Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Raakapuukartelli  (Luettu 49990 kertaa)

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Raakapuukartelli
SIvustolla olevan laskurin mukaan oma korvausvaateeni voisi olla 10000 euron luokkaa. Kannattaa yrittää vaikka pienellä riskillä.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Raakapuukartelli
SIvustolla olevan laskurin mukaan oma korvausvaateeni voisi olla 10000 euron luokkaa. Kannattaa yrittää vaikka pienellä riskillä.

 *** Nyt on tullut itsekin paremmin tutustuttua pelin henkeen. Se on saamarin vaikeesti määriteltävissä, missä se markkinahinta olisi ollut ilman kartellia. Varsinkin kun nyt mukamas ollaan niin puhtaita poikia ja hinnat on samat, ellei väliin vielä huonommat kuin kartelliaikaan. Varma voittaja tässä jutussa on taas se kuuluisa välikäsi. Täytyy vielä harkita toisen kerran ja varsinkin sitten kun selviää kuinka oikeusturvavakuutus tälläiseen tapaukseen suhtautuu.

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Raakapuukartelli
SIvustolla olevan laskurin mukaan oma korvausvaateeni voisi olla 10000 euron luokkaa. Kannattaa yrittää vaikka pienellä riskillä.

 *** Nyt on tullut itsekin paremmin tutustuttua pelin henkeen. Se on saamarin vaikeesti määriteltävissä, missä se markkinahinta olisi ollut ilman kartellia. Varsinkin kun nyt mukamas ollaan niin puhtaita poikia ja hinnat on samat, ellei väliin vielä huonommat kuin kartelliaikaan. Varma voittaja tässä jutussa on taas se kuuluisa välikäsi. Täytyy vielä harkita toisen kerran ja varsinkin sitten kun selviää kuinka oikeusturvavakuutus tälläiseen tapaukseen suhtautuu.

  Ihmettelen suuresti,kun jotkut väittää tämän kartellin tulleen yllätyksenä. Täytyy olla melkosen kepuvihreet lasit silmillä.
  Puusta maksetaan juuri sen verran kuin on pakko, yhtään enempää ei tuu. Jos joku on tehny huonoja kauppoja ja nyt lähtee Metsäliitolta niitä peräämään, niin sohw what ;D
  Puukartellihan olisi ollut täysi mahdottomuus ilman Metsäliittoa. Stora Enso ja UPM nauroivat koko touhulle. Näin se vaan on.  ;D

Viimeksi muokattu: 23.03.11 - klo:16:40 kirjoittanut Sepedeus

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Raakapuukartelli


  Ihmettelen suuresti,kun jotkut väittää tämän kartellin tulleen yllätyksenä. Täytyy olla melkosen kepuvihreet lasit silmillä.
  Puusta maksetaan juuri sen verran kuin on pakko, yhtään enempää ei tuu. Jos joku on tehny huonoja kauppoja ja nyt lähtee Metsäliitolta niitä peräämään, niin sohw what ;D
  Puukartellihan olisi ollut täysi mahdottomuus ilman Metsäliittoa. Stora Enso ja UPM nauroivat koko touhulle. Näin se vaan on.  ;D

 *** Itse en nyt Metsäliittoa asettaisi sen kummemmaksi kuin Umppia tai Storaa. Pienimpänä näistä kolmesta se nyt ei pelin henkeen suurin syyllinen ole. Tuomittavaa toki on meininki ollut. Mikäli tästä tulisi maksettavaa, niin Umppihan se eniten saisi kuvetta kaivaa. Sille roistollehan tässä tuli talven hankintapuut luovutettua, maksoi nääs koivutukista parhaiten. Syystä tai toisesta.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Raakapuukartelli
Rikos on tapahtunut ja siitä on lainvoimainen tuomio. Nyt vain pitää näyttää toteen tapahtunut vahinko ja vaatia se kovattavaksi korkoineen.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Raakapuukartelli


  Ihmettelen suuresti,kun jotkut väittää tämän kartellin tulleen yllätyksenä. Täytyy olla melkosen kepuvihreet lasit silmillä.
  Puusta maksetaan juuri sen verran kuin on pakko, yhtään enempää ei tuu. Jos joku on tehny huonoja kauppoja ja nyt lähtee Metsäliitolta niitä peräämään, niin sohw what ;D
  Puukartellihan olisi ollut täysi mahdottomuus ilman Metsäliittoa. Stora Enso ja UPM nauroivat koko touhulle. Näin se vaan on.  ;D

 *** Itse en nyt Metsäliittoa asettaisi sen kummemmaksi kuin Umppia tai Storaa. Pienimpänä näistä kolmesta se nyt ei pelin henkeen suurin syyllinen ole. Tuomittavaa toki on meininki ollut. Mikäli tästä tulisi maksettavaa, niin Umppihan se eniten saisi kuvetta kaivaa. Sille roistollehan tässä tuli talven hankintapuut luovutettua, maksoi nääs koivutukista parhaiten. Syystä tai toisesta.

  No mikä kartelli se olisi ollut ,jos Stoora ja UPM olis sen pystyttänyt. Vastaan itse, ei mikään. Mukana oli myös MHY järjestelmä. Yksikään MHY:n toimihenkilö ei ole voinut olla niin tyhmä, ettei sitä olis huomannut. Kartellista muodostui ns. maan tapa. Kun eräs hankintapäällikkö tämän asian mulle valaisi, oli helppo tehdä omat johtopäätökset vuonna 2000. Kaikki kaupat tein tietäen kartellin olemassaolosta. Siis vaikee meikäläisen on lähtee korvauksia hakemaan ,eikä ole syytäkään ;D

Viimeksi muokattu: 24.03.11 - klo:11:21 kirjoittanut Sepedeus

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Raakapuukartelli
 No mikä kartelli se olisi ollut ,jos Stoora ja UPM olis sen pystyttänyt. Vastaan itse, ei mikään. Mukana oli myös MHY järjestelmä. Yksikään MHY:n toimihenkilö ei ole voinut olla niin tyhmä, ettei sitä olis huomannut. Kartellista muodostui ns. maan tapa. Kun eräs hankintapäällikkö tämän asian mulle valaisi, oli helppo tehdä omat johtopäätökset vuonna 2000. Kaikki kaupat tein tietäen kartellin olemassaolosta. Siis vaikee meikäläisen on lähtee korvauksia hakemaan ,eikä ole syytäkään ;D

 *** Metsäalalla on ollut iät ajat käytössä ns. savujako, kuten hyvin tiedät. Silloin ei ollut mitään kilpailuvirastoja vielä keksittykään tai kartelleista kuultukaan. Mutta mikäli alan suurimmat määrittelee hintatason mieleisekseen ei pienin toimija markkinoilla voi linjasta juuri poiketa. Metsäliitto kyllä onnistui suurta laivaa hieman kääntämään kurssiaan parempaan metsänomistajan kannalta. Metsäliittolainen teollisuus on auttanut kantohinnan pysymisessä jotenkin tol*****sena. Varsinainen syy kantohintojen jäämiseen kauas yleisestä kustannuskehityksestä on se, että puunhintaa on aina pidetty jäännöseränä koko prosessissa. Hintaa nostaa vain puute saada raaka-ainetta suurempiin voittoihin.

Sepedeus

  • Vieras
Savujako
 No mikä kartelli se olisi ollut ,jos Stoora ja UPM olis sen pystyttänyt. Vastaan itse, ei mikään. Mukana oli myös MHY järjestelmä. Yksikään MHY:n toimihenkilö ei ole voinut olla niin tyhmä, ettei sitä olis huomannut. Kartellista muodostui ns. maan tapa. Kun eräs hankintapäällikkö tämän asian mulle valaisi, oli helppo tehdä omat johtopäätökset vuonna 2000. Kaikki kaupat tein tietäen kartellin olemassaolosta. Siis vaikee meikäläisen on lähtee korvauksia hakemaan ,eikä ole syytäkään ;D

 *** Metsäalalla on ollut iät ajat käytössä ns. savujako, kuten hyvin tiedät. Silloin ei ollut mitään kilpailuvirastoja vielä keksittykään tai kartelleista kuultukaan. Mutta mikäli alan suurimmat määrittelee hintatason mieleisekseen ei pienin toimija markkinoilla voi linjasta juuri poiketa. Metsäliitto kyllä onnistui suurta laivaa hieman kääntämään kurssiaan parempaan metsänomistajan kannalta. Metsäliittolainen teollisuus on auttanut kantohinnan pysymisessä jotenkin tol*****sena. Varsinainen syy kantohintojen jäämiseen kauas yleisestä kustannuskehityksestä on se, että puunhintaa on aina pidetty jäännöseränä koko prosessissa. Hintaa nostaa vain puute saada raaka-ainetta suurempiin voittoihin.

  Savujako oli Tehdaspuun, Enso Gutzaitin, ja Metsäliiton kartelli. Ei siihen mikään pakko ollut alistua. Oli Osuuspuuta, Graanin vaneritehdasta, Myllykoskea, Rauma Repolaa, kuten muistat. Kaikkea näitä tuli kokeiltua, paitsi Metsäliittoa.  ;D

 

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5858
Vs: Savujako

  Savujako oli Tehdaspuun, Enso Gutzaitin, ja Metsäliiton kartelli. Ei siihen mikään pakko ollut alistua. Oli Osuuspuuta, Graanin vaneritehdasta, Myllykoskea, Rauma Repolaa, kuten muistat. Kaikkea näitä tuli kokeiltua, paitsi Metsäliittoa.  ;D

Isän kanssa puu kartellista oli puhetta ja sanoi että aikoinaan Paloheimo osti naapurilta tässä kylässä sijaitsevista metsistä puuta. Samaisen omistajan naapurikylässä n. 10km päässä olevista metsistä ei "voinut" ostaa... Olisi mennyt kilpailijan reviirille...

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Savujako
  Savujako oli Tehdaspuun, Enso Gutzaitin, ja Metsäliiton kartelli. Ei siihen mikään pakko ollut alistua. Oli Osuuspuuta, Graanin vaneritehdasta, Myllykoskea, Rauma Repolaa, kuten muistat. Kaikkea näitä tuli kokeiltua, paitsi Metsäliittoa.  ;D

 *** Niin, nuoremmille pitänee muistuttaa että Tehdaspuu on Umpin kantaäiti. Kemiallinen metsäteollisuus eli sellu- ja  paperitehtaat tätä kartellia pyörittää nimellä jos toisella. Tottakai se on voimissaan vieläkin. Nyt vaan hinnat on sementoitu alhaiselle tasolle ja tuontipuulla säädellään loput, siitä toki maksetaan mitä vaan.

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2137
Vs: Savujako
  Savujako oli Tehdaspuun, Enso Gutzaitin, ja Metsäliiton kartelli. Ei siihen mikään pakko ollut alistua. Oli Osuuspuuta, Graanin vaneritehdasta, Myllykoskea, Rauma Repolaa, kuten muistat. Kaikkea näitä tuli kokeiltua, paitsi Metsäliittoa.  ;D

 *** Niin, nuoremmille pitänee muistuttaa että Tehdaspuu on Umpin kantaäiti. Kemiallinen metsäteollisuus eli sellu- ja  paperitehtaat tätä kartellia pyörittää nimellä jos toisella. Tottakai se on voimissaan vieläkin. Nyt vaan hinnat on sementoitu alhaiselle tasolle ja tuontipuulla säädellään loput, siitä toki maksetaan mitä vaan.
Taitaa olla toisin päin. Tepu oli Umpin puunhankinta organisaatio. Tuli oltua palkkalistalla joskus aikanaan. Olivat muuten pirun kitsaita taksan suhteen.

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Savujako
  Savujako oli Tehdaspuun, Enso Gutzaitin, ja Metsäliiton kartelli. Ei siihen mikään pakko ollut alistua. Oli Osuuspuuta, Graanin vaneritehdasta, Myllykoskea, Rauma Repolaa, kuten muistat. Kaikkea näitä tuli kokeiltua, paitsi Metsäliittoa.  ;D

 *** Niin, nuoremmille pitänee muistuttaa että Tehdaspuu on Umpin kantaäiti. Kemiallinen metsäteollisuus eli sellu- ja  paperitehtaat tätä kartellia pyörittää nimellä jos toisella. Tottakai se on voimissaan vieläkin. Nyt vaan hinnat on sementoitu alhaiselle tasolle ja tuontipuulla säädellään loput, siitä toki maksetaan mitä vaan.
Taitaa olla toisin päin. Tepu oli Umpin puunhankinta organisaatio. Tuli oltua palkkalistalla joskus aikanaan. Olivat muuten pirun kitsaita taksan suhteen.

   Joo,,, Ahlström, Kaukas, Tampella ja Kymi-yhtiö perustivat yhteisen Tehdaspuu Oy-nimisen puunhankintayrityksen. Että sillee. Yhtyneet Paperitehtaat ei ollu mukana.

  Se oli sitä hyvää aikaa.  ;D

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Savujako

   Joo,,, Ahlström, Kaukas, Tampella ja Kymi-yhtiö perustivat yhteisen Tehdaspuu Oy-nimisen puunhankintayrityksen. Että sillee. Yhtyneet Paperitehtaat ei ollu mukana.

  Se oli sitä hyvää aikaa.  ;D

 *** Kyllä,kyllä sanoisi Jortikan Hannukin. Mutta tarkoitin lähinnä sitä että, koska Kymi aikoinaan oli tään Tehdaspuu Oy. n merkittävin jäsen ja sulautti muun muassa Kaukaksen itseensä ja lopulta myös ne Yhtyneet paperitehtaat Oy.n ja muuttui siinä samalla UPM-Kymmeneksi, niin katsoisin ikäänkuin metsänmyyjän näkökulmasta puunhankintaorganisaation Tehdaspuu Oy.n edustaneen nykyistä UPM Oy.tä melkoisen kattavasti.

Husokki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2537
  • Mikä sielä pistää vastaan, köyhyyskö?
Vs: Raakapuukartelli
Muistaako joku mikä homma se sitten oli 80-luvulla, jos esimerkiksi myi puita Rauma-Repolalle. Kun puut olivat pinossa ja loppumittaus tehty laitettiin pinon päähän laput. Sitten vaikka viikon päästä pinoon ilmestyivät Rosenlewin tai Metsäliiton laput ja Rauma-Repolan laput otettiin pois. Toinen metsäyhtiö siis kuljetti puut pois. ???

Aimo varmaan tietää...?
Käteinen ratkasee

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Luovutusta
Muistaako joku mikä homma se sitten oli 80-luvulla, jos esimerkiksi myi puita Rauma-Repolalle. Kun puut olivat pinossa ja loppumittaus tehty laitettiin pinon päähän laput. Sitten vaikka viikon päästä pinoon ilmestyivät Rosenlewin tai Metsäliiton laput ja Rauma-Repolan laput otettiin pois. Toinen metsäyhtiö siis kuljetti puut pois. ???

Aimo varmaan tietää...?

 *** Iät ja ajat on metsäyhtiöt vaihdelleet puueriä keskenään. Siitä varmaankin on noissakin kuvioissa kyse. Kyllähän minä viimeksi tänä talvena asiaan törmäsin, kun UPM.n ostomies sanoi heidän luovuttavan havutukit hankintaeristä Metsäliitolle. Ja Vapolle ja Vilppulaanhan nuo näyttää menevän.