Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe TOS-maksu  (Luettu 702535 kertaa)

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: TOS-maksu
Osa täytyy olla "uutta kantaa" sen takia, että voi valita ottaako oman uuden siemenen tuosta sertifioidusta
vaiko omaa kantaa olevasta.

Fiba vara täytyy olla. Lajiketta en määkään vaihda.
Kui mää ain olen paras?

Matti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
Vs: TOS-maksu
Kaikki sertifioidun siemenen edut kaatuvat siementen hintaan. Ei tajua kuinka jollain voi olla varaa ostaa sertiä 35 hehtaarille. Ainakin näillä kauran hinnoilla teen tolkuttomat säästöt, kun käytän 2003 taloon tulleen Belindan jälkeläisten siementä. Ilmeisesti sertisiemenen hinnalle ei ole tapahtumassa mitään tulevaisuudessakaan, joten ei ole vaihtoehtoja muita kuin maksaa tos-maksuja. Mielenkiinnolla seuraillaan velikullan taistelua asian puolesta. On se hyvä, että jollain on halua selvitää näitä elinkeinoon pesiytyneitä "maan tapoja".

Tämä velikultahan tuolla aikaisemmin paheksui siemenen halpaa hintaa.Kuvitelkaapa tilanne jossa siemen maksaisi peitattuna,valmiiksi pakattuna,tutkittuna esim.260e/tn.riippuen viljan hinnasta.
Jokainen hankkisi siemenen valmiina ja saisi näin huomattavia säästöjä.
Pakkaamot tietäisivät minkä verran siementä menee seuraavana keväänä ja osaisivat mitoittaa viljelyn sen mukaan,joka näin ollen vielä saattaisi alentaa siemenen hintaa.
Kaikki maksaisivat jalostajalle saman verran TOS-maksua ja näin ollen saadaan silloin tälöin uusia ja parempia lajikkeita kohtuuhintaan.
Itsekukin erikoistuu tuottamaan sitä mikä on tilalle edullisinta ja ulkoistaa kannattamattomat toiminnot(oman siemenen käyttö)

velikulta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 215
Vs: TOS-maksu
Sertifioidun ainut etu on teoreettinen hukkakaurattomuus.
Minkä ihmeen takia nykyisen muotoista sertifiointi järjestelmää edes tarvitaan?
Kun tiedetään että hyvää siementä voi viljellä kuka tahansa jolla on maat hyvässä kunnossa ja huolehtii kasvinsuojelusta.
On täyttä valhetta väittää että tilan oma siemen olisi laadultaan oleellisesti huonompaa kuin sertisiemen.
Ei se sertisiemenkään aina ole kasvatettu optimiolosuhteissa ja usein jyvä paino on todella alhainen eli siemen on pientä kurttua.
Pidetään edelleen varsinainen uuden lajikkeen lisäys pienenä ja annetaan vijelijöiden itse lisätä lajikkeita ja tilojen välinen kauppa voisi olla laillista. Ainut ehto kaupalle olisi hukkakaurattomuus.
Tällöin rahtikulut pienenisi ja pienikin pakkaaja voisi toimia kannattavasti.
Tuskin kukaan kuitenkaan myisi huonoa siementä jos haluaisi toimia jatkossakin.
Nykyinen pienen piirin sisäsiittoinen järjestelmä siemenviljan tuotannossa on järjetön sen kalleuden takia. Sen hyöty on kyseenalainen muille kuin näiille sisäpiirin siemenviljelijöille.
Tällöin TOS maksu voisi olla kaikille sama siemenlaadusta riippumatta.
Nykyinen pienen piirin kähmintä tulee saada loppumaan.

En ole tavannut yhtään viljelijää joka olisi kehunut tätä nykyistä sertifiointi järjestelmää, joten eiköhän se ole tehty muita kuin viljelijöitä varten. Veikkaan että siemenviljelijät ovat tämänkin kähminnän takapiruja MTK kanssa.

Ojala

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6207
  • Edelläkävijä ajaa Variolla...
Vs: TOS-maksu
Sertifioidun ainut etu on teoreettinen hukkakaurattomuus.


Ha-haa, pahin vika on hukkakaura  ;D

Aika moni saanu hukkiksen kaupantekijäisinä  :P
Köyhän täytyy ostaa vain parasta,
siksi Fendt... ;)
(Vanha saksalainen sananlasku)
ps. Totuudenpuhujaa harvoin kiitetään ;-)

Takaveto

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Kaikkihan tietävät sen julkisen salaisuuden, että kyllä tilat käyvät keskenään siemenkauppaa, vaikka se onkin kielletty, kukaan ei vaan viitsi asiasta suuremmin huudella.

Eikä siitä kärähdä, kuitissa voi lukea "rehuviljaa", tai jotain ihan muuta tai sitten siemenosto korvataan esim. työllä tai jollain muulla vastapalvelulla.

Eikä viljan myyjä välttämättä edes tiedä, että ostaja aikoo kunnostaa ostetun "rehuviljan" siemeneksi.   ;D

Viranomaisten on mahdotonta käräyttää viljelijöitä tilojen välisestä siemenkaupasta.

rookie

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Miksi ette ruikuttajat ala siemenkauppiaiksi kun se kerran tuntuu olevan onni ja autuus!

Teroman

Vs: TOS-maksu

Pyydän että lopetetaan tämä keskustelu,joka epäilee tulleensa petetyksi ottakoon yhteyttä poliisiin,aloitetaan uusi ketju missä pohditaan vaikkapa sertifioidun siemenen etuja.

Onko Matti entissii neuvostokansalaissii kun yrittää sensuroida hyvän keskustelun ?
 ::)

Matti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
Vs: TOS-maksu
Sertifioidun ainut etu on teoreettinen hukkakaurattomuus.
Minkä ihmeen takia nykyisen muotoista sertifiointi järjestelmää edes tarvitaan?
Kun tiedetään että hyvää siementä voi viljellä kuka tahansa jolla on maat hyvässä kunnossa ja huolehtii kasvinsuojelusta.
On täyttä valhetta väittää että tilan oma siemen olisi laadultaan oleellisesti huonompaa kuin sertisiemen.
Ei se sertisiemenkään aina ole kasvatettu optimiolosuhteissa ja usein jyvä paino on todella alhainen eli siemen on pientä kurttua.
Pidetään edelleen varsinainen uuden lajikkeen lisäys pienenä ja annetaan vijelijöiden itse lisätä lajikkeita ja tilojen välinen kauppa voisi olla laillista. Ainut ehto kaupalle olisi hukkakaurattomuus.
Tällöin rahtikulut pienenisi ja pienikin pakkaaja voisi toimia kannattavasti.
Tuskin kukaan kuitenkaan myisi huonoa siementä jos haluaisi toimia jatkossakin.
Nykyinen pienen piirin sisäsiittoinen järjestelmä siemenviljan tuotannossa on järjetön sen kalleuden takia. Sen hyöty on kyseenalainen muille kuin näiille sisäpiirin siemenviljelijöille.
Tällöin TOS maksu voisi olla kaikille sama siemenlaadusta riippumatta.
Nykyinen pienen piirin kähmintä tulee saada loppumaan.

En ole tavannut yhtään viljelijää joka olisi kehunut tätä nykyistä sertifiointi järjestelmää, joten eiköhän se ole tehty muita kuin viljelijöitä varten. Veikkaan että siemenviljelijät ovat tämänkin kähminnän takapiruja MTK kanssa.
Mitä tässä suotta intetään,mehän taidetaan olla asioista samaa mieltä.
Tos-maksu kaikille sama ja katsotaan kuka pystyy  tuottamaan mahdollisimman hyvää siementä.
Sertifiointijärjestelmä on hyvä kun tietää mitä kylvää.Tilan oma siemen on varmasti yhtä hyvää kuin ostettu kun malttaa tehdä samat kasvinsuojelu-ja puhdistustoimet kuin sertifioidun tuottajat tekevät.
Siemen on kallista juuri tuon rojalti/TOS-maksun eron takia,ammattilaiset pystyvät tekemään siemenen varmasti halvemmalla kuin harrastelijat.
Huonolaatuista sertifioitua siementä tulee silloin tällöin,kun laajennetaan tuotantoa ja otetaan uusia tuottajia mukaan toimintaan.Tai kun tulee uusi lajike ja vaihdetaan esim.ohrasta kauraan tai toisinpäin.TOS-siemenen aitous on vähän arveluttavaa kun kuitenkin esikasvit on mitä sattuu.

Matti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
Vs: TOS-maksu

Pyydän että lopetetaan tämä keskustelu,joka epäilee tulleensa petetyksi ottakoon yhteyttä poliisiin,aloitetaan uusi ketju missä pohditaan vaikkapa sertifioidun siemenen etuja.

Onko Matti entissii neuvostokansalaissii kun yrittää sensuroida hyvän keskustelun ?
 
Kolmas asia joka ei liity minuun millään lailla.

En ole homo,kommunisti enkä epärehellinen.Luulen että minut tuntevat kyllä tunnustavat nämä tosiasiat.

Teroman

Vs: TOS-maksu
Kun on noin selkeä kanta itsellään, kannattaa esiintyä omana itsenään ekä piiloutua Merkin taakse,,,, Mullakin meni aikaa kun hokasin että Pohojalaanen ja Ikkoo onkin K:n piilomyyjii,,,,

Siemen saisi olla halvempaa ja jalostuksen kulut kerättävä vain lisäys eristä ei enää iki vanhoista lajikkeista; uusia tulee koko ajan joten sillä pitää jalostajien  elää ?

Euroopan suoratuontia kannattaa kokeilla jos löytää sopivia lajikkeita , nettoaa melkoisen summan heti
 8) :o

velikulta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 215
Vs: TOS-maksu
Kyllä uuden siemenen jalostuskustannuksista pitäisi olla siemenen markkinoilletulohinnassa enemmän kuin nykyinen 1-20%. Eli uuden siemenen hinta korkeammaksi ja tiloilla lisätyn siemenen TOS maksua alemmaksi.
Olen varma että löytyisi paljon huolellisia viljelijöitä jotka tuottaisivat laadukasta siementä jos nämä pakolliset sertifioiti säännöt poistettaisiin. Eli pakolliseksi vain hukkakaurattomuus tarkastus tilojen väliselle kaupalle.
Nykysenlainen siementen rahtaus vähenisi huomattavasti ja tuotanto tulisi läpinäkyvämmäksi kun ostaja voisi nähdä tulevan kylvösiemenensä jo pellolla kasvamassa.
Olen saanut liian monta kertaa huonompaa siementä kaupasta kuin omani on ollut. Tänäkin vuonna mm. oman siemenen paino on noin 20-30% suurempi kuin sertifioidun.
Pidän tämän nykyisen järjestelmän luojina MTK:ta ja siemenviljelijöitä. Kukaan muu ei ole ollut hyötyjinä kuin siemenviljelijät, jotka nyt vielä kerää meiltä viljelijöilta ylisuurta laitonta TOS maksua SKY:n kautta. 8) 8)
Kasvijalostaja Boreal on tehnyt varsin maltillista tulosta, mutta siinä on todennäköisesti tulonsiirtoja nimenomaan omistavalle portaalle eli siemenviljelijöille ja pakkaamoille.  Osinkoja maksettu aika mukavasti omistajille eli pakkaamoille. Valtio on tuskin ollut kovin aktiivinen toiminnan valvoja vaikka onkin omistaja.
Nämä lajikkeethan pitää olla tunnistettavia eli mahdolliset väärinkäytösetkin lajikkeen alkuperän väärentämisestä voidaan sanktioida, jolloin jalostajan saamaa TOS maksua ei voi manipuloida.
Nyt on vaan yksinkertaisesti tullut mitta täyteen tätä nykyistä viljelijöiden kusetusta kohtaan.
Haluan että nämä "win capitalaiset" joutuvat vastuuseen.
Tämä MTK jäsenettömyys on sellainen syy että minä ainakaan en halua tuoda nimeäni julkisuuteen.
Nämä nykyiset MTK Pellervolaiset ovat niin sisäänlämpeävää porukkaa, jotta julkisuus vain vaikeuttaa "reaalimaailmassa" sosiaalista kanssakäymistä. :-X

Viimeksi muokattu: 28.02.10 - klo:11:39 kirjoittanut velikulta

turkki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1177
Vs: TOS-maksu
Borealis on tehny varsin maltillista tulosta,

No valmistaahan ne sentään muoviraaka-aineita ympäri Eurooppaa, eikö Borealikselle siis sallittaisi tuloksen tekeminen?

http://www.borealis.fi


"Asialliset hommat suoritetaan, muuten ollaan kuin Ellun kanat."

AgriAllah

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 782
Vs: TOS-maksu

En ole homo,kommunisti enkä epärehellinen.Luulen että minut tuntevat kyllä tunnustavat nämä tosiasiat.

*** Totta joka sana. Matti jos kuka on rojaltinsa ansainnut. Helppoahan se on kyseenalaistaa jos ei miestä tunne.

Meilläpäin on pelkästään järkeviä viljelijöitä jotka ostavat sertifioidun siemenen joka vuosi tai vähintään joka toinen.Luulen että joka tilalla jostain muusta saa paremman työpalkan kuin siemenen kunnostuksesta

*** Täyttä faktaa tämäkin. Varsinkin laadukkaat heinänsiemenet arvostan todella korkealle. Lajiketietous tulee kaupanpäälle millä tehdään kustannussäästöjä tehokkaassa nurmiviljelyssä.


Puhtaasta siemestä tulísi palkita siemenviljelijää / pakkaajaa nykyistä enemmän, mutta heikompaa siementä tulisi saada edullisemmin.  Rehuviljan viljelyssä tälle näyttäisi olevan sosiaallinen tilaus. Kahupellet kylväköön tukien kiilto silmissä laarista suoraan.Turha on siementä syyttää jos ei saa leipäviljaa. Syyt siihen löytyy ah niin kotikutoisesta ympäristötuki järjestelmästä.
Tranceforming the world

Teroman

Vs: TOS-maksu
Tuossahan vois olla ideaa

hieman allahin mietteitä ja osa Mattia ,,,,

tulisi voimamies homppeli serti kauraa siemeneksi

1 ,2,3,4 luokkaa

itävyys  90,80,70, 60 % jne

hinta  100, 80, 60, 40 %

Hukkista

0

2

4

6 %
 :(

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Borealis on tehny varsin maltillista tulosta,

No valmistaahan ne sentään muoviraaka-aineita ympäri Eurooppaa, eikö Borealikselle siis sallittaisi tuloksen tekeminen?

http://www.borealis.fi




Boreus valmistaa nimenomaan pohjolan kylmään ilmastoon sopivia ulkoilmavaatteita! Siihen tarvitaan meidän kaikkien tuki.