Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Semeato ?  (Luettu 22724 kertaa)

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Semeato ?
Timppaa lainatakseni... "Voi Herran Jestas taas mitä juttuja!"

Jos rapidin aikoo hankkia suorakylvötarkoitukseen, niin ehdottomasti disketit mukaan. Näillä varusteltuna maan paras suorakylvinkone. Katsoo vaikka Koneviestin höpö-höpö-suorakylvinkonetestiä, niin yllättävän hyvillä sijoilla keikkuu Väderstad Rapid. Yksi syy on se, että kylvöt on tehnyt sellainen kaveri, joka oikeasti osaa säätää sen koneen kohdalleen. Rapidi ei ole kylvinkone, jonne lyödään kamat tankkiin, vedetään pullo kossua huiviin ja lähdetään kylvölle. Koneeseen pitää perehtyä ja tietyt lainalaisuudet selvittää itselleen ennenkuin voi onnistua. Kone ei todellakaan haukkaa mihinkään kymmenen sentin syvyyteen ellei sitä sinne ole säädetty. Todennäköisesti ensin käydään kovalla maalla katsomassa, että ei uppoa tarpeeksi. Sitten lyödään syvyyttä lisää ja kone menee jonkin verran syvempään, kun sitä pakotetaan. Kova maa ei kuitenkaan anna periksi kovin paljon, koska sitä vannaspainoa (ei varsinkaan säiliöt vajaina) ole kovin paljon. Sitten kun päästään pehmeälle maalle, niin painoa onkin äkkiä tarpeeksi ja kone kylvää siihen syvyyteen mihin se on säädetty eli sinne kymmeneen senttiin.

Oikea tapa edetä on järjestää rapidille sellaiset olosuhteet, missä kone toimii oikein. Eli lautasmuokkauksella, äestyksellä, diskeillä jne. muokataan 3-4cm murukerros ja kone säädetään 4-5cm. Tällöin tulos on moitteeton.  En itse käytä kovin paljon aikaa kylvinkoneen työsyvyyden seurantaan, vaan itse äestyksen tarkkailuun. Esimerkiksi rypsillä äestys tavoite noin 3cm ja kylvinkoneen asetus 6½. Noilla säädöillä rypsi menee aika mukavasti 3,5 cm. Mielestäni koneen jatkuvalla säätämisellä mennään ojasta allikkoon. Jos muokkauspohja on kunnossa, niin säätöihin ei pahemmin tarvitse kajota. Autopilotti lienee kyllä hyvä, ei siitä kokemusta, mutta paria isäntää olen asiasta haastatellut ja ovat olleet tyytyväisiä.

Kaikki edellä mainittu pätee perusrapidiin ilman etuvarusteita. Diskihomma on asia erikseen. Sen säätöjen selvittämiseen löytynee palstalta minua paljon pätevämpiä kavereita. Tuon paketin ideaa pidän kyllä aivan ylivoimaisena, koska muokkauskiekkojen asennot on suunniteltu just kohdalleen ajatellen perässä tulevia kylvövantaita. Lopputuloksena hyvin murustettu maakerros siemenien päälle.

Jos laadusta jotain puhutaan, niin eihän tämmöistä perinteisen mallista kylvölannoitinta kukaan muu ole tehnyt lähellekkään yhtä hyvistä aineista ja viimeistellysti kuin Väderstad. Joka paikassa törmää myös siihen kuinka yksinkertaisesti asiat on toteutettu. Koko koneesta löytyy vain kaksi kettinkiä. Jos vertaa vaikka uuteen Veeämmään, jossa ei ole yhtään pystytty vähentämään sitä ketjuviidakkoa, niin eroa on kuin yöllä ja päivällä. Itselleni kiertokokeiden helppous on tärkeä asia. Rapidissa näkee kiertokokeita tehdessä myös erittäin hyvin sen, kuinka eri syöttöyksiköistä tulee tavaraa. Huonon syötön havaitsee heti ja pääsee korjaamaan tilanteen. Myös kaikenlaiset tukokset näkee nopeasti, kun syöttöyksiköiden kohdalla on läpinäkyvä flexi. Esimerkiksi apulantapuolella on tosi kätevää, kun näkee ovatko rulla alkaneet tahmautua.

Toi ohjauspaneeli on ihan oma lukunsa. Mulla oli ongelmia tuon näytön kanssa, mutta agrimarketti myönsi osalle pidennetyn takuun ja homma tuli kuntoon viime syksynä. Joka on rapidin ohjauspaneelin avulla hoitanut koko palettia eli ajouria, sitkaimia jne. ei varmasti ole löytänyt paremmin toteutettua ohjausyksikköä. Tältäkin osin epäillykset on helppo kumota tai kertoo minulle, missä koneessa nuo asiat on toteutettu paremmin ja minkä takia...

Tässä nyt aluksi joitakin pointteja. Lisää löytyy tuolta viestiarkistostani....

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4393
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Semeato ?
Onhan nuita kaiken kokoisia;
http://www.agriaffaires.co.uk/used/no-till-seed-drill/1/6864/semeato.html

Juu noita niukemmalla pyörävarustuksella olevia TDNG-koneita on kyllä vaikka mitä hassuja leveyksiä. Ainakin 520 ja 420 löytyy. Tuollainen kahdella sivupyörällä oleva, laatikot täynnä jopa 7-8 t painava vehje ei ehkä ole kosteille saville tai turvemaalle ihan optimaalinen - olkoonkin että kylväessä kai suuri osa painosta kulkeekin niiden vantaiden varassa.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4393
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Semeato ?
Tuosta saisi varmaan yhden hauskan aiheen lisää: miksi ja miten kylvökoneeseen laitetaan paripyörät.... :-)

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2449
Vs: Semeato ?
Jos rapidin aikoo hankkia suorakylvötarkoitukseen, niin ehdottomasti disketit mukaan.

Juu, ne siemenet voi ripotella pintaan halvemmallakin kalustolla, viskalla päihittää rapidin myös nopeudessa.

Yhtenä syksynä tuli testattua urakoitsijan rapidin suorakylvö-ominaisuuksia, peräpyörät ilmassa, onneksi oli kostea syksy niin lähti ihan hyvin pinnastakin. Se kahden millin viilto tuskin auttoi yhtään.

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7092
Vs: Semeato ?
Tuollainen kahdella sivupyörällä oleva, laatikot täynnä jopa 7-8 t painava vehje ei ehkä ole kosteille saville tai turvemaalle ihan optimaalinen - olkoonkin että kylväessä kai suuri osa painosta kulkeekin niiden vantaiden varassa.

Tuossa lauseessa jotain mätää... :)

Jos turvemaalla antaa vantaalle hiukankin painoa enemmän kuin vantaan paino, kaikki liikaa ellei perässä iso kannatuspyörä luokkaa takapyöräkoneen pyörä. Vieskalaisessa riittää vantaiden elopaino, eikä se kovin montaa kiloa ole, painatus miinuspuolella kun vantaita pitää kannatella... Eli tuollaisella koneella kaikki paino olisi kahdella/neljällä kannatuspyörällä. Tuosta ja kylvösyvyyden kontrolloimisen vaikeudesta jäi Semeaton hankinta vain suunnitteluasteelle.
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4393
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Semeato ?
Nämä täällä myydyt TD-Tronic (tjsp) mallit muistuttavatkin enemmän jyräkombia, takana 4 isoa pyörää. Ja työleveyttä siis vain 3m.

Nuo leveät TDNG-sivupyöräiset ovat enemmän Espanjan/Brasilian/Argentiinan malleja, kuiviin ja koviin olosuhteisiin. Tietääkseni noita leveitä ei juuri Suomessa ole. Osa maailman leveistä malleista on myös pelkkiä kylvökoneita, ilman lannoitepuolta.

Hyvin näyttävät kyllä maailmalla pitävän arvonsa, ilmeisesti kestäviä ja toimivia koneita sikäläisiin olosuhteisiin.


hogi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 374
Vs: Semeato ?
Taitaa metsäjussi olla kysellyt tuota minun myynnissä olevaa TD Tronikkia, Luumäen miehiä?

Olen koneeseen suht tyytyväinen, toki siinäkin parannettavaa löytyisi. Vahvaa tekoa on, kuten joku jo mainitsikin, mutta kumisia siemen- ja lannoiteputkia on joutunut uusimaan, muuta ongelmaa kestävyyden suhteen ei ole ollut.

Syvyydensäätö kiekkoja vaihtamalla ei ole kaikkein helpointa, mutta kylvösyvyys pitääkin sen jälkeen aika tarkasti kutinsa. Jyrkissä rinteissä korkeuskäyrää pitkin ajaessa vannas ei toimi mielestäni parhaalla mahdollisella tavalla, varsinkin jos maa on vähän kosteaa hiesusavea, siementen päälle tulee liian isoja klimppejä kun vantaiden väliin jäävä muokkaamaton maa sortuu alaspäin.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4393
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Semeato ?
En ole nyt kysellyt mistään ainakaan vuoteen (paitsi nyt täällä)  ja meiltä on Luumäelle aika tarkkaan 100 km....

Ajatusta on tullut haudottua ehkä turhankin pitkään. Välillä ei ole rahaa, välillä ei usko menetelmään, joskus ei usko koko maatalouteen :-/

Oletko kylvänyt koskaan normaalisti muokattuja? Kuitenkin kyntämäänkin vielä joutuu ja urakoidessa voi tulla vastaan kaikenlaista.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Semeato ?
Jos rapidin aikoo hankkia suorakylvötarkoitukseen, niin ehdottomasti disketit mukaan.

Juu, ne siemenet voi ripotella pintaan halvemmallakin kalustolla, viskalla päihittää rapidin myös nopeudessa.

Yhtenä syksynä tuli testattua urakoitsijan rapidin suorakylvö-ominaisuuksia, peräpyörät ilmassa, onneksi oli kostea syksy niin lähti ihan hyvin pinnastakin. Se kahden millin viilto tuskin auttoi yhtään.
Joo, eihän sille mitään mahda jos ei halua järkeä käyttää :D Kyllä minäkin olen testaillut suorakylvöominaisuuksia ja kun havaitsin, että maa on jo aika kuivaa, kun kiekot eivät uppoa ja jyräpyörästöä voi pyöritellä käsin, niin eiköhän tämä testi ole tässä. Sellaiset 20 metriä tuli kylvettyä sillä kertaa.

hogi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 374
Vs: Semeato ?

Oletko kylvänyt koskaan normaalisti muokattuja? Kuitenkin kyntämäänkin vielä joutuu ja urakoidessa voi tulla vastaan kaikenlaista.

Olen kylvänyt keväällä lautasäestettyä ja nyt olisi tarkoitus kylvää syksyllä lautasäestettyyn ja nyt keväällä 2x tasurilla vedettyyn kuminaa, kunhan rikat ehtivät kunnolla itää saadakseen glyfoa. Kylvö muokattuun onnistuu ihan ok kunhan vannaspainotukset pitää maltillisena. Tukkiminen ei muokatussakaan ole koneen ongelma, itselläni semeato ei ole ollut kertaakaan tukossa vaikka välillä aika paljonkin erinäköistä kasvimömmöä on pellon pinnassa.

keskomies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 616
Vs: Semeato ?
Timppaa lainatakseni... "Voi Herran Jestas taas mitä juttuja!"

Jos rapidin aikoo hankkia suorakylvötarkoitukseen, niin ehdottomasti disketit mukaan. Näillä varusteltuna maan paras suorakylvinkone. Katsoo vaikka Koneviestin höpö-höpö-suorakylvinkonetestiä, niin yllättävän hyvillä sijoilla keikkuu Väderstad Rapid. Yksi syy on se, että kylvöt on tehnyt sellainen kaveri, joka oikeasti osaa säätää sen koneen kohdalleen. Rapidi ei ole kylvinkone, jonne lyödään kamat tankkiin, vedetään pullo kossua huiviin ja lähdetään kylvölle. Koneeseen pitää perehtyä ja tietyt lainalaisuudet selvittää itselleen ennenkuin voi onnistua. Kone ei todellakaan haukkaa mihinkään kymmenen sentin syvyyteen ellei sitä sinne ole säädetty. Todennäköisesti ensin käydään kovalla maalla katsomassa, että ei uppoa tarpeeksi. Sitten lyödään syvyyttä lisää ja kone menee jonkin verran syvempään, kun sitä pakotetaan. Kova maa ei kuitenkaan anna periksi kovin paljon, koska sitä vannaspainoa (ei varsinkaan säiliöt vajaina) ole kovin paljon. Sitten kun päästään pehmeälle maalle, niin painoa onkin äkkiä tarpeeksi ja kone kylvää siihen syvyyteen mihin se on säädetty eli sinne kymmeneen senttiin.

Oikea tapa edetä on järjestää rapidille sellaiset olosuhteet, missä kone toimii oikein. Eli lautasmuokkauksella, äestyksellä, diskeillä jne. muokataan 3-4cm murukerros ja kone säädetään 4-5cm. Tällöin tulos on moitteeton.  En itse käytä kovin paljon aikaa kylvinkoneen työsyvyyden seurantaan, vaan itse äestyksen tarkkailuun. Esimerkiksi rypsillä äestys tavoite noin 3cm ja kylvinkoneen asetus 6½. Noilla säädöillä rypsi menee aika mukavasti 3,5 cm. Mielestäni koneen jatkuvalla säätämisellä mennään ojasta allikkoon. Jos muokkauspohja on kunnossa, niin säätöihin ei pahemmin tarvitse kajota. Autopilotti lienee kyllä hyvä, ei siitä kokemusta, mutta paria isäntää olen asiasta haastatellut ja ovat olleet tyytyväisiä.

Kaikki edellä mainittu pätee perusrapidiin ilman etuvarusteita. Diskihomma on asia erikseen. Sen säätöjen selvittämiseen löytynee palstalta minua paljon pätevämpiä kavereita. Tuon paketin ideaa pidän kyllä aivan ylivoimaisena, koska muokkauskiekkojen asennot on suunniteltu just kohdalleen ajatellen perässä tulevia kylvövantaita. Lopputuloksena hyvin murustettu maakerros siemenien päälle.

Jos laadusta jotain puhutaan, niin eihän tämmöistä perinteisen mallista kylvölannoitinta kukaan muu ole tehnyt lähellekkään yhtä hyvistä aineista ja viimeistellysti kuin Väderstad. Joka paikassa törmää myös siihen kuinka yksinkertaisesti asiat on toteutettu. Koko koneesta löytyy vain kaksi kettinkiä. Jos vertaa vaikka uuteen Veeämmään, jossa ei ole yhtään pystytty vähentämään sitä ketjuviidakkoa, niin eroa on kuin yöllä ja päivällä. Itselleni kiertokokeiden helppous on tärkeä asia. Rapidissa näkee kiertokokeita tehdessä myös erittäin hyvin sen, kuinka eri syöttöyksiköistä tulee tavaraa. Huonon syötön havaitsee heti ja pääsee korjaamaan tilanteen. Myös kaikenlaiset tukokset näkee nopeasti, kun syöttöyksiköiden kohdalla on läpinäkyvä flexi. Esimerkiksi apulantapuolella on tosi kätevää, kun näkee ovatko rulla alkaneet tahmautua.

Toi ohjauspaneeli on ihan oma lukunsa. Mulla oli ongelmia tuon näytön kanssa, mutta agrimarketti myönsi osalle pidennetyn takuun ja homma tuli kuntoon viime syksynä. Joka on rapidin ohjauspaneelin avulla hoitanut koko palettia eli ajouria, sitkaimia jne. ei varmasti ole löytänyt paremmin toteutettua ohjausyksikköä. Tältäkin osin epäillykset on helppo kumota tai kertoo minulle, missä koneessa nuo asiat on toteutettu paremmin ja minkä takia...

Tässä nyt aluksi joitakin pointteja. Lisää löytyy tuolta viestiarkistostani....


Nyt muulla merkillä kylväneenä haluan kyllä kuulle arvostelut esim. Konskilden Multione koneesta. Nuo kaikki edellämainitut ominaisuudet löytyy kanssa tuosta koneesta, ja paljon muutakin. Mutta mikä radipistä sit tekee niin ylivoimasen, hankkiako?? Eli speksausta kehiin, ja toki oletan ettei kylmis lähe nyt dissaamaan koneita jollei niit oo käyttäny/tutustunu...

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Semeato ?
En tiedä Kongskildestä mitään ???. Näyttelyissä haastatellut myyjiä, mutta en ole saanut käyttäjäreferenssejä oikein mistään. Koneviestin juttuja lueskellut aiheesta silloin kun niitä on ollut tarjolla. En ole niistä saanut sellaista vaikutelmaa, että tämä olisi erinomainen kone tai, että siinä olisi jotakin sellaista mitä muissa ei ole. Väderstadin hyvät puolet olen käynyt läpi moneen kertaan ja aina niitä täydentelen sitä mukaa, kun uusia hyviä puolia löytyy :D

keskomies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 616
Vs: Semeato ?
Jatketaan tähän tätä topikkia kun kerta aloitettiin. Itellä tuo multiseedi, niin ei voi olla kuin tyytyväinen siihen miten on viksusti esimerkiksi tuo kierokoe on toteutettu. Jokaisen syöttölaitteen kasan näkee suoraan siitä kupista, voi siis tarkkailla siinä tasaisen syötön, niinko rapidissä. Vantaisto ihan onnistunut painos, joskin se yhdellä vannaskonstruktiolla toteutettuna on parempi. Eli miinus kaksoisvantaalle todella huonoissa ja juolaisissa oloissa kylvettäessä. Mutta asia korjaantuu tohon yhdistettyyn vantaaseen menemällä. Vannaspainoista sen verran, et saa menemään kovaankin kunttaan, viimevuonna tuli asia koitettua 6 vuotta vanhaan nurmeen hiesumaalla. Tästä edelleen lisää painoa jos olisi uudempi versio. Ohjainlaitteisto tuossa mallissa koottu  osista, joten ei kaiken paras mahdollinen. Nykyisessä FlexiDrill koneessahan näkyy olla jo todella kehittynyt ohjainyksikkö. Suosittelen rapidimiehillekkin tutustumaan moiseen koneeseen.  http://www.kongskilde.com/NR/rdonlyres/C973836C-BE33-4763-B5B5-4BE5682BD04E/0/101001445KSFFINFLEXIDRILLBRO0107.pdf

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Semeato ?
Erillisillä siemen ja apulantavantailla tuo kombikone painaa 3810kg ??? Vertailun vuoksi Rapid painaa 2700kg ilman pyöränvälijyrää.

Kp

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1903
Vs: Semeato ?
Erillisillä siemen ja apulantavantailla tuo kombikone painaa 3810kg ??? Vertailun vuoksi Rapid painaa 2700kg ilman pyöränvälijyrää.
Siinä näkee, missä rautaa on käytetty.
Suorakylvökoneista ja etenkin Semeatosta ketjun alussa kyseltiin.
Ja Rapid ei siihen sarjaan kuulu.
Jos rapidissa käyttää diskejä, niin se on kylvöä kevytmuokattuun eikä suorakylvöä.