Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe uusi navetta  (Luettu 60842 kertaa)

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: uusi navetta
Samoiten rehustus mietityttää mutta siltanosturi ja paalit sekä kioskit on aika vahva vaihtoehto.
En ota kantaa muuhun kuin tähän. Tossa kokoluokassa säilörehun laadunvaihtelu tulee jo kalliiksi jyrkentämällä lypsykäyrää loppukaudesta. Siksi suosittelisin sitä kamalaa aperuokintaa, voihan sen automatisoida. Kustannussäästö ja terveemmät eläimet maksaa kyllä vaivan takaisin. Kannattaa muistaa, että sentti per litra rehukustannuksessa on tuossa kokoluokassa jo 20 tonnia vuodessa.

Toi apepotkurointi on vaan niin työllistävä että sen takia vähän mietityttää. Sitten jos ajatellaan ihan perus raktorilla vedettävää potkuria + kuormauskonetta niin huollettavaa/korjattavaa riittää jo kahden moottorin ja muun kaluston suhteen melko paljon. Tämän jos viellä automatisoi niin sittenhän on anturia ja laakeria sun muita jotta hommia riittää. Tämän takia se perus siltanosturi ja isot pyöröpaalit miellyttää Ja kun viellä on hyviä kokemuksia kioskien toimintavarmuudesta niin tuntuu melko houkuttelevalta jatkaa samaan malliin.

sitä en ymmärrä että pidät appeen tekoa työläänä mutta paskan pukkausta pienkuormaajalla et?

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: uusi navetta
niin jos vaikka olettaa että parsirivit olisi poikittain ja molemmissa sivuissa olisi kokoojakuilu. Niin jos levy riittäis aina ottamaan puolet käytävlstä kerrallaan niin ei kovin kauaa kestä ajella käytävä edestakaisin. tällaisia käytäviä jos olisi vaikka kymmenen niin puolessatunnissa olisi jo aika paljon ajettu. mutta 170 lehmän plus nuorkarjan apesouvi ei ole tehtynä ihan vartissa. lisäksi kymmenen käytävän ritilät tai raapat ei ole ihan pienitöiset ylläpidettävänä. lopuksi työntelis sitten kokoomakuilun aina lietesäiliölle tai kuivalantalaan kumman sitten valitsisi.
Lehmät tottuu aika nopeasti väistämään sen vertaa että pääsee ohi.


En tiedä noista navetoiden kiertämisistä kun tuntuu että ainakin kotimaisissa ei ole niin tärkeää toiminnallisuus ja tehokkuus vaan aikaa saa mennä kuinkapaljon vaan kunhan on kaikki laitteet viimesenpäälle ja komeempi kuin naapurin. Toivottavasti ulkomailla on paremmat ja esimerkkejä samanlaisista olosuhteista missä työvoima ja koneet on kalliita ja etäisyydet pelloille on pitkät ja lopksi viellä vaihtelevat vuodenajat.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: uusi navetta
niin jos vaikka olettaa että parsirivit olisi poikittain ja molemmissa sivuissa olisi kokoojakuilu. Niin jos levy riittäis aina ottamaan puolet käytävlstä kerrallaan niin ei kovin kauaa kestä ajella käytävä edestakaisin. tällaisia käytäviä jos olisi vaikka kymmenen niin puolessatunnissa olisi jo aika paljon ajettu. mutta 170 lehmän plus nuorkarjan apesouvi ei ole tehtynä ihan vartissa. lisäksi kymmenen käytävän ritilät tai raapat ei ole ihan pienitöiset ylläpidettävänä. lopuksi työntelis sitten kokoomakuilun aina lietesäiliölle tai kuivalantalaan kumman sitten valitsisi.
Lehmät tottuu aika nopeasti väistämään sen vertaa että pääsee ohi.


En tiedä noista navetoiden kiertämisistä kun tuntuu että ainakin kotimaisissa ei ole niin tärkeää toiminnallisuus ja tehokkuus vaan aikaa saa mennä kuinkapaljon vaan kunhan on kaikki laitteet viimesenpäälle ja komeempi kuin naapurin. Toivottavasti ulkomailla on paremmat ja esimerkkejä samanlaisista olosuhteista missä työvoima ja koneet on kalliita ja etäisyydet pelloille on pitkät ja lopksi viellä vaihtelevat vuodenajat.

mutta ku sulle tulee käymään niin että kuitenki teet apettaki..

Rähmis

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 38
Vs: uusi navetta
 Kumarrus ja hatun nosto vemssi ykköselle suunnitelmistasi. Mutta jos tuon kokoluokan navettaa tosissaan suunnittelee rakentavansa niin olettamuksien varaan ei kannata laskea mitään. Vain koeteltuja ja toimivia ratkaisuja mitäpä ikinä teetkin. Parsinavetasta suurpihattoon siirryttäessä kannattaa ehkä unohtaa siltanosturit ja paalit.
Saletisti natsaa!

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: uusi navetta
Kumarrus ja hatun nosto vemssi ykköselle suunnitelmistasi. Mutta jos tuon kokoluokan navettaa tosissaan suunnittelee rakentavansa niin olettamuksien varaan ei kannata laskea mitään. Vain koeteltuja ja toimivia ratkaisuja mitäpä ikinä teetkin. Parsinavetasta suurpihattoon siirryttäessä kannattaa ehkä unohtaa siltanosturit ja paalit.
sen vertaa täytyy korjata että robottipihatosta suunnitellaan isompaa robottipihattoa. Ja noi paalisyötöt ja pihaton kolaukset ei ole ihan tuulestatemmatut koska niin toimitaan tälläkin hetkellä. Ongelmana vaan että navetta ei ole suunniteltu niille. Tällähetkellä suurin kompastuskivi tuntuu olevan tiinehtyvyyteen liittyvät asiat jonka takia sonniosasto kiinnostaa jotta se hoitaisi hankalat tapaukset. Muut helposti havaittavat siementäisi ihan normaalisti.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Kamikaze

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 124
Vs: uusi navetta
Kauanko sitten sulla nyt menee ruokkimiseen sillä siltanosturilla? Montako paalia menee päivässä ja miten levität? Iso epäilys herää sen nopeudesta sitten kun sun pitää nostaa 10 tonnia (n.16 paalia) pelkästään lehmille eteen parille sadalle lehmälle.

Maalaispoika

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2644
  • Nothing runs like a deere
Vs: uusi navetta
Mä olen ajatellut asian niin, että mitä yksinkertaisempi navetta, sitä varmempi ja parempi. Robotti olisi se ainoa reilusti tekniikkaa sisältävä kone, muut olisi pomminvarmoja laitteita. Eli aperuokinta vaunulla, luonnollinen ilmanvaihto ja lietelanta ritilöillä.
Sääliä saa pyytämättäki, kateus pitää ansaata.

ravenlord

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1648
Vs: uusi navetta
"itte ei saa nauttia tuloista lainkaan."

Alkiolaisuuteen kuuluu ettei maajussi saakkaan saada mitään ylimääräisiä huolia ylimääräisestä pääomasta.Tämä kannattaa muistaa siellä äänestyskopissa.

Suomessa nauttiminen pääasiassa edustuksellista > edustajat nauttivat muiden töiden hedelmistä.Toiset nauttii pelkästä työnteosta,mutta vieraalle(jota teurastamot ja meijerit mielestäni edustaa) ilmaiseksi tekeminen kuulostaa jotenkin perverssiltä.

Mitään sitku-investointeja ei kannata miettiä vaan rahaa pitää ruveta tulemaan ihan oikeasti siedettävän ajan kuluessa.


Niinhän sitä pitää mutta ensimmäiset kymmenen vuotta navetan elinkaaresta lainat on kuitenkin niin kovat että paljoa ylimääräistä ei jää. Sen takia haluaisinkin rakentaa jo nelikymppisenä niin sitten olisi viellä reilut 10 vuotta suht lainatonta tuotantoaikaa. Toista on jos rakentelee 55 niin hyvä jos saa lainat maksettua ennen eläkettä.

Lainapääoman lyhennykset reilu 100.000 egee vuodessa? Ei paha, ei paha, sanoisin  ;D  Onse maatalous kannattavaa..  1,5 miljoonan lainapääoma, ja takaisinmaksuaika 10 vuotta ja oletuksena 4,5% korko tekisi annuiteettilainana kuukauttapäälle korkoineen 15 592,40€. 50 lehemää tarvittas tuottamaan maitoa ilman kustannuksia jotta yhtälö toteutuisi...  Ja jos maidon myyntikate olisi 8 snt/litra niin elukoita tarvittas sitte 230-240 kipaletta jotta yhtälö olisi tosi..  Ihminen voi tehdä myös rehellistä päivätyötäkin, ihan vinkkinä....

Viimeksi muokattu: 02.11.10 - klo:07:27 kirjoittanut ravenlord

Asiaan kuin asiaan, asiaton vastaus :)

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: uusi navetta
Kauanko sitten sulla nyt menee ruokkimiseen sillä siltanosturilla? Montako paalia menee päivässä ja miten levität? Iso epäilys herää sen nopeudesta sitten kun sun pitää nostaa 10 tonnia (n.16 paalia) pelkästään lehmille eteen parille sadalle lehmälle.

noin puolituntia jokatoinen päivä. Neljä 150 paalia jossa rehua noin tonni kipale. Avantilla työntelen ne pöydälle mutta kun pöytä ei ole suunniteltu sille tyylille. "parittomana" päivänä joutuu käymään sitten tökkimässä lähemmäs. Elukoita sen 50 josta kaikki ei viellä lypsä.

Niitä paaleja en riko vaan elukat saa syödä ja itse repiä rehun irti.

Viimeksi muokattu: 02.11.10 - klo:07:58 kirjoittanut vms1

Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: uusi navetta
"itte ei saa nauttia tuloista lainkaan."

Alkiolaisuuteen kuuluu ettei maajussi saakkaan saada mitään ylimääräisiä huolia ylimääräisestä pääomasta.Tämä kannattaa muistaa siellä äänestyskopissa.

Suomessa nauttiminen pääasiassa edustuksellista > edustajat nauttivat muiden töiden hedelmistä.Toiset nauttii pelkästä työnteosta,mutta vieraalle(jota teurastamot ja meijerit mielestäni edustaa) ilmaiseksi tekeminen kuulostaa jotenkin perverssiltä.

Mitään sitku-investointeja ei kannata miettiä vaan rahaa pitää ruveta tulemaan ihan oikeasti siedettävän ajan kuluessa.


Niinhän sitä pitää mutta ensimmäiset kymmenen vuotta navetan elinkaaresta lainat on kuitenkin niin kovat että paljoa ylimääräistä ei jää. Sen takia haluaisinkin rakentaa jo nelikymppisenä niin sitten olisi viellä reilut 10 vuotta suht lainatonta tuotantoaikaa. Toista on jos rakentelee 55 niin hyvä jos saa lainat maksettua ennen eläkettä.

Lainapääoman lyhennykset reilu 100.000 egee vuodessa? Ei paha, ei paha, sanoisin  ;D  Onse maatalous kannattavaa..  1,5 miljoonan lainapääoma, ja takaisinmaksuaika 10 vuotta ja oletuksena 4,5% korko tekisi annuiteettilainana kuukauttapäälle korkoineen 15 592,40€. 50 lehemää tarvittas tuottamaan maitoa ilman kustannuksia jotta yhtälö toteutuisi...  Ja jos maidon myyntikate olisi 8 snt/litra niin elukoita tarvittas sitte 230-240 kipaletta jotta yhtälö olisi tosi..  Ihminen voi tehdä myös rehellistä päivätyötäkin, ihan vinkkinä....

niin ensalkuun navetta ei saa maksaa 1,5 miljoonaa jos se on toteutettu kolmella robolla kuivikeparsilla ja sillä hallinosturilla. Lisäksi tarvitaan se kolmenkympin pienkuormaaja ja ne kioskit siiloineen..

Toivottavasti viellä olisi hiukan rahaa että kaikkia ei tarttis pankista hakea ja jos viellä saisi hiukan tukea rakentamiseen niin rahoiettava osuus jäisi reilusti alle1500000

Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2232
Vs: uusi navetta
Näitä erilaisia suunnitelmia katselleena muutama huomio:

Tuon kokoisessa suunnitelmassa kaikki huomio pitää kiinnittää työllistävyyden hallintaan ja tunnetusti toimiviin ratkaisuihin.

Paalihommalle pitää löytyä tuossa kokoluokassa jo todella painavia perusteluja, kallis ratkaisu pidemmän päälle. Ei sille mitään mahda, että apesysteemi huolellisesti suunniteltuna on vaan toimiva ja toimintavarma. Ja kustannuksissa murskeviljan käyttömahdollisuus merkittävä etu. Työnkäytöltään apesysteemi on kuitenkin helppo rakentaa hyvin tehokkaaksi kunhan paikat suunnitellaan tätä varten.

Lantatyyppinä käytännössä tässä mittakaavassa liete ainoa toimiva, ja mahdollisimman pitkälle automatisoituna. Itse olen kuivalannan kannattaja, mutta sille tulee työllistävyydessä rajansa.

Hyvin monessa isommassa investoinnissa tullut vastaan ongelmana juurikin tiinehtyvyys, usein syynä juuri tuo työllistävyyden arvioinnin virheet, jotka sitten kostautuu kun ei olekaan oikeasti aikaa keskittyä oleelliseen - eläinten seurantaan ja varsinkin kiimanseurantaan. Lähtökohtana aika huono, jos jo nyt koet tämän ongelmaksi.

Sonnin käyttö ryhmässä tuo omat ongelmansa, tiinehtymisen ajankohtien ja sitä kautta umpeenpanojen, herutuksen ja poikimisaikojen seurannan vaikeus heijastuu moneen kannattavuuteen vaikuttavaan asiaan. Sinänsä tilasonnin käytön mahdollisuus kannattaa miettiä, mutta ehkä sittenkin erillisenä astutusosastona ja "tilauksesta" eli lehmä kiimahavainnosta sonnille.

Mahdollisimman suoraviivaiset ratkaisut osoittautuneet toimivimmiksi. Usein ne omat nykyisin käytössä olevat menetelmät tuntuu hyviltä, mutta niiden skaalautuvuuden arviointi isompaan systeemiin "omin silmin" vaikeaa - varsin usein jää näkemättä riskit ja häiriötilanteet aliarvioidaan lähes aina.

Ja sitten oleellinen kysymys kannattavuuden suhteen - onko suunnitellulle tuotannolle olemassa jo rehuntuotantoalaa ja lannanlevitysalaa? Peltoalan ja kotieläintuotannon suhde on osoittautunut hyvin oleelliseksi asiaksi, tuollaista investointia ei vaan voi lähteä aloittamaan ajatuksella, että kyllä niitä peltoja ja sopimuksia sitten saa.

Jokainen tekee toki omat ratkaisunsa, nämä huomiot olen tehnyt enimmäkseen jälkeenpäin asiakkaiden kanssa käydyissä keskusteluissa kirjanpitoja tehdessä. Hyvin paljon opittavaa tulee juurikin keskustellessa aiheesta "mitä tekisin nyt toisin"

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4696
  • Savo savolaisille!
Vs: uusi navetta
noin puolituntia jokatoinen päivä. Neljä 150 paalia jossa rehua noin tonni kipale. Avantilla työntelen ne pöydälle mutta kun pöytä ei ole suunniteltu sille tyylille. "parittomana" päivänä joutuu käymään sitten tökkimässä lähemmäs. Elukoita sen 50 josta kaikki ei viellä lypsä.

Niitä paaleja en riko vaan elukat saa syödä ja itse repiä rehun irti.

Montako lehmää kerrralla  mahtuu kerralla syömään noista neljästä paalista?  Olosuhteita tuntematta tuntuis että pomolehmät syö, ja muut kattoo sitten vierestä.
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: uusi navetta
miten toimitaan silloin kun apepotkurista on joku akseli poikki. Lehmäthän ei tunnetusti pelkkää säilistä syö jos ne on tottuneet appeeseen. Paalit saa kuitenkin aina jotenkin pöydälle kun olettamuksena on että se on raktorilla kuljettava.


Sitte tosiaan siihen peltohommaan mikä on oikeasti ongelma. Rehu ja lanta-alaa vaadittais se reilu 100 lisää eikä oikeasti kiinnostais yhtään lähtea ostelee niitä näillä hinnoilla. 600000 on kuitenkin iso raha kun mitään taetta että peltoa edes saa ei ole. Onko jollain tai tietääkö edes joku jonkun jolla on peltoa enemmän rehu ja lanta sopimuksella. Maakunnassa on kuitenkin peltoa aika paljon mikä ei ole valjastettu kuin viljan viljelyyn. Niitä toki täytyy kysyä ennen kun rupee rakentamaan mutta onko se edes vaihtoehto.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: uusi navetta
noin puolituntia jokatoinen päivä. Neljä 150 paalia jossa rehua noin tonni kipale. Avantilla työntelen ne pöydälle mutta kun pöytä ei ole suunniteltu sille tyylille. "parittomana" päivänä joutuu käymään sitten tökkimässä lähemmäs. Elukoita sen 50 josta kaikki ei viellä lypsä.

Niitä paaleja en riko vaan elukat saa syödä ja itse repiä rehun irti.

Montako lehmää kerrralla  mahtuu kerralla syömään noista neljästä paalista?  Olosuhteita tuntematta tuntuis että pomolehmät syö, ja muut kattoo sitten vierestä.

ruokintapöydän pituus on mistaakseni 20 metriä ja tällainen lossautuva paali on luokkaa kolme metriä. Toki arvojärjestystä esiintyy mutta harvoin sitä ei ole. Pääasia että ehua on aina jotta arimmatkin pääsee hiljaisimpina aikoina
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

farmer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 330
Vs: uusi navetta
Pidä nyt vain mieles avoimena, olet mielestäni vähän liian rajusti sitoutunut tuohon paali-siltanosturi systeemiin...