Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kommunismi vai nationalismi  (Luettu 21351 kertaa)

kaaleppi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 762
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Ei kuule ei. Jotkut keskustelijat kykenevät järjenkäyttöön ja selkeään ilmaisuun. Olet pettynyt siitä että et kykene samaan, joten leimaat järjenkäytön ja selkeän ilmaisun "brassailuksi". Tätä sanotaan älylliseksi epärehellisyydeksi.

Järjellä ja ilmaisutaidolla voi kyllä myös "brassailla", mutta se ei ole aina kyseessä. "Brassailuksi" väittäminen sellaisessa tapauksessa, kun hyvin tiedät että niillä ei ole tarkoitus "brassailla", vaan on ihan vain asiallisesti tarkoitus selventää keskusteltavaa asiaa, on epärehellinen keino yrittää alentaa järjenkäytön ja ilmaisutaidon arvoa.

Olet ehkä laskenut sen varaan ettei kukaan tajua tätä tempoiluasi.

"kun asia-argumentit loppuvat, alkaa fasistiksi huutelu"

Kuulostaako tutulta. Tämä älyn ja ilmaisutaidon arvon polkeminen on oma reaktiosi asia-argumenttien loppumiseen.

rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: Kommunismi vai nationalismi
[
Näin se on, toisaalta kuva historiasta muuttuu kokoajan, kun tulee julkisuuteen uusia dokumetteja ja muuta tietoa, mitä on tutkimalla saatu selville.

[/quote]

***** Tämä on totta. Tapahtuneita tosiasioita nekään eivät kuitenkaan muuksi muuta. Kyse on ainoastaan tapahtumien taustojen selkiintymisestä tai yksittäisten päätöksien ja toimien motiivien paljastumisesta. Nämä revisionistiveijarit sen sijaa yrittävät kylmästi kokonaan kieltää dokumentoitujen ja yleisesti tiedossa olevien tapahtumien olemassaolon.
In vino veritas

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Okei, apilas. Olet nyt ymmärtänyt tässäkin viestiketjussa niin monta kertaa toisten sanomisia täysin väärin, että pudotan sinut joko mieleltäsi tai kielellisiltä kyvyiltäsi tai jopa molemmilta osin nätisti sanottuna haastellisten henkilöiden luokkaan. Ei millään pahalla.
Näin siinä apilaksen kanssa käy väkisinkin  :-X


ei tainnut moni muukaan teitä besservissereitä ymmärtää,mutta vääntäkää vain oma agendanne monimutkaisten kieliasujen taakse.

Minun mielestä historiaan tai sen tulkintaan, ei pitäisi sisällyttää minkäänlaista agendaa, pitäisi vaan tutkia faktoja, dokumentteja ja muita tietoja, mitä on käytössä ja unohtaa kaikenlaiset poliittiset missiot tai agendat, mitä niiden takana aikanaan oli.

Repe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 415
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Sinulla on juri selvä agensa, koska valehtelet koko ajan. "Yleisesti hyväksytystä" tulkinnasta poikkeava tulkinta ei ole agendaa, vaan niistä faktoista selitetään, mitä on tapahtunut. Yleinen tulkinta edustaa juuri agendaa eli voittajien valehtelua. Siksi on jätetty pois ihan julkisia tosiasioita, jotka tekevät ne mahdottomaksi. Itse asiassa kaikki ei ole tulkinta, vaan joskus  ja usenkin selkeästi jotain on tapahtunut tai aiottu. Tietysti takana voi olla vapaamuurarien syvempiä aikomuksia. Joskus kaikki on myönnetty.

Jos halua kumota valheet, on turha puhua agendasta. Jos katsoo agendaksi totuuden selvittämistä ja esille tuomista, niin sitten kutsu. Se on kuitenkin oikeutettu täysin.

kaaleppi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 762
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Sinulla on juri selvä agensa, koska valehtelet koko ajan. "Yleisesti hyväksytystä" tulkinnasta poikkeava tulkinta ei ole agendaa, vaan niistä faktoista selitetään, mitä on tapahtunut. Yleinen tulkinta edustaa juuri agendaa eli voittajien valehtelua. Siksi on jätetty pois ihan julkisia tosiasioita, jotka tekevät ne mahdottomaksi. Itse asiassa kaikki ei ole tulkinta, vaan joskus  ja usenkin selkeästi jotain on tapahtunut tai aiottu. Tietysti takana voi olla vapaamuurarien syvempiä aikomuksia. Joskus kaikki on myönnetty.

Jos halua kumota valheet, on turha puhua agendasta. Jos katsoo agendaksi totuuden selvittämistä ja esille tuomista, niin sitten kutsu. Se on kuitenkin oikeutettu täysin.

Mikään ei takaa että jostain tietystä asiasta vallitseva yleinen tulkinta on aina väärä. Vallitsevuus tai samanmielisten määrä eivät ole validiteettikriteereitä mihinkään suuntaan. Joidenkin asioiden yleinen tulkinta voi olla oikea, joidenkin väärä. Samoin vaihtoehtoinen tulkinta johonkin asiaan voi olla oikea tai väärä. Joskus voi olla perusteltua vastustaa yleistä tulkintaa, sitä en kiellä, mutta sopii perustella jos haluaa jotain vaikutusta.

Huomautus tähän väliin argumentointivirheistä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe

Jos haluat ajatella, että yleinen tulkinta kaikista asioista on aina väärä, et todellakaan ole kiinnostunut tosiasioiden tutkimisesta vaan saat kiksejä toisinajattelusta sinällään. Se taas on joku vammaisuuden laji.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Sinulla on juri selvä agensa, koska valehtelet koko ajan. "Yleisesti hyväksytystä" tulkinnasta poikkeava tulkinta ei ole agendaa, vaan niistä faktoista selitetään, mitä on tapahtunut. Yleinen tulkinta edustaa juuri agendaa eli voittajien valehtelua. Siksi on jätetty pois ihan julkisia tosiasioita, jotka tekevät ne mahdottomaksi. Itse asiassa kaikki ei ole tulkinta, vaan joskus  ja usenkin selkeästi jotain on tapahtunut tai aiottu. Tietysti takana voi olla vapaamuurarien syvempiä aikomuksia. Joskus kaikki on myönnetty.

Jos halua kumota valheet, on turha puhua agendasta. Jos katsoo agendaksi totuuden selvittämistä ja esille tuomista, niin sitten kutsu. Se on kuitenkin oikeutettu täysin.
Jos haluaa kumota valheet, ei kannata itse esittää niitä. Eikä sotkea tulkintaan omaa ideologiaa ainakaan noin räikeästi. Et tunnu ymmärtävän yhteyttä argumentointisi ja vastaväittäjiesi reaktioiden välillä, vaan pitäydyt sitkeästi väitteissäsi näistä riippumatta. Mikään ei todista sinun historiantulkintasi paremmuutta todenmukaisuudesta puhumattakaan. Itse en voi valehdella, koska en väitä mitään. Esitän vain tulkintoja, kuten kaikki muutkin.

Yhtä totuutta et historiasta löydä, ajatuskin on absurdi. Mikä tietysti sopii ajattelumaailmaasi. Historian tapahtumista on yhtä monta tulkintaa kuin on eläjääkin, aivan kuten asia tapahtuu tälläkin hetkellä. Eurokriisistä on miljoonia tulkintoja, eikä yhtäkään voida sanoa oikeaksi tai vääräksi, totuudeksi tai valheeksi muulta kuin yhden yksilön kannalta. Totuutta ei asiasta paljasta aikakaan, koska vaihtoehtoja ei ole mahdollista selvittää. Spekuloida voidaan aina, kuten sinä teet täällä. Se, että väität spekulointejasi ja näkemyksiäsi totuudeksi, on naurettavaa.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Ei kuule ei. Jotkut keskustelijat kykenevät järjenkäyttöön ja selkeään ilmaisuun. Olet pettynyt siitä että et kykene samaan, joten leimaat järjenkäytön ja selkeän ilmaisun "brassailuksi". Tätä sanotaan älylliseksi epärehellisyydeksi.

Järjellä ja ilmaisutaidolla voi kyllä myös "brassailla", mutta se ei ole aina kyseessä. "Brassailuksi" väittäminen sellaisessa tapauksessa, kun hyvin tiedät että niillä ei ole tarkoitus "brassailla", vaan on ihan vain asiallisesti tarkoitus selventää keskusteltavaa asiaa, on epärehellinen keino yrittää alentaa järjenkäytön ja ilmaisutaidon arvoa.

Olet ehkä laskenut sen varaan ettei kukaan tajua tätä tempoiluasi.

"kun asia-argumentit loppuvat, alkaa fasistiksi huutelu"

Kuulostaako tutulta. Tämä älyn ja ilmaisutaidon arvon polkeminen on oma reaktiosi asia-argumenttien loppumiseen.

itte taidat laskea kielioppivirheiden huomauttelun varaan ::)

Tää olisi osuvampi kun asia ja argumentit loppuu alkaa äidinkielen opetus :o
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

kaaleppi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 762
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Ei kuule ei. Jotkut keskustelijat kykenevät järjenkäyttöön ja selkeään ilmaisuun. Olet pettynyt siitä että et kykene samaan, joten leimaat järjenkäytön ja selkeän ilmaisun "brassailuksi". Tätä sanotaan älylliseksi epärehellisyydeksi.

Järjellä ja ilmaisutaidolla voi kyllä myös "brassailla", mutta se ei ole aina kyseessä. "Brassailuksi" väittäminen sellaisessa tapauksessa, kun hyvin tiedät että niillä ei ole tarkoitus "brassailla", vaan on ihan vain asiallisesti tarkoitus selventää keskusteltavaa asiaa, on epärehellinen keino yrittää alentaa järjenkäytön ja ilmaisutaidon arvoa.

Olet ehkä laskenut sen varaan ettei kukaan tajua tätä tempoiluasi.

"kun asia-argumentit loppuvat, alkaa fasistiksi huutelu"

Kuulostaako tutulta. Tämä älyn ja ilmaisutaidon arvon polkeminen on oma reaktiosi asia-argumenttien loppumiseen.

itte taidat laskea kielioppivirheiden huomauttelun varaan ::)

Tää olisi osuvampi kun asia ja argumentit loppuu alkaa äidinkielen opetus :o

apilas raasu alko jeesustelemaan.  :o  ;D

Ei minua kiinnosta pätkän vertaa kielioppi vaan keskusteltavan asian esittäminen niin, että sen voi muutkin kuin esittäjä ymmärtää. Eihän muuten voida puhua mistään. Tyyli on täysin vapaa kunhan toimii. Älä hyvä mies ittestäs tahallaan hölmöä tee tuolla tavoin vääntämällä esim. minun sanomisia.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Ei kuule ei. Jotkut keskustelijat kykenevät järjenkäyttöön ja selkeään ilmaisuun. Olet pettynyt siitä että et kykene samaan, joten leimaat järjenkäytön ja selkeän ilmaisun "brassailuksi". Tätä sanotaan älylliseksi epärehellisyydeksi.

Järjellä ja ilmaisutaidolla voi kyllä myös "brassailla", mutta se ei ole aina kyseessä. "Brassailuksi" väittäminen sellaisessa tapauksessa, kun hyvin tiedät että niillä ei ole tarkoitus "brassailla", vaan on ihan vain asiallisesti tarkoitus selventää keskusteltavaa asiaa, on epärehellinen keino yrittää alentaa järjenkäytön ja ilmaisutaidon arvoa.

Olet ehkä laskenut sen varaan ettei kukaan tajua tätä tempoiluasi.

"kun asia-argumentit loppuvat, alkaa fasistiksi huutelu"

Kuulostaako tutulta. Tämä älyn ja ilmaisutaidon arvon polkeminen on oma reaktiosi asia-argumenttien loppumiseen.

itte taidat laskea kielioppivirheiden huomauttelun varaan ::)

Tää olisi osuvampi kun asia ja argumentit loppuu alkaa äidinkielen opetus :o

apilas raasu alko jeesustelemaan.  :o  ;D

Ei minua kiinnosta pätkän vertaa kielioppi vaan keskusteltavan asian esittäminen niin, että sen voi muutkin kuin esittäjä ymmärtää. Eihän muuten voida puhua mistään. Tyyli on täysin vapaa kunhan toimii. Älä hyvä mies ittestäs tahallaan hölmöä tee tuolla tavoin vääntämällä esim. minun sanomisia.

aika mahtavaa jankkaamista jatka vaan sopii sinun tyyliisi asiaahan ei ole tullut useammankaan sivun jälkeen :o

Viimeksi muokattu: 09.08.12 - klo:14:32 kirjoittanut apilas

Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4698
  • Savo savolaisille!
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Ei minua kiinnosta pätkän vertaa kielioppi vaan keskusteltavan asian esittäminen niin, että sen voi muutkin kuin esittäjä ymmärtää. Eihän muuten voida puhua mistään. Tyyli on täysin vapaa kunhan toimii. Älä hyvä mies ittestäs tahallaan hölmöä tee tuolla tavoin vääntämällä esim. minun sanomisia.

Apilas käyttää kieliopillisesti sekavaa kirjoitustyyliään tehokeinona, mikä kyllä vie viimeisenkin uskottavuuden viesteistä. :P

Viimeksi muokattu: 09.08.12 - klo:14:38 kirjoittanut junttieinari

"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

Repe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 415
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Kylläpä on otsaa lätistä Apilakselle sivukaupalla koko ryhmän voimin ja ihan muista asioista kuin siitä todellisesta syystä, minkä vuoksi kaikki ovat hänen kimpussaan.

kaikkihan näkevät, että vain hänellä oli jotain asiaa ja muut vain örisivät ja laukoivat muutaman sanan solvauksia tai muita ja sitten kun hän vähän sutkautteli takaisin, niin lkoi viisastelu ja kauhea älämölö sekä paasaus tyhjää täynnä.

kaaleppi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 762
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Kylläpä on otsaa lätistä Apilakselle sivukaupalla koko ryhmän voimin ja ihan muista asioista kuin siitä todellisesta syystä, minkä vuoksi kaikki ovat hänen kimpussaan.

kaikkihan näkevät, että vain hänellä oli jotain asiaa ja muut vain örisivät ja laukoivat muutaman sanan solvauksia tai muita ja sitten kun hän vähän sutkautteli takaisin, niin lkoi viisastelu ja kauhea älämölö sekä paasaus tyhjää täynnä.

Mitäs me brassailevat jankkaajat. Kunhan piruillaan yhdelle kaverille kun tämä on niin asiamiehiä ja viisas että pitää jotain sanoa vastaan, ainakin solvata jos ei muuta keksi. Se on tuo kateus meissä niin hirmuinen.

Hups, mitä jos tuo ei ollutkaan provo...no, menköön.

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4698
  • Savo savolaisille!
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Kylläpä on otsaa lätistä Apilakselle sivukaupalla koko ryhmän voimin ja ihan muista asioista kuin siitä todellisesta syystä, minkä vuoksi kaikki ovat hänen kimpussaan.

kaikkihan näkevät, että vain hänellä oli jotain asiaa ja muut vain örisivät ja laukoivat muutaman sanan solvauksia tai muita ja sitten kun hän vähän sutkautteli takaisin, niin lkoi viisastelu ja kauhea älämölö sekä paasaus tyhjää täynnä.

Rotchildit, vaimitänenytoli, maksaa meille niin hyvin, että pakko on kirjoittaa vaikka mieli tekis lopettaa.... :-* :-* :-*
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Kylläpä on otsaa lätistä Apilakselle sivukaupalla koko ryhmän voimin ja ihan muista asioista kuin siitä todellisesta syystä, minkä vuoksi kaikki ovat hänen kimpussaan.

kaikkihan näkevät, että vain hänellä oli jotain asiaa ja muut vain örisivät ja laukoivat muutaman sanan solvauksia tai muita ja sitten kun hän vähän sutkautteli takaisin, niin lkoi viisastelu ja kauhea älämölö sekä paasaus tyhjää täynnä.
Ketkäs kaikki sun lisäksesi?
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Kommunismi vai nationalismi
Sinulla on juri selvä agensa, koska valehtelet koko ajan. "Yleisesti hyväksytystä" tulkinnasta poikkeava tulkinta ei ole agendaa, vaan niistä faktoista selitetään, mitä on tapahtunut. Yleinen tulkinta edustaa juuri agendaa eli voittajien valehtelua. Siksi on jätetty pois ihan julkisia tosiasioita, jotka tekevät ne mahdottomaksi. Itse asiassa kaikki ei ole tulkinta, vaan joskus  ja usenkin selkeästi jotain on tapahtunut tai aiottu. Tietysti takana voi olla vapaamuurarien syvempiä aikomuksia. Joskus kaikki on myönnetty.

Jos halua kumota valheet, on turha puhua agendasta. Jos katsoo agendaksi totuuden selvittämistä ja esille tuomista, niin sitten kutsu. Se on kuitenkin oikeutettu täysin.

En ole missään vaiheessa väittänyt lähteitäsi valheiksi, enkä pyrkinyt niitä kumoamaan, olen vain tuonut esiin asioita jotka on tosia ja ristiriidassa niiden tulkintojen kanssa, joita sinä olet tehnyt omien lähteitesi pohjalta.
Joko olet esittänyt virheellisen tulkinnan, tai sitten sinulta puuttuu jokin oleellinen tieto, voi tietenkin olla niinkin että et ole ymmärtänyt esitettyjä asioita oikien ja siksi on ristiriitoja ....
Totean kuten tähänkin asti, että historian tulkintoihin ei pidä esittää minkäänlaista agendaa ????