Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe 2015  (Luettu 11358 kertaa)

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2232
Vs: 2015
Ei maitopuolellakaan olisi varmaan mitään ongelmia jos lehmäpaikan rakentaisi 4000 e/kpl.
Täällä ainakin maitomiehille kelpaa vain punavanteiset traktorit, joilla sitten ajellaan sarkapeloilla, joten on se kustannustietoisuus myös peltopuolella hukassa. 8)

Kai sitä kannatta jonkinlainen elinkaarimalli pitää laskelmien taustalla eikä hakea vain halvinta parsipaikkaa.

Onhan puskulevy olemassaolevaan pienkuormaajaan paljon halvempi kuin hyvä lantakone, mutta mitä maksaa pari tuntia pienkuormaajan käyttöä joka päivä seuraavan 15 vuoden ajan?

 2x365x15x32 (32€ on aika halpa tuntihinta-arvio mistä tahansa konetyöstä, 2 tuntia koostuu neljästä puhdistuskerrasta). Ja tuloksena on aika tarkkaan 350 000 euroa. Kyllä sillä rahalla raapoista vaihtaa jo kerran tai pari vaijeritkin, ja puuhapetenkin pariin kertaan. :)

Asemalypsy on kuulemma nykyään jo sairaan nopeaa, mutta mikäli se vaatii kuitenkin 140 lehmällä (mukaanlukien ummessaolevat) yhteensä sellaiset 6 työtuntia päivässä (2 ihmistä, 1,5 tuntia /nuppi/kerta), se tekee 10 vuodessa (uuden robotin vähimmäiselinikä) sellaiset 8 x 365 x 10 x 15 (15 on halvan työntekijän tuntipalkka sosiaalikuluineen, tämäkin on luultavasti korkeampi 10 vuoden päästä)
= 328 500. Uusi punainen robottipari maksaa mainoksen mukaan 215 000 euroa, sinisen saa kuulemma halvemmalla. Ja roboteista saa investointitukea jos tukikattoa riittää. Eikä hyviä lypsyasemiakaan yleensä jaeta toreilla ilmaiseksi.


Ei ny pidä kuitenkaan unohtaa sitä, että jos kaikki tilalla tehtävät työt ulkoistaa koneille tuolla laskentatavalla, niin mistäs se isäntäväki saa sitten rahaa elämiseensä? Pääoman tuotto ei maatalouteen sijoitetulla rahalla, varsinkaan koneisiin sijoitetulla, ei käytännössä pärjää muulle sijoitustoiminnalle

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Vs: 2015
Ei maitopuolellakaan olisi varmaan mitään ongelmia jos lehmäpaikan rakentaisi 4000 e/kpl.
Täällä ainakin maitomiehille kelpaa vain punavanteiset traktorit, joilla sitten ajellaan sarkapeloilla, joten on se kustannustietoisuus myös peltopuolella hukassa. 8)

Kai sitä kannatta jonkinlainen elinkaarimalli pitää laskelmien taustalla eikä hakea vain halvinta parsipaikkaa.

Onhan puskulevy olemassaolevaan pienkuormaajaan paljon halvempi kuin hyvä lantakone, mutta mitä maksaa pari tuntia pienkuormaajan käyttöä joka päivä seuraavan 15 vuoden ajan?

 2x365x15x32 (32€ on aika halpa tuntihinta-arvio mistä tahansa konetyöstä, 2 tuntia koostuu neljästä puhdistuskerrasta). Ja tuloksena on aika tarkkaan 350 000 euroa. Kyllä sillä rahalla raapoista vaihtaa jo kerran tai pari vaijeritkin, ja puuhapetenkin pariin kertaan. :)

Asemalypsy on kuulemma nykyään jo sairaan nopeaa, mutta mikäli se vaatii kuitenkin 140 lehmällä (mukaanlukien ummessaolevat) yhteensä sellaiset 6 työtuntia päivässä (2 ihmistä, 1,5 tuntia /nuppi/kerta), se tekee 10 vuodessa (uuden robotin vähimmäiselinikä) sellaiset 8 x 365 x 10 x 15 (15 on halvan työntekijän tuntipalkka sosiaalikuluineen, tämäkin on luultavasti korkeampi 10 vuoden päästä)
= 328 500. Uusi punainen robottipari maksaa mainoksen mukaan 215 000 euroa, sinisen saa kuulemma halvemmalla. Ja roboteista saa investointitukea jos tukikattoa riittää. Eikä hyviä lypsyasemiakaan yleensä jaeta toreilla ilmaiseksi.


Ei ny pidä kuitenkaan unohtaa sitä, että jos kaikki tilalla tehtävät työt ulkoistaa koneille tuolla laskentatavalla, niin mistäs se isäntäväki saa sitten rahaa elämiseensä? Pääoman tuotto ei maatalouteen sijoitetulla rahalla, varsinkaan koneisiin sijoitetulla, ei käytännössä pärjää muulle sijoitustoiminnalle

niin ja maatalouden pääoma alkaa olla enenemissä määrin lainattua, jolloin maatalouden pääoman tuotto valuu alan ulkopuolelle ::)

itsekin olen tämän touhun ymmärtänyt niin että sopivalla työmäärällä ja mielekkäällä työllä saada maksimaalinen palkka, se on jokaisen oma asia tietty miten sen toteutta ::)

anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

antti-x

  • Vieras
Vs: 2015
Ei maitopuolellakaan olisi varmaan mitään ongelmia jos lehmäpaikan rakentaisi 4000 e/kpl.
Täällä ainakin maitomiehille kelpaa vain punavanteiset traktorit, joilla sitten ajellaan sarkapeloilla, joten on se kustannustietoisuus myös peltopuolella hukassa. 8)

Kai sitä kannatta jonkinlainen elinkaarimalli pitää laskelmien taustalla eikä hakea vain halvinta parsipaikkaa.


Ei ny pidä kuitenkaan unohtaa sitä, että jos kaikki tilalla tehtävät työt ulkoistaa koneille tuolla laskentatavalla, niin mistäs se isäntäväki saa sitten rahaa elämiseensä? Pääoman tuotto ei maatalouteen sijoitetulla rahalla, varsinkaan koneisiin sijoitetulla, ei käytännössä pärjää muulle sijoitustoiminnalle

Kyllä tekemistä tuossa kahden robotin kokoluokassa riittää muutenkin ainakin viljelijäpariskunnalle, ja nuo luvut nyt olivat vain heittoja, kannattaa aina miettiä se paras ratkaisu omalle kohdalle.

Meillä esim. karkearehuurakointi siiloon asti maksaisi ainakin 150-200 eur/ha ja 250 hehtaaria vuodessa tekisi sitten sellaiset 40 000-500 000 euroa eli kymmenessä vuodessa 400 000-500 000. Näillä näkymin tehdään melkein kokonaan itse ja itse säästetään tuosta 25-50% vaikka laskee omalle konetyölle ihan kohtuullisen hinnan.

Mutta kannattaa laskea itselle se paras ratkaisu seuraavaksi 10 vuodeksi tai pidemmäksi ajaksi. Robottilypsyn ja asemalypsyn hintaero investointivaiheessa on viimevuosina vähän laskenut, mutta se ei tarkoita että robotti olisi välttämättä se oikea ratkaisu.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: 2015
Kun maitohomma on kuitenkin melko työtä sitovaa niin en näe kovinkaan suurena ongelmana että lanta liikkuu ihmisen ohjaamana koneella pihalle jne. Nää maitopalatsit missä kaikki toimii automaattisesti on vaan investoitaessa niin kalliit että voi ruveta kipukynnys ylittymään monella.

Tohon rehuntekoon kannattais suhtautua skeptisesti. Ensalkuun asialliset koneet maksaa hirveästi ja toiseksi se vie valtavasti aikaa siitä maidontuotannosta. Pahimmillaan navetta kärsii kun isäntä ja emäntä täpinöi. Uutta rakentaessa kannattaa siilot ja lietesäiliöt suunnitella niin että urakoitsija pystyy tehokkaalla kalustolla tuomaan rehut ja viemään lietteet kun itse vaikka keskiytyy grillaamaan makkarat.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: 2015
Ei maitopuolellakaan olisi varmaan mitään ongelmia jos lehmäpaikan rakentaisi 4000 e/kpl.
Täällä ainakin maitomiehille kelpaa vain punavanteiset traktorit, joilla sitten ajellaan sarkapeloilla, joten on se kustannustietoisuus myös peltopuolella hukassa. 8)

Kai sitä kannatta jonkinlainen elinkaarimalli pitää laskelmien taustalla eikä hakea vain halvinta parsipaikkaa.


Ei ny pidä kuitenkaan unohtaa sitä, että jos kaikki tilalla tehtävät työt ulkoistaa koneille tuolla laskentatavalla, niin mistäs se isäntäväki saa sitten rahaa elämiseensä? Pääoman tuotto ei maatalouteen sijoitetulla rahalla, varsinkaan koneisiin sijoitetulla, ei käytännössä pärjää muulle sijoitustoiminnalle

Kyllä tekemistä tuossa kahden robotin kokoluokassa riittää muutenkin ainakin viljelijäpariskunnalle, ja nuo luvut nyt olivat vain heittoja, kannattaa aina miettiä se paras ratkaisu omalle kohdalle.

Meillä esim. karkearehuurakointi siiloon asti maksaisi ainakin 150-200 eur/ha ja 250 hehtaaria vuodessa tekisi sitten sellaiset 40 000-500 000 euroa eli kymmenessä vuodessa 400 000-500 000. Näillä näkymin tehdään melkein kokonaan itse ja itse säästetään tuosta 25-50% vaikka laskee omalle konetyölle ihan kohtuullisen hinnan.

Mutta kannattaa laskea itselle se paras ratkaisu seuraavaksi 10 vuodeksi tai pidemmäksi ajaksi. Robottilypsyn ja asemalypsyn hintaero investointivaiheessa on viimevuosina vähän laskenut, mutta se ei tarkoita että robotti olisi välttämättä se oikea ratkaisu.

Kaikki on laskutavasta kiini. Kärsänmäellä on 4 robotin tila n.270 lehmällä. Isäntäväen tuntipalkka on luokka 50€/h ja tila ei omista edes traktoria. Viime talvena niillä oli urakoitsian traktori vuokrattuna paalien pienimiseen. Nostaavat paalut pienkuormaajalla apemyllyyn ja urakoitsia tuo paalut pihaan tarpeen mukaan.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

JoHaRa

  • Vieras
Vs: 2015
Ei maitopuolellakaan olisi varmaan mitään ongelmia jos lehmäpaikan rakentaisi 4000 e/kpl.
Täällä ainakin maitomiehille kelpaa vain punavanteiset traktorit, joilla sitten ajellaan sarkapeloilla, joten on se kustannustietoisuus myös peltopuolella hukassa. 8)

Kai sitä kannatta jonkinlainen elinkaarimalli pitää laskelmien taustalla eikä hakea vain halvinta parsipaikkaa.

Onhan puskulevy olemassaolevaan pienkuormaajaan paljon halvempi kuin hyvä lantakone, mutta mitä maksaa pari tuntia pienkuormaajan käyttöä joka päivä seuraavan 15 vuoden ajan?

 2x365x15x32 (32€ on aika halpa tuntihinta-arvio mistä tahansa konetyöstä, 2 tuntia koostuu neljästä puhdistuskerrasta). Ja tuloksena on aika tarkkaan 350 000 euroa. Kyllä sillä rahalla raapoista vaihtaa jo kerran tai pari vaijeritkin, ja puuhapetenkin pariin kertaan. :)

Asemalypsy on kuulemma nykyään jo sairaan nopeaa, mutta mikäli se vaatii kuitenkin 140 lehmällä (mukaanlukien ummessaolevat) yhteensä sellaiset 6 työtuntia päivässä (2 ihmistä, 1,5 tuntia /nuppi/kerta), se tekee 10 vuodessa (uuden robotin vähimmäiselinikä) sellaiset 8 x 365 x 10 x 15 (15 on halvan työntekijän tuntipalkka sosiaalikuluineen, tämäkin on luultavasti korkeampi 10 vuoden päästä)
= 328 500. Uusi punainen robottipari maksaa mainoksen mukaan 215 000 euroa, sinisen saa kuulemma halvemmalla. Ja roboteista saa investointitukea jos tukikattoa riittää. Eikä hyviä lypsyasemiakaan yleensä jaeta toreilla ilmaiseksi.


Robo ei elä kymmentä vuotta. Valitettavasti  :'(

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8408
Vs: 2015


Kai sitä kannatta jonkinlainen elinkaarimalli pitää laskelmien taustalla eikä hakea vain halvinta parsipaikkaa.

Onhan puskulevy olemassaolevaan pienkuormaajaan paljon halvempi kuin hyvä lantakone, mutta mitä maksaa pari tuntia pienkuormaajan käyttöä joka päivä seuraavan 15 vuoden ajan?

 2x365x15x32 (32€ on aika halpa tuntihinta-arvio mistä tahansa konetyöstä, 2 tuntia koostuu neljästä puhdistuskerrasta). Ja tuloksena on aika tarkkaan 350 000 euroa. Kyllä sillä rahalla raapoista vaihtaa jo kerran tai pari vaijeritkin, ja puuhapetenkin pariin kertaan. :)

Asemalypsy on kuulemma nykyään jo sairaan nopeaa, mutta mikäli se vaatii kuitenkin 140 lehmällä (mukaanlukien ummessaolevat) yhteensä sellaiset 6 työtuntia päivässä (2 ihmistä, 1,5 tuntia /nuppi/kerta), se tekee 10 vuodessa (uuden robotin vähimmäiselinikä) sellaiset 8 x 365 x 10 x 15 (15 on halvan työntekijän tuntipalkka sosiaalikuluineen, tämäkin on luultavasti korkeampi 10 vuoden päästä)
= 328 500. Uusi punainen robottipari maksaa mainoksen mukaan 215 000 euroa, sinisen saa kuulemma halvemmalla. Ja roboteista saa investointitukea jos tukikattoa riittää. Eikä hyviä lypsyasemiakaan yleensä jaeta toreilla ilmaiseksi.

Robottinavetalle 2 roboa on varmaankin optimikoko. Mutta riittääkö se?
Isommissa taas voisi päästä kokonaisedullisuuteen vähemmällä tekniikalla.
Mystinen kesälaatumies

Maalaispoika

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2644
  • Nothing runs like a deere
Vs: 2015
Kun maitohomma on kuitenkin melko työtä sitovaa niin en näe kovinkaan suurena ongelmana että lanta liikkuu ihmisen ohjaamana koneella pihalle jne. Nää maitopalatsit missä kaikki toimii automaattisesti on vaan investoitaessa niin kalliit että voi ruveta kipukynnys ylittymään monella.

Itse taas ajattelen niin, että jos uuden navetan joskus vielä rakennan, niin lanta ja maito liikkuu itsestään, rehut taas ihmisvoimin. Eli aperuokinta vaunulla säilyy.
Sääliä saa pyytämättäki, kateus pitää ansaata.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: 2015
Tämä koko tilanne on muuten aika "jännä ja kimurantti"

Rahat ovat "pienillä" tiloilla, niillä jotka eivät ole laajentaneet 2000-luvulla. Velat ja tuotanto on "suurilla" jotka ovat laajentaneet lähivuosina. Jos maidon hinta pahasti putoaa niin voimme olla tilanteessa jossa pienemmät alkavat syödä suurempiaan.. Tai tilanteessa että suuremmilla ei ole enää varaa ostella pikkutiloja naapurista.

Suomessa on nyt ollut kohta 20 vuotta aikaa järjestää tämä tilanne. Mutta lienisi turhaa ampiaispesien sohimista jos joku väittäisi että toteutettu maatalouspolitiikka on toiminut vahvasti rakennemuutoksen toteutumista vastaan. Nyt ollaa siinä tilanteessa, että tilakoko pääsee jälleen "muodostumaan väärin".

emo-heikki

  • Vieras
Vs: 2015
Tämä koko tilanne on muuten aika "jännä ja kimurantti"

Rahat ovat "pienillä" tiloilla, niillä jotka eivät ole laajentaneet 2000-luvulla. Velat ja tuotanto on "suurilla" jotka ovat laajentaneet lähivuosina. Jos maidon hinta pahasti putoaa niin voimme olla tilanteessa jossa pienemmät alkavat syödä suurempiaan.. Tai tilanteessa että suuremmilla ei ole enää varaa ostella pikkutiloja naapurista.

Suomessa on nyt ollut kohta 20 vuotta aikaa järjestää tämä tilanne. Mutta lienisi turhaa ampiaispesien sohimista jos joku väittäisi että toteutettu maatalouspolitiikka on toiminut vahvasti rakennemuutoksen toteutumista vastaan. Nyt ollaa siinä tilanteessa, että tilakoko pääsee jälleen "muodostumaan väärin".



Tilakoko on aina väärä, jonkun mielestä.

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: 2015
Kaikki on laskutavasta kiini. Kärsänmäellä on 4 robotin tila n.270 lehmällä. Isäntäväen tuntipalkka on luokka 50€/h ja tila ei omista edes traktoria. Viime talvena niillä oli urakoitsian traktori vuokrattuna paalien pienimiseen. Nostaavat paalut pienkuormaajalla apemyllyyn ja urakoitsia tuo paalut pihaan tarpeen mukaan.

Liekö sama tila, jolla ei ollut urakoinneista mitään suullisia sopimuksia? Tällainen tilanne on joka tapauksessa mahdollinen vain, kun urakointia on riittävästi tarjolla ja siinä on edes kohtuullista kilpailua.
Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: 2015
Kaikki on laskutavasta kiini. Kärsänmäellä on 4 robotin tila n.270 lehmällä. Isäntäväen tuntipalkka on luokka 50€/h ja tila ei omista edes traktoria. Viime talvena niillä oli urakoitsian traktori vuokrattuna paalien pienimiseen. Nostaavat paalut pienkuormaajalla apemyllyyn ja urakoitsia tuo paalut pihaan tarpeen mukaan.

Liekö sama tila, jolla ei ollut urakoinneista mitään suullisia sopimuksia? Tällainen tilanne on joka tapauksessa mahdollinen vain, kun urakointia on riittävästi tarjolla ja siinä on edes kohtuullista kilpailua.

Eikös se niin pidäkkin olla? 300 hehtaaria korjattavaa varmaan edellyttää sitä että urakoitsia seisoo asennossa pellon laidassa heti kun asiakas soittaa "että nyt pellolle ja rehut paaluun!".
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

JoHaRa

  • Vieras
Vs: 2015
Kaikki on laskutavasta kiini. Kärsänmäellä on 4 robotin tila n.270 lehmällä. Isäntäväen tuntipalkka on luokka 50€/h ja tila ei omista edes traktoria. Viime talvena niillä oli urakoitsian traktori vuokrattuna paalien pienimiseen. Nostaavat paalut pienkuormaajalla apemyllyyn ja urakoitsia tuo paalut pihaan tarpeen mukaan.

Liekö sama tila, jolla ei ollut urakoinneista mitään suullisia sopimuksia? Tällainen tilanne on joka tapauksessa mahdollinen vain, kun urakointia on riittävästi tarjolla ja siinä on edes kohtuullista kilpailua.

Maidontuotannossa tuntipalkka nousee aina mitä vähemmän tunteja tehdään itse.

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: 2015
Kaikki on laskutavasta kiini. Kärsänmäellä on 4 robotin tila n.270 lehmällä. Isäntäväen tuntipalkka on luokka 50€/h ja tila ei omista edes traktoria. Viime talvena niillä oli urakoitsian traktori vuokrattuna paalien pienimiseen. Nostaavat paalut pienkuormaajalla apemyllyyn ja urakoitsia tuo paalut pihaan tarpeen mukaan.

Liekö sama tila, jolla ei ollut urakoinneista mitään suullisia sopimuksia? Tällainen tilanne on joka tapauksessa mahdollinen vain, kun urakointia on riittävästi tarjolla ja siinä on edes kohtuullista kilpailua.

Maidontuotannossa tuntipalkka nousee aina mitä vähemmän tunteja tehdään itse.

Niillä on keskituotos jossain 7000-8000 kg välillä ja tavoite ei edes ole tavoitella korkeampaakaan keskituotosta. Hiehot siemennetään nuorsonneilla ja lehmien seassa kulkee 8 sonnia. Eläinlääkäri tekee tarkastukset ultralla 4kk poikimisesta. 10 vuoteen ei ole seminologi käynyt tilalla.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

JoHaRa

  • Vieras
Vs: 2015
Kaikki on laskutavasta kiini. Kärsänmäellä on 4 robotin tila n.270 lehmällä. Isäntäväen tuntipalkka on luokka 50€/h ja tila ei omista edes traktoria. Viime talvena niillä oli urakoitsian traktori vuokrattuna paalien pienimiseen. Nostaavat paalut pienkuormaajalla apemyllyyn ja urakoitsia tuo paalut pihaan tarpeen mukaan.

Liekö sama tila, jolla ei ollut urakoinneista mitään suullisia sopimuksia? Tällainen tilanne on joka tapauksessa mahdollinen vain, kun urakointia on riittävästi tarjolla ja siinä on edes kohtuullista kilpailua.

Maidontuotannossa tuntipalkka nousee aina mitä vähemmän tunteja tehdään itse.

Niillä on keskituotos jossain 7000-8000 kg välillä ja tavoite ei edes ole tavoitella korkeampaakaan keskituotosta. Hiehot siemennetään nuorsonneilla ja lehmien seassa kulkee 8 sonnia. Eläinlääkäri tekee tarkastukset ultralla 4kk poikimisesta. 10 vuoteen ei ole seminologi käynyt tilalla.

Todella hyvä systeemi  8) Mutta... kuten huomaat, työtunteja ei tuossa systeemissä kerry hirveästi joten laskennallinen tuntipalkka nousee.