Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Raakapuukartelli  (Luettu 49979 kertaa)

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Raakapuukartelli
Laiton ostokartelli hinnan alentamiseksi on myönnetty ja oikeudessa tuomio julistettu. Joten oikeus ja kohtuus on että vahinkoa kärsineet  saavat hakemansa korvauksen. Toinen juttu on että kuinka tämä vahinko ja sen määrä mitataan.

 *** Siinäpä se asia on tiivistettynä. Varsin yksinkertaista. Ei vaan tunnu kaikille aukenevan  ;). Kyse on periaatteesta. Siunataanko kartellitoiminta lailliseksi liiketoiminnaksi vai pyritäänkö elämään kuin oikeusvaltiossa konsanaan. Näkemykset on tietysti henkilökohtaisia. Mutta oikeuden päätös tulee olemaan merkittävä. Mikäli kartellista ei tuomita vahingonkorvauksia, sen jälkeen kaikki miljardiluokan talousrötökset joutaa unohtaa ja pienimmistä ryöstöistä ei kenenkään pidä ääntä pitää. Viidakonlaki vaan voimaan  8)

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Raakapuukartelli
Laiton ostokartelli hinnan alentamiseksi on myönnetty ja oikeudessa tuomio julistettu. Joten oikeus ja kohtuus on että vahinkoa kärsineet  saavat hakemansa korvauksen. Toinen juttu on että kuinka tämä vahinko ja sen määrä mitataan.

 *** Siinäpä se asia on tiivistettynä. Varsin yksinkertaista. Ei vaan tunnu kaikille aukenevan  ;). Kyse on periaatteesta. Siunataanko kartellitoiminta lailliseksi liiketoiminnaksi vai pyritäänkö elämään kuin oikeusvaltiossa konsanaan. Näkemykset on tietysti henkilökohtaisia. Mutta oikeuden päätös tulee olemaan merkittävä. Mikäli kartellista ei tuomita vahingonkorvauksia, sen jälkeen kaikki miljardiluokan talousrötökset joutaa unohtaa ja pienimmistä ryöstöistä ei kenenkään pidä ääntä pitää. Viidakonlaki vaan voimaan  8)

   Tälläisen kartellin muodostaminen olisi ollut täysin mahdoton ilman näitä metsänomistajien omistamia ja hallitsemia organisaatioita. Tässä kartelien purkamisoperaatiossa pitäisi tutkia tarkkaan MHY:n osuus tässä toiminnassa.
   Itse en lähde hakemaan korvauksia koska tutkittuani noita kauppakirjoja niin realisesti sain parempaa hintaa kuin nyt saa. Lahtosen laskuri lupas meikäläisen myyntimäärillä 100k€. Mä en usko lottovoittoon tässä asiassa. Enkä myöskään oikeuteen, ellei MTK ja MHY joudu tuomiolle.  :D

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Raakapuukartelli

   Tälläisen kartellin muodostaminen olisi ollut täysin mahdoton ilman näitä metsänomistajien omistamia ja hallitsemia organisaatioita. Tässä kartelien purkamisoperaatiossa pitäisi tutkia tarkkaan MHY:n osuus tässä toiminnassa.
   Itse en lähde hakemaan korvauksia koska tutkittuani noita kauppakirjoja niin realisesti sain parempaa hintaa kuin nyt saa. Lahtosen laskuri lupas meikäläisen myyntimäärillä 100k€. Mä en usko lottovoittoon tässä asiassa. Enkä myöskään oikeuteen, ellei MTK ja MHY joudu tuomiolle.  :D

 *** Joo. Eihän nyt pelkkä 100K€ ole nyt mikään erikoinen kimmoke mihinkään, mutta periaatteen luulis suakin liikuttavan. Ja varsinkin kun nimenomaan tässä savotassa myös tullaan MHY.n rooli mielenkiintoisella tavalla selvittämään ja joutuupi myös MTK suurennuslasin alle kytköksineen teollisuuteen. Mutta jos ei kiinnosta , niin ei.  ::)

PERSU

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 509
  • HUOMAA ITSENÄISYYS MITALIT
Vs: Raakapuukartelli
KANTELUUN MUKAAN VAAN

ROSVOT KIIKKIIN

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Raakapuukartelli

   Tälläisen kartellin muodostaminen olisi ollut täysin mahdoton ilman näitä metsänomistajien omistamia ja hallitsemia organisaatioita. Tässä kartelien purkamisoperaatiossa pitäisi tutkia tarkkaan MHY:n osuus tässä toiminnassa.
   Itse en lähde hakemaan korvauksia koska tutkittuani noita kauppakirjoja niin realisesti sain parempaa hintaa kuin nyt saa. Lahtosen laskuri lupas meikäläisen myyntimäärillä 100k€. Mä en usko lottovoittoon tässä asiassa. Enkä myöskään oikeuteen, ellei MTK ja MHY joudu tuomiolle.  :D

 *** Joo. Eihän nyt pelkkä 100K€ ole nyt mikään erikoinen kimmoke mihinkään, mutta periaatteen luulis suakin liikuttavan. Ja varsinkin kun nimenomaan tässä savotassa myös tullaan MHY.n rooli mielenkiintoisella tavalla selvittämään ja joutuupi myös MTK suurennuslasin alle kytköksineen teollisuuteen. Mutta jos ei kiinnosta , niin ei.  ::)

   No se hyväpuoli oikeudenkäynnissä tietysti on ,että kissanpoikien silimät aukee.
Se juttu tässä meikäläisen puolelta on ,että katseltuani kauppakirjoja, niin en osaa sanoa kuinka paljon olen hävinnyt. Vai olenko hävinnyt ollenkaan. Hinnathan oli suhteessa parempia, kuin mitä nyt tarjotaan. Siis kartelli toimii varmaan vieläkin  :D
  Toisekseen piti olla kyllä melkoinen uskovainen 10 sitten, jos ei ymmärtänyt kartellin vaikutusta ja olemassaoloa :D

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Raakapuukartelli


   No se hyväpuoli oikeudenkäynnissä tietysti on ,että kissanpoikien silimät aukee.
Se juttu tässä meikäläisen puolelta on ,että katseltuani kauppakirjoja, niin en osaa sanoa kuinka paljon olen hävinnyt. Vai olenko hävinnyt ollenkaan. Hinnathan oli suhteessa parempia, kuin mitä nyt tarjotaan. Siis kartelli toimii varmaan vieläkin  :D
  Toisekseen piti olla kyllä melkoinen uskovainen 10 sitten, jos ei ymmärtänyt kartellin vaikutusta ja olemassaoloa :D

 *** Kyllä kai kartellit ja savujaot on tiedetty aina olevan. Näytön saaminen ja hankkiminen tuntui vaan olevan yhtä hankalaa kuin Tiitisenlistan tuominen päivänvaloon. Syitä tuskin tarvii arvailla.
Mutta nyt kun kilpailuvirasto viimein sai sen verran ryhtiä itseensä,että asian "paljasti" ,niin eiköhän tuosta ole aihetta hieman mielipidettä sanoa  ;)

Se, että mikä on ollut teollisuuden vaikutus puunhinnan kehitykseen näitten kähmintöjen avulla on myös tavallisella järjenjuoksulla varustetulle melkoisen selvää  ;D. Vaikka nyt jo ylihinnoista puhutaankin. Enpä usko moisten satujen uppoavan kuin umpityhmiin tolloihin, mutta niitä kai sitten on niin perkuleesti. Itse toivoisin, että valistuneet metsänomistajat olisi tästä  " kalliporukasta " reippaasti erottuneet.

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Raakapuukartelli


   No se hyväpuoli oikeudenkäynnissä tietysti on ,että kissanpoikien silimät aukee.
Se juttu tässä meikäläisen puolelta on ,että katseltuani kauppakirjoja, niin en osaa sanoa kuinka paljon olen hävinnyt. Vai olenko hävinnyt ollenkaan. Hinnathan oli suhteessa parempia, kuin mitä nyt tarjotaan. Siis kartelli toimii varmaan vieläkin  :D
  Toisekseen piti olla kyllä melkoinen uskovainen 10 sitten, jos ei ymmärtänyt kartellin vaikutusta ja olemassaoloa :D

 *** Kyllä kai kartellit ja savujaot on tiedetty aina olevan. Näytön saaminen ja hankkiminen tuntui vaan olevan yhtä hankalaa kuin Tiitisenlistan tuominen päivänvaloon. Syitä tuskin tarvii arvailla.
Mutta nyt kun kilpailuvirasto viimein sai sen verran ryhtiä itseensä,että asian "paljasti" ,niin eiköhän tuosta ole aihetta hieman mielipidettä sanoa  ;)

Se, että mikä on ollut teollisuuden vaikutus puunhinnan kehitykseen näitten kähmintöjen avulla on myös tavallisella järjenjuoksulla varustetulle melkoisen selvää  ;D. Vaikka nyt jo ylihinnoista puhutaankin. Enpä usko moisten satujen uppoavan kuin umpityhmiin tolloihin, mutta niitä kai sitten on niin perkuleesti. Itse toivoisin, että valistuneet metsänomistajat olisi tästä  " kalliporukasta " reippaasti erottuneet.

  On tässä jo ooteltukin, koska Kalli aukaiseen sanaisen arkkunsa. Tukin hinta on sitten satasen.  :D

bobbari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2642
  • Sosiaalinen erakko
Vs: Raakapuukartelli
Saksassa tukin hinta on ollut koko ajan lähellä satasta...
Lisäksi siellä saa kunnon korvauksen hankintahakkuulle, toisin kuin Suomessa...  :'( :'( :'(
Suomessa taitaa joutua maksamaan pari euroa motilta, jos itse tekee !  :P

Mut ollaan me jossain sentään maailman terävintä kärkeä.    Suomessa on ehkä maailman tehokkain
verotusjärjestelmä !   8) 8)
Tuskahiki on köyhän sauna...

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Raakapuukartelli
Saksassa tukin hinta on ollut koko ajan lähellä satasta...
Lisäksi siellä saa kunnon korvauksen hankintahakkuulle, toisin kuin Suomessa...  :'( :'( :'(
Suomessa taitaa joutua maksamaan pari euroa motilta, jos itse tekee !  :P

Mut ollaan me jossain sentään maailman terävintä kärkeä.    Suomessa on ehkä maailman tehokkain
verotusjärjestelmä !   8) 8)

  Jari Leppä kirjoitti just tämän päivän lehdessä kuinka keskusta olisi kerännyt miljardin enemmän veroja jos olisi päässyt hallitukseen. :D
  Ja jakanut sen sitten yrittäjille,,,,, siis Lepän ajatukset tietäen tarkoittaa tissinkoittajille.  :D

bobbari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2642
  • Sosiaalinen erakko
Vs: Raakapuukartelli
Saksassa tukin hinta on ollut koko ajan lähellä satasta...
Lisäksi siellä saa kunnon korvauksen hankintahakkuulle, toisin kuin Suomessa...  :'( :'( :'(
Suomessa taitaa joutua maksamaan pari euroa motilta, jos itse tekee !  :P

Mut ollaan me jossain sentään maailman terävintä kärkeä.    Suomessa on ehkä maailman tehokkain
verotusjärjestelmä !   8) 8)

  Jari Leppä kirjoitti just tämän päivän lehdessä kuinka keskusta olisi kerännyt miljardin enemmän veroja jos olisi päässyt hallitukseen. :D
  Ja jakanut sen sitten yrittäjille,,,,, siis Lepän ajatukset tietäen tarkoittaa tissinkoittajille.  :D
Ja KePun ajatukset tietäen se miljardi olisi lähtenyt sinne C-alueen tissinkoittajille...   ;D ;D ;D
Tuskahiki on köyhän sauna...

RÖLLI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 251
Vs: Raakapuukartelli
  Tää selvis nyt näin. Jos UPM määrätään maksamaan lisähintaa, sopimuksen mukaan metsäpalveluasiakkaille lisähinta tulee kuin Manulle illallinen :D
Riittäkö se jos on ollut metsäpalvelu asiakas vasta viitisen vuotta ?
Meinaan saako sen takautuvasti?   :)

Eipähän taida maksaa. Se ei ole lisähinta vaan korvausvaatimuksen kautta saatu vahingonkorvaus.
Korvausvaade pitää olla käräjäoideudessa 20.12.2011 klo 16.00 mennessä.

RÖLLI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 251
Vs: Raakapuukartelli
Onhan teollisuudella varaa maksaa ryssäläisestä kuitupuusta yli 50 e kuutiolta. Kyllä sen jalostaminen kannattaa noillakin hinnoilla, arvaa vaan miten sitten 16 e:n hintaan?
Kartellin ansiosta suomalaisilla metsäjäteillä on rahaa, kuin somalialaisilla rantarosvoilla. Osteltiin esim. tehtaita rapakon takaa kovaan hintaa.
Onhan tälläkin hetkellä ns. kartelli voimassa mutta nyt firmoissa ollaan vain varovaisempia kiinnijäämisen suhteen.
Ei se tietysti ole tyhmyyttä, jos onnistuu kusetuksessa vaan, kun tulee kusetetuksi.
Mutta vielä tyhmempää on olla hyväksikäytetty ja tyytyä kohtaloonsa.

bobbari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2642
  • Sosiaalinen erakko
Vs: Raakapuukartelli
Onhan teollisuudella varaa maksaa ryssäläisestä kuitupuusta yli 50 e kuutiolta. Kyllä sen jalostaminen kannattaa noillakin hinnoilla, arvaa vaan miten sitten 16 e:n hintaan?
Kartellin ansiosta suomalaisilla metsäjäteillä on rahaa, kuin somalialaisilla rantarosvoilla. Osteltiin esim. tehtaita rapakon takaa kovaan hintaa.
Onhan tälläkin hetkellä ns. kartelli voimassa mutta nyt firmoissa ollaan vain varovaisempia kiinnijäämisen suhteen.
Ei se tietysti ole tyhmyyttä, jos onnistuu kusetuksessa vaan, kun tulee kusetetuksi.
Mutta vielä tyhmempää on olla hyväksikäytetty ja tyytyä kohtaloonsa.
Tällä kertaa polttoöljyyn tai sähköön verrattuna kannattaa tehdä klapeiksi KAIKKI kannosta ylöspäin !
Puunostajat tooosi varovaisella tuulella hintojen suhteen.
Mutta kohta kelirikkoleimikot on jo kaluttu loppuun asti, kun tätä rospuuttokeliä vaan piisaa.

Saas nähdä mihin hintaan sitten aletaan huuteleen leimikoita ?    ;D
Tuskahiki on köyhän sauna...

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Raakapuukartelli
Onhan teollisuudella varaa maksaa ryssäläisestä kuitupuusta yli 50 e kuutiolta. Kyllä sen jalostaminen kannattaa noillakin hinnoilla, arvaa vaan miten sitten 16 e:n hintaan?
Kartellin ansiosta suomalaisilla metsäjäteillä on rahaa, kuin somalialaisilla rantarosvoilla. Osteltiin esim. tehtaita rapakon takaa kovaan hintaa.
Onhan tälläkin hetkellä ns. kartelli voimassa mutta nyt firmoissa ollaan vain varovaisempia kiinnijäämisen suhteen.
Ei se tietysti ole tyhmyyttä, jos onnistuu kusetuksessa vaan, kun tulee kusetetuksi.
Mutta vielä tyhmempää on olla hyväksikäytetty ja tyytyä kohtaloonsa.
Tällä kertaa polttoöljyyn tai sähköön verrattuna kannattaa tehdä klapeiksi KAIKKI kannosta ylöspäin !
Puunostajat tooosi varovaisella tuulella hintojen suhteen.
Mutta kohta kelirikkoleimikot on jo kaluttu loppuun asti, kun tätä rospuuttokeliä vaan piisaa.

Saas nähdä mihin hintaan sitten aletaan huuteleen leimikoita ?    ;D

  Mitään lakkoa en kannata, mutta kannattaa odotella parempaa hintaa. Kesällä jouduin sanomaan, ei käy 62€/motti. 62 on toosi huono hinta verrattuna mitä sain kartelliaikaan. Kun ottaa huomioon esim. asuntojen hinnat. Tietysti jos syöttää leimikon äpyleille, niin aina kannattaa myydä.  ;)

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Raakapuukartelli


  Mitään lakkoa en kannata, mutta kannattaa odotella parempaa hintaa. Kesällä jouduin sanomaan, ei käy 62€/motti. 62 on toosi huono hinta verrattuna mitä sain kartelliaikaan. Kun ottaa huomioon esim. asuntojen hinnat. Tietysti jos syöttää leimikon äpyleille, niin aina kannattaa myydä.  ;)

 *** Virallisesti kartelli oli voimassa  1997 -vappuun  2004. Ja sillä välillä kyllä tuo 62€/ motti oli kyllä unennäköä  ;D. Mutta aika kultaa muistot  ;)