Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kauas kustannukset karkaavat  (Luettu 54021 kertaa)

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5501
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Tässä threadissa on ainakin alun perin keskusteltu rakentamisen kustannuksista yleisesti. Kolmen lehmän navetassa pärjää vallan mainiosti talikolla, kottikärryssäkin on jo puolet rehvastelua. Sellaisessakin olen ollut joskus lomittamassa.

Mutta kun rupesit avautumaan  siitä miltä sinusta tuntuu erilaisten menetelmien vaikutus maatilan kustannusrakenteeseen ja halusit meiile muille näitä mutuja ja luulojasi jakaa lähes varmoina totuuksina, en voinut olla vastaamatta. Turhaan tietenkin.

Sinusta tulee vielä hyvä maanviljelijä, tuo uskontopuoli on kunnossa. Muutahan ei päätösten perustaksi tarvitakaan.

Pari sivua on kyllä mennyt 30 lehmän pihattoa suunnitellessa, enkä muuhun ole kantaa ottanut.
Kai mä kuitenkin jotain voin tietää kun meillä tuon kokoluokan pihatto on?

Onko joku väittäny että musta tulee maanviljelijä? ::) Matikka on kyllä ollu aina parempi ku uskonto, ei nuo uskon asiat oikein kiinnosta.

Viimeksi muokattu: 12.03.12 - klo:01:07 kirjoittanut JD6630

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Kato kato! Saatiin keskustellua aikaan kun esitettiin valta virrasta poikeava näkemys! Viime talvena kävin tutustumassa useampaan navettaan ja yhdessä sotkettiin apemyllyllä käytännässä vain tuorerehu ja nappulat jaettiin kioskista. Keskituotos oli siellä jotain 11000kg luokkaa. Toisessa oli ihan sekon mobil vaunu! Sillä ajettiin korkeintaan laosta ulos lastauksen ajaksi ja sisälle takaisin rehuvarastoon, siitä sitten sotketut tuorerehut lehmien eteen. Kiskoruokkia jakoi väkirehut ammuille.

Kukin taaplaa tyylillään, mutta minusta alkaa olla jo kaliin oloinen tuomoinen 100k€ ajettava apevaunu pelkästään tuorerehun sotkemiseen. ???
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Näis slaideis vois olla jotain mietittävää:

http://www.ett.fi/sites/default/files/user_files/terveydenhuolto/Navettaseminaari2012/2_Kammel_Dairy_Modernization%20FIpakattu_0.pdf

Muutama vuosi sitten tuli Kammelin matkassa käytyä muutamalla noista kuvien tiloista...

Ruokinnasta mitään en tiedä, mutta ko. navettaseminaarin eräässä toisessa esityksessä oli eräs näkemys aiheeseen:
- yksinkertaista ja varmatoimista, yksinkertaista ja varmatoimista, yks…… ”eikä pätkääkään eward-ketjua”

hei tosi hyvä linkki  :D :D

totahan mää tarkoitin tossa aiemmin... ::)

paikalla tehtyä ja yksinkertaista, vaikka suomessa hintataso olis tuplat ei 6000 d taitas ylittyä  :o'

oonks mä tulossa hulluks kun kattelen lypsyammunavetoiden kuvia, APUVA  :-X  :o
anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Näis slaideis vois olla jotain mietittävää:

http://www.ett.fi/sites/default/files/user_files/terveydenhuolto/Navettaseminaari2012/2_Kammel_Dairy_Modernization%20FIpakattu_0.pdf

Muutama vuosi sitten tuli Kammelin matkassa käytyä muutamalla noista kuvien tiloista...

Ruokinnasta mitään en tiedä, mutta ko. navettaseminaarin eräässä toisessa esityksessä oli eräs näkemys aiheeseen:
- yksinkertaista ja varmatoimista, yksinkertaista ja varmatoimista, yks…… ”eikä pätkääkään eward-ketjua”

hei tosi hyvä linkki  :D :D

totahan mää tarkoitin tossa aiemmin... ::)

paikalla tehtyä ja yksinkertaista, vaikka suomessa hintataso olis tuplat ei 6000 d taitas ylittyä  :o'

oonks mä tulossa hulluks kun kattelen lypsyammunavetoiden kuvia, APUVA  :-X  :o

Olipa tutun näköisiä slaideja. Tais Kammel pitää performanssin näiden pohjalta Sorsanpesässä ennen Sarkamessuja.  :D
Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2232
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Mielenkiintoinen keskustelu.

Oma näkemys vahvistunut tässä vuosien varrella - KISS strategia syytä muistaa jos kustannusrakennetta ajatellaan.

Kustannusautomaattien rakentamista on vältettävä - eli sellaisten ratkaisujen valinta jotka pakottavat jatkossa esim. tietynlaisten rehujen tai työmenetelmien käyttöön ja estävät sopeutumisen muuttuviin tilanteisiin

Suoraviivaisuus toinen muistettava asia, turhien työvaiheiden välttäminen. Tässä tulee joskus mietittyä esimerkiksi aperuokinnassa, että mikä on se oikeasti oleellinen syy, miksi rehun pitäisi apevaunu jälkeen liikkua missään muualla kuin suoraan ruokintapöydälle vaunusta kerran päivässä?

Kaikki rehu, mikä liikkuu ruuvilla, spiraalilla tai kuljettimella matkallaan lehmän eteen, on liian kallista - näin sanoi eräs monenlaista systeemiäelämänsä varrella kokenut karjanpitäjä, ja siinä on paljon totta.

Nämä näkemykset liittyy vahvasti myös vikasietoisuuteen, joka myös muistettava.

Automaation kannattavuutta arvioitaessa on syytä muistaa, että niiden kannattavuus tulee siitä, että ne laskelmissa korvaa viljelijän työpanosta- sitä ainoaa tuotantopanosta joka tuottaa viljelijälle itselleen rahaa. Pitää muistaa varoa sitä, ettei ulkoista töiden lisäksi itseään tilan rahaliikenteestä ;-)

AgriAllah

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 782
Vs: Kauas kustannukset karkaavat

oonks mä tulossa hulluks kun kattelen lypsyammunavetoiden kuvia, APUVA  :-X  :o

Et suinkaan. Jos satut kuitenkin "loikkaamaan" niin kyllä me susta huoli pidetään.  ;)

Jokunen vuosi vuosi sitten Faban pippaloissa Kantoniemen Juhalla oli vähän saman suuntainen esitys joskin enemmän johtamis painotteinen. Ja just tuota laajentavan tilan näkö kulmaa. Valitettavasti sitä ei taida enää netistä löytyä.
Tranceforming the world

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Mielenkiintoinen keskustelu.

Oma näkemys vahvistunut tässä vuosien varrella - KISS strategia syytä muistaa jos kustannusrakennetta ajatellaan.

Kustannusautomaattien rakentamista on vältettävä - eli sellaisten ratkaisujen valinta jotka pakottavat jatkossa esim. tietynlaisten rehujen tai työmenetelmien käyttöön ja estävät sopeutumisen muuttuviin tilanteisiin

Suoraviivaisuus toinen muistettava asia, turhien työvaiheiden välttäminen. Tässä tulee joskus mietittyä esimerkiksi aperuokinnassa, että mikä on se oikeasti oleellinen syy, miksi rehun pitäisi apevaunu jälkeen liikkua missään muualla kuin suoraan ruokintapöydälle vaunusta kerran päivässä?

Kaikki rehu, mikä liikkuu ruuvilla, spiraalilla tai kuljettimella matkallaan lehmän eteen, on liian kallista - näin sanoi eräs monenlaista systeemiäelämänsä varrella kokenut karjanpitäjä, ja siinä on paljon totta.

Nämä näkemykset liittyy vahvasti myös vikasietoisuuteen, joka myös muistettava.

Automaation kannattavuutta arvioitaessa on syytä muistaa, että niiden kannattavuus tulee siitä, että ne laskelmissa korvaa viljelijän työpanosta- sitä ainoaa tuotantopanosta joka tuottaa viljelijälle itselleen rahaa. Pitää muistaa varoa sitä, ettei ulkoista töiden lisäksi itseään tilan rahaliikenteestä ;-)

KV:ssä oli juttua traktorivetoisen ja kiinteän apevaunun kustannuseroista. Kiinteä tuli testin mukaan halvemmaksi käyttää.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
[quote author=Terminator II link=topic=35232.msg591746#msg591746

KV:ssä oli juttua traktorivetoisen ja kiinteän apevaunun kustannuseroista. Kiinteä tuli testin mukaan halvemmaksi käyttää.
[/quote]

Tätä juttua en ole lukenut, mutta eräässä koulutuksessa insinööri laskeskeli samaa asiaa.. yleisöstä kaikui epäuskoisuuden viesti.  ???
Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

Suki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 787
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Näinhän se varmasti on. Litralla pöötä saadaan parhaimillaankin tehtyä työtä vain noin 2,4 kw/h. Käytännössä sinä aikana kun traktori pyörii apetta tehdessä, suhde on paljon murheellisempi.  Yleisesti ottaen traktrorilla sotkevien mielestä sähkö on niin jumalattoman kallista, viimeistään vedotaan siihen, kuinka tarvittaisiin isommat päävarokkeet  ;D. Sitten kun otetaan huomioon kiinteät kustannukset, tilojen tarve (kiinteitä kustannuksia), monikäyttöisyys jne. niin mielestäni raktorikäyttöinen hakkaa 100-0. Jos tarkastellaan pelkästään tarpeeksi suurelle lehmälaumalle yhdessä rakennuksessa tehtävää seosta yhdelle ruokintapöydälle niin varmasti kiinteä sekoitin ja mattoruokkija on kustannustehokkain vaihtoehto.
Selittäjät selittää,
koirat haukkuu perään,
mutta karavaani kulkee taas.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Näinhän se varmasti on. Litralla pöötä saadaan parhaimillaankin tehtyä työtä vain noin 2,4 kw/h. Käytännössä sinä aikana kun traktori pyörii apetta tehdessä, suhde on paljon murheellisempi.  Yleisesti ottaen traktrorilla sotkevien mielestä sähkö on niin jumalattoman kallista, viimeistään vedotaan siihen, kuinka tarvittaisiin isommat päävarokkeet  ;D. Sitten kun otetaan huomioon kiinteät kustannukset, tilojen tarve (kiinteitä kustannuksia), monikäyttöisyys jne. niin mielestäni raktorikäyttöinen hakkaa 100-0. Jos tarkastellaan pelkästään tarpeeksi suurelle lehmälaumalle yhdessä rakennuksessa tehtävää seosta yhdelle ruokintapöydälle niin varmasti kiinteä sekoitin ja mattoruokkija on kustannustehokkain vaihtoehto.

Useamman navetan ruokimiseen traktorikäyttöinen on ainoa järkevä apemylly. Yhden navetan ruokimiseen kiinteä apekeskus ja matto/kisko/ketju ynm. himmeli on kustannus tehokkain vaihtoehto. Tiedän pellon himeleillä tehdyn robotti navetan missä on mattoruokkia, niin isännältä menee 15 minuutia lehmien ruokintaan ja se 15 minuutia kuluu siihen että laskee vettä 1000 litraa apeen sekaan. ;D
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Greenpwr

  • Vieras
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Näinhän se varmasti on. Litralla pöötä saadaan parhaimillaankin tehtyä työtä vain noin 2,4 kw/h. Käytännössä sinä aikana kun traktori pyörii apetta tehdessä, suhde on paljon murheellisempi.  Yleisesti ottaen traktrorilla sotkevien mielestä sähkö on niin jumalattoman kallista, viimeistään vedotaan siihen, kuinka tarvittaisiin isommat päävarokkeet  ;D. Sitten kun otetaan huomioon kiinteät kustannukset, tilojen tarve (kiinteitä kustannuksia), monikäyttöisyys jne. niin mielestäni raktorikäyttöinen hakkaa 100-0. Jos tarkastellaan pelkästään tarpeeksi suurelle lehmälaumalle yhdessä rakennuksessa tehtävää seosta yhdelle ruokintapöydälle niin varmasti kiinteä sekoitin ja mattoruokkija on kustannustehokkain vaihtoehto.

 Pääproput taitaa 63:een asti olla kohtuullisen hintaisia...(???) sitten sekon sähkömoottori-paketti reilusti yli kympin hinnalla aiheuttaa tahattomia pakkoliikkeitä, antaa jäähä sen kauppaan...

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Näinhän se varmasti on. Litralla pöötä saadaan parhaimillaankin tehtyä työtä vain noin 2,4 kw/h. Käytännössä sinä aikana kun traktori pyörii apetta tehdessä, suhde on paljon murheellisempi.  Yleisesti ottaen traktrorilla sotkevien mielestä sähkö on niin jumalattoman kallista, viimeistään vedotaan siihen, kuinka tarvittaisiin isommat päävarokkeet  ;D. Sitten kun otetaan huomioon kiinteät kustannukset, tilojen tarve (kiinteitä kustannuksia), monikäyttöisyys jne. niin mielestäni raktorikäyttöinen hakkaa 100-0. Jos tarkastellaan pelkästään tarpeeksi suurelle lehmälaumalle yhdessä rakennuksessa tehtävää seosta yhdelle ruokintapöydälle niin varmasti kiinteä sekoitin ja mattoruokkija on kustannustehokkain vaihtoehto.

 Pääproput taitaa 63:een asti olla kohtuullisen hintaisia...(???) sitten sekon sähkömoottori-paketti reilusti yli kympin hinnalla aiheuttaa tahattomia pakkoliikkeitä, antaa jäähä sen kauppaan...

Mutta palattaisiinko takaisin siihen alkuperäiseen ajatukseen eli 30 lehmän ruokimiseen. Siihen kun ei oikein kärsi 100000€ härveleitä ostaa, kun se nostaa jo parsipaikan hintaa n.3400€
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Paalipuukolla paali halki ja siltanosturilla suoraan pöydälle.  ???
Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Näinhän se varmasti on. Litralla pöötä saadaan parhaimillaankin tehtyä työtä vain noin 2,4 kw/h. Käytännössä sinä aikana kun traktori pyörii apetta tehdessä, suhde on paljon murheellisempi.  Yleisesti ottaen traktrorilla sotkevien mielestä sähkö on niin jumalattoman kallista, viimeistään vedotaan siihen, kuinka tarvittaisiin isommat päävarokkeet  ;D. Sitten kun otetaan huomioon kiinteät kustannukset, tilojen tarve (kiinteitä kustannuksia), monikäyttöisyys jne. niin mielestäni raktorikäyttöinen hakkaa 100-0. Jos tarkastellaan pelkästään tarpeeksi suurelle lehmälaumalle yhdessä rakennuksessa tehtävää seosta yhdelle ruokintapöydälle niin varmasti kiinteä sekoitin ja mattoruokkija on kustannustehokkain vaihtoehto.

 Pääproput taitaa 63:een asti olla kohtuullisen hintaisia...(???) sitten sekon sähkömoottori-paketti reilusti yli kympin hinnalla aiheuttaa tahattomia pakkoliikkeitä, antaa jäähä sen kauppaan...

Mutta palattaisiinko takaisin siihen alkuperäiseen ajatukseen eli 30 lehmän ruokimiseen. Siihen kun ei oikein kärsi 100000€ härveleitä ostaa, kun se nostaa jo parsipaikan hintaa n.3400€

juu äijjillä alkaa mopot keulimaan kun tekniikasta on kyse sit sellaaset ostetahan ja kattellaan sormi suussa kun huoltomies käy huoltamasa messevällä tunti taksalla :o

30 lehmän ruokintaan ainoat järkevät ruokintä järjestelmät on avant tahi varmo :o kioskei saa jo käytettyinä toki olisi eduksi jos pöydälle saisi apevaunullakin rehua.
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Kohta-Sippoolan Kaappoo

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 623
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
oonks mä tulossa hulluks kun kattelen lypsyammunavetoiden kuvia, APUVA  :-X  :o

Samaa mäkin välillä mietin...  :o
"Tämä sääntö pätee aina: kaikissa mielipideasioissa vastustajamme ovat järjettömiä." -Mark Twain-