tykkää kapitalismista, ja se onnistuu koska ihmiset eivät joko tajua mitä kapitalismilla tarkoitetaan, tai eivät tajua mitä sosialismilla tarkoitetaan, tai molempia, eivätkä siten tunnista niitä toimintatapojakaan, mitkä nykytilasta tekevät lähinnä sosialismia.

Oma talouskantani on jo joitakin vuosia ollut lähinnä libertaarinen ja poliittinen kantani yllättäen yhteensopivasti ehkä lähinnä minarkismia. En kumminkaan tunnusta aivan kaikkia noiden ideologioiden perusolettamuksia sellaisenaan. Molemmat ovat nykyään pimennossa eivätkä juuri missään käytössä, ja vain perehtyneet näköjään tietävät mitä niillä tarkoitetaan. Jos haluaa kommentoida, pyydän tarkistamaan ensin:

http://liberalismi.net/wiki/Yleist%C3%A4_libertarismista

http://fi.wikipedia.org/wiki/Minarkismi

Mitä tulee globalismiin, eli maailmanlaajuiseen yhteistoimintaan, se on välttämätöntä elintasoltaan ja teknologialtaan nykymuotoisten yhteiskuntien olemassaololle. Mutta, ja se iso mutta tässä asiassa on se, että globalismin pitää toimia siksi ja sillä tavoin, että se hyödyttää kaikkia. Sellaista harvojen edun ja ryöstelyn mahdollistamiseksi räätälöityä globalismia ei puolestaan tule hyväksyä. Vaikka valtaosa ihmisistä ajattelee mustavalkoisesti, kuten ystävämme apilas, tässäkin asiassa, ei käytännössä mikään toimi niin mustavalkoisesti, että voi jaotella asioita noin vain hyvien ja pahojen laatikoihin. Turha sekuntiakaan haaveilla, että elämässä ja ajattelussa pääsisi niin helpolla.

Tänä päivänä saattaa olla se tilanne, että globalismia tulee hieman hillitä, koska kaikki ihmiset eivät ole tarpeeksi kehittyneitä sekottumisen haasteita varten. Osa ihmisistä on niin hemmetin primitiivisiä, että kehittyneemmät yhteiskunnat evät heidän paskaansa voi sietää. Myös aiheetonta puhtaasti huonoon itsetuntoon ja muuhun pelokkuuteen perustuvaa vieraan kammoa on oikeasti olemassa. Ehkä tästä syystä kansallisvaltioiden tulee toistaiseksi olla pohjana, ja kansainvälinen toiminta olkoon sitten vapaaehtoisesti kenellekin sitä mitä kykenee hyväksymään.

Sitten jos lopuks ihan täysin rehellisesti puhutaan niin viime vuosina olen vakuuttunut siitä, että loppupeleissä mikään nykyisin yleistietoon vakiintuneista talousteorioista tai yhteiskuntajärjestelmistä ei toimi tarpeeksi ihmisten hyväksi, eikä onnistu lähellekään maksimoimaan sitä mihin ihminen kykenisi. Ja sitä alisuorittamista on lopulta mahdotonta hyväksyä. Uutta pitää hakea, ei välttämättä juuri näistä, mutta jostain vähintään yhtä radikaalista kuin Zeitgeist liike ja Venus Projektin resurssipohjainen talous, Buckminster Fullerin ajatukset, vaihtoehtovaluutat kuten Bitcoin, jne.

Yleisesti ottaen, rimaa pitää nostaa ja ihmisiltä edellyttää paljon enemmän. Vähän kuin USAa perustaessa oli tarkoitus, mutta jossa epäonnistuttiin.