Paljon on vikaa mettävehkeissä. Eipä ole vielä sellaista merkkiä tullut vastaan, jota ei moitittaisi. Varmaan käyttö selittää osan "vioista". Metsässä on kalusto kovilla.

[    Etusivu    Ohjeet  Haku  Profiili  Yksityisviestit  Jäsenet  Kirjaudu ulos   

Agronetin Keskustelukanava > Keskusteluaiheet > Koneet, laitteet ja tekniikka > Kronos 6020xl
Sivuja: [1]  « edellinen seuraava »
  Vastaus  |  Muistuta  |  Muuta lukemattomaksi  |  Lähetä aihe  |  Tulostusversio   
 
  Kirjoittaja Aihe: Kronos 6020xl  (Luettu 1169 kertaa) 

hakemies
Tulokas

Viestejä: 1


    Kronos 6020xl
« : 19.11.09 - klo:19:10 » Lainaus 

--------------------------------------------------------------------------------
Pettynyt kronokseen,ostin puolivuotta sitten 6020XL:n vm -09 ja pelkkää vikaa,kouran kääntäjä kusee öljyä takuu ei korvaa,venttiilit temppuilee takuu ei korvaa, joystick hajos takuu ei korvaa ja ynnä muut viat.Perustelu näille violle väärin ASENNETTU kuormain, sanoivat !! jaahas aivan sama, kuormain vaihtuu vaikka otan takkiin joko annan vaihdossa tai pistän rälläkällä metrin paloiksi ja romuttamoon     
 
 Ilmoita valvojille    tallennettu 
 
 
 
turbox
Harjaantunut

Viestejä: 105


    Vs: Kronos 6020xl
« Vastaus #1 : 20.11.09 - klo:07:10 » Lainaus 

--------------------------------------------------------------------------------
Joo ei oikein roonos ole enää kärryillä miten homman pitää toimia. Siinäpähän sitten ihmettelevät miks kohta kaikki ajelee cranabilla.  varmaankin danfoss on se joka kiukuttelee? parker ei sitä tee, eikä vanha monsun. 
 
 Ilmoita valvojille    tallennettu 
 
 
 
Ed
Tulokas

Viestejä: 26


    Vs: Kronos 6020xl
« Vastaus #2 : 20.11.09 - klo:07:24 » Lainaus 

--------------------------------------------------------------------------------
Onko tosiaan kronos mennyt sellaiseksi? Ajattelin juuri vaihtaa hakin 6020:een. Taidan sittenkin pysyä nokan koneissa, neljäs menossa eikä juuri ole valittamista paitsi venttiilipöydän sijoituksessa kääntösylinterien päälle.
 
 Ilmoita valvojille    tallennettu 
 
 
 
turbox
Harjaantunut

Viestejä: 105


    Vs: Kronos 6020xl
« Vastaus #3 : 20.11.09 - klo:07:28 » Lainaus 

--------------------------------------------------------------------------------
riippuu mitä tekee mutta ei nokasta voi puhua samana päivänä kun puhutaan nostureista ja kuormaajista. tuntuu että kroonos laukkaa vanhalla maineella. kysy tarjous cranabista. kiinnostais ite vaihtaa mutta ei ihan vielä kykene.
 
 Ilmoita valvojille    tallennettu 
 
 
 
retku
Aktiivi

Viestejä: 273


    Vs: Kronos 6020xl
« Vastaus #4 : 20.11.09 - klo:10:41 » Lainaus 

--------------------------------------------------------------------------------
tässä kokoluokassa kesla 500=nosturi. muut tulee perästä.

 
 
 Ilmoita valvojille    tallennettu 
 
 
 
renttu
Tulokas

Viestejä: 4


    Vs: Kronos 6020xl
« Vastaus #5 : 20.11.09 - klo:19:00 » Lainaus 

--------------------------------------------------------------------------------
itellä cranab fc45dt kuormain ollu pari vuotta tupessa valumöntissä ja ei voi kyllä muuta kuin kehua.eri siro päällepäin ku mitä kronoksen kuormaajat mutta yhtälailla cranabissa voimaa.kaikki tapitukset mitoitettu niin että kestää käytön vuodesta toiseen kun vain joskus muistaa rasvata.itseki kyselin silloin ostohetkellä tarjouksia kronoksesta mutta näin jälkeenpäin ei voi muuta kuin olla onnellinen ettei valtra saanu kronosta minulle myytyä.ja cranab oli muuten edullisempi..   
 
 Ilmoita valvojille    tallennettu 
 
 
 
retku
Aktiivi

Viestejä: 273


    Vs: Kronos 6020xl
« Vastaus #6 : 20.11.09 - klo:20:36 » Lainaus 

--------------------------------------------------------------------------------
juu. kyllä cranabi hyvä on,fc53 parkerilla ollu meillä ajossa nyt 4000h. vm07. kevyt kuormain. risunajossa sais olla korkeempi pystypilari ja hiukka pidempi nostopuomi. t151:n takasillas kiinni. risuhommissa taittopuomin letkutus sais olla parempi. fc65 tai fc80:ssä hyvä letkutus, samoten keslassa.

keslan varaosahuolto on huippuluokkaa! parempi kuin cranabilla. suomen pää toimii, mutta meri välissä tekee jo heti ongelmia, etenkin kun meren toisella puolella on ruottalaisia...

 
 
 
 
quote author=retku link=topic=14259.msg212541#msg212541 date=1261495006]
cranabin fc53 ollu 07 vuodesta taitaa olla vajaat 4500h mätetty (nosturissa oma tuntimittari).  isäukko ollu kuskina lähes kokoajan, otteet on ollu kovat mutta huolto hyvää.

jatkeen liukupalat loppu.
iqanin näyttö menny 2 kertaa
taiton letkutus huono risunajoon.
parkerin venttiilipöytä vaihdettu takuuseen.

siinä suurimmat miinukset. miinuspuolina vielä matalapystypilari risunajoon.

motteja en osaa sanoa paljonko sillä on ajettu, mutta risua siirtyy ainakin se reilu 10 000m3 irtona/vuosi.
nosturilla ajetaan paaleja,soraa,tukkeja ym tavaraa myös satoja tunteja vuodessa.

naarva 25 ja nyt biojack energiakourallakin vähän kaadeltu puita, eli monipuolisessa ajossa.
-----

nosturi ei ole repeillyt, enkä usko että ihan heti repeilee. tapit on vahvat ja puomisto muutenkin tehty oikein.

esimerkiksi joutsan nosturit tehty aivan käsittämättömästi. tapit on pienet halkaisijaltaan, eikä ole "onttoja" niin kuin cranabissa.
joutsan sylinterit on kapeilla häränsilmillä. cranabissa lähes puomin levyset liukulaakeroinnit.
joutsathan meni aina ennen poikki nostupuomista, siitä kohdalta missä taittosylinterin korvake on. nykyisissä joutsissa ongelma on rataistu jatkamalla nostorylinterin laippa murtumakohtaan saakka. nosturi on umpirautaa siihen saakka. turhaa painoa ja murtuu se siitäkin kun ei jousta. joutsan puomistossa on hitsisaumat ylä ja alapinnassa ihan niinku evissäkin. äkkiseltään vois luulla että yläsauman pitää venyä ja alasauman painua kasaan joka nostolla. cranabissa ja keslassa hitsisauma on puomin sivuilla. myös sylinterien korvakot sivuilla, korvakot alkaa htsisaumasta, eli rasituspistettä ei tule.

tämmönen näkemys mulla on joutsasta. käyttökokemukset 0. hyvällä kaverilla semmonen 47 malli oli ja kokoajan oli murhetta. vaihtui merkki.
en väitä etteikö nykyiset vois olla hyviä, epäilyksiä herättää muutamat yksityiskohdat.

cranabin toiminnasta en sen kummenin vielä osaa sanoa. sitte kun siinä on semmoset 7000-8000 käyttötuntia niin alkaa jyvät erottumaan akanoista.
----------

seuraava nosturi on cranab fc65 tai kesla 500.
[/quote] Kova käyttö retkulla kun kuukaudessa tulee 500t ja oliko se viellä isäukon ajamana ,ei joutsalla pysty noihin tuntimääriin

« Vastaus #6 : 20.11.09 - klo:20:36 » Lainaus 

--------------------------------------------------------------------------------
juu. kyllä cranabi hyvä on,fc53 parkerilla ollu meillä ajossa nyt 4000h. cranabin fc53 ollu 07 vuodesta taitaa olla vajaat 4500h mätetty (nosturissa oma tuntimittari).

Kova käyttö retkulla kun kuukaudessa tulee 500t ja oliko se viellä isäukon ajamana ,ei joutsalla pysty noihin tuntimääriin
[/quote]

Marraskuussa vaikka 4121h, joulukuussa 4339h, pyöristettynä 4000 ja vajaa 4500. Kun agronettiin kirjoittelee pirtissä, on mittarilukemat 300h tarkkuudella. Vaikuttaako nuo 500 tunnin sisällä olevat vaihtelut käsitykseen Cranabin käyttökelpoisuudesta?

--------------------------------------------------------------------------------
juu. kyllä cranabi hyvä on,fc53 parkerilla ollu meillä ajossa nyt 4000h. cranabin fc53 ollu 07 vuodesta taitaa olla vajaat 4500h mätetty (nosturissa oma tuntimittari). [/quote] Kova käyttö retkulla kun kuukaudessa tulee 500t ja oliko se viellä isäukon ajamana ,ei joutsalla pysty noihin tuntimääriin
[/quote]

Marraskuussa vaikka 4121h, joulukuussa 4339h, pyöristettynä 4000 ja vajaa 4500. Kun agronettiin kirjoittelee pirtissä, on mittarilukemat 300h tarkkuudella. Vaikuttaako nuo 500 tunnin sisällä olevat vaihtelut käsitykseen Cranabin käyttökelpoisuudesta?
[/quote]

tuleeko retkulle joku 500h kuukaudessa nosturin mittariin tunteja?

Kuulemma ainakin aiemmin yksi isoin ero Keslan tekemissä nostureissa oli että isäntälinjan vehkeet hitsaillaan kasaan valmiiksi koneistetuista osista ja tapit on tehty suunnilleen vedetystä akselista. Ammattinostureiden puomit koneistetaan hitsauksen jälkeen ja tapitkin taisi olla parempaa tavaraa. Joku isompi Patun malli oli tosin ollut jossakin vaiheessa aika identtinen pienemmän Foresterin kanssa. Jälkimmäisessä vain parempi kate. 400:n ja 500:n Foresterin ero oli kuulemma ollut ainoastaan nostosylinterin koossa. Kuulemma ei ollut pienemmässä koskaan takuuongelmia puomiston kanssa. Näin kertoili ex Keslan mies.

Keslalla on ollut käytössä pitkään koepenkki missä prototyypit testataan ja hierotaan valmiiksi. Olikohan niin että korotetulla paineella nosturin piti kestää yli satatuhatta työkiertoa ennenkuin se hyväksyttiin myyntiin. Olivat kerran ostaneet vertailun vuoksi muistaakseni Farman nosturin ja laittaneet sen koepenkkiin. Ensimmäisen yön aikana oli kuulemma puomi mennyt poikki. Oli helpompi sen jälkeen ymmärtää hintaeroa.

Pitääpä käydä tuossa Keslan paikallisessa tehtaassa kysäsemässä mitä materiaalia tapit on, kun siellä niitä ja sylintereitä tehdään.

Toi koepenkki on tosijuttu, siinä tehdään rumpsauksia yms väärinkäyttöjä tolkuton määrä protoille.
Tuosta Farman testistä keslalla en ole kuullut.

Kraanappi ei ole meille vaihtoehto, hinta menee yli että paukkuu vrt. keslan 300 srj.

Hakki unohdetaan kans, hutoi on kuormain joku HK 4166 oli pihassa ja surkealta näytti jostain syystä rakenne ratkaisut insinööriopiskelijan silmiin     Epäjatkuvuuskohtia ei oltu juuri ollenkaan huomioitu... jotenkin meni luottamus välittömästi.

Outo malli, ei löydy mistään kuvastosta, oli vielä hopean värinen ja metallihilepinta, vissiin keslan kovaksi kilpailijaksi tehty?

heh. kelläköhän se nyt koville ottaa. korostin omassa kommentissani että joutsan käyttökokemukset ittelläni on 0. lisäsin vielä että kommentti täysin oma näkemykseni ja että nykyiset voi olla ihan hyviäkin. eli en ole mitenkään ottanut itseeni van omia mielipiteitäni joutsan rakenteista kirjottelin. se kait on sallittua?
samalla tavalla sallittua kun juhanin cranab kommentti, siinä en nähnyt mitään pahaa, vastasin vaan samalla mitalla.

tiedän että juhanilla on joutsat hakkurin aisalla. joutsan myyntikin taitaa olla sulla, vai oonko ymmärtäny väärin?

turha hakemiesten on keskenään tapella...

hyvää joulua

Lainaus käyttäjältä: juhani - 22.12.09 - klo:20:06

« Vastaus #6 : 20.11.09 - klo:20:36 » Lainaus 

--------------------------------------------------------------------------------
juu. kyllä cranabi hyvä on,fc53 parkerilla ollu meillä ajossa nyt 4000h. cranabin fc53 ollu 07 vuodesta taitaa olla vajaat 4500h mätetty (nosturissa oma tuntimittari).

Kova käyttö retkulla kun kuukaudessa tulee 500t ja oliko se viellä isäukon ajamana ,ei joutsalla pysty noihin tuntimääriin

Marraskuussa vaikka 4121h, joulukuussa 4339h, pyöristettynä 4000 ja vajaa 4500. Kun agronettiin kirjoittelee pirtissä, on mittarilukemat 300h tarkkuudella. Vaikuttaako nuo 500 tunnin sisällä olevat vaihtelut käsitykseen Cranabin käyttökelpoisuudesta?
[/quote]

juuri näin. tämä netissä kirjoittelu on aina riskialtista. joka asia pitäs tarkistaa monta kertaa.
ja pienestäkin asiasta saa ison kun oikeen kääntelee.

cranabissa 3 iqanin näyttö menossa. sen takia juuri tunnilleen tarkka mittarilukema on paha kertoa, uusi näyttö kun alkaa laskemaan aina nollasta.
eli anteeksi jos tuntilukema ei nyt ole tunnilleen tai edes 10 tunnin sisällä oikein.

kirjoitin kaiken lisäksi että "taitaa olla 4500h mätetty" mun mielestä tämä on riittävän tarkka selvitys tai edes suuntaa antava kommenti nosturin käyttötuntimäärästä.

-------

ja tarkennuksena vielä että kovasti olen 600 keslaan tykästynyt itse. vikansa siinäkin, mutta kaiken kaikkiaan siinä on nosturi ja hyvä firma jota osaan suositella.

Olis kans tarkoitus ostaa uudet vehkeet ja laittaa kaatopää kuormaajaan. Kuulin kylältä ja nyt varmistin te-keskuksen sivuilta, että olisi mahdollista saada energiatukea n.25%, koska kaadetut puut tulee (tietenkin) täysimääräisesti hakkeeksi, mikä pelastaa taas pingviinejä etelänavalla. Eli onko joku hakenut tai tietääkö joku jotain tästä energiatuesta?

-------

ja tarkennuksena vielä että kovasti olen 600 keslaan tykästynyt itse. vikansa siinäkin, mutta kaiken kaikkiaan siinä on nosturi ja hyvä firma jota osaan suositella.


[/quote]

sen takia juuri itsekkin ostin keslan paketin vaikka käyttö on pientä.

tarjouksia oli hakista ja patruunasta myös.

ei patruunakaan mikään huono ole. yhdellä kalkkiurakoitsijalla on patruunan nosturi kalkkivaunun päällä ja on ihan tyytyväinen siihen. ei ole revennyt mistään vaikka käyttö aika karkeaa.

Keslalla on ollut käytössä pitkään koepenkki missä prototyypit testataan ja hierotaan valmiiksi. Olikohan niin että korotetulla paineella nosturin piti kestää yli satatuhatta työkiertoa ennenkuin se hyväksyttiin myyntiin. Olivat kerran ostaneet vertailun vuoksi muistaakseni Farman nosturin ja laittaneet sen koepenkkiin. Ensimmäisen yön aikana oli kuulemma puomi mennyt poikki. Oli helpompi sen jälkeen ymmärtää hintaeroa.

On se totta oltava kun olen saman jutun itsekin kuullut.

Joskus joutessani tutkailin paineita millä nostovoimat on nostureissa ilmoitettu. Muutamissa  kestäviksi tiedetyissä kuormaimissa ovat käyttöpaineet aika pieniä, jopa alle 170 bar. Olikohan Farmiforest jonka nostovoimat oli ilmoitettu 190 bar paineella, varmaan monesta koneesta ei edes saa niin korkeita paineita ulostotosta.

Jos se ei olisi rahasta kiinni voisin itsekin oikein mielelläni vaihtaa Keslan kuormaimen, mut näillänäkymillä pilkitään Hakilla jos ei ihmeitä tapahdu 

Itte myös ihastuin töissä Keslan 700 nosturiin. Valmet 840 S2 oli peruskone ja yli 500 kilon harvesterikoura keikkui nokassa. Ihme pieksämistä se on kestänyt, onkohan nyt 6500 tuntia ja eka kerran tarvinnu nosturia hitsata. Letkut suojattu hyvin, varsinkin jatkeen päältä, kestää painattaa puuta kaatosuuntaan.

Mutta tosiaan ammatti ja harrastelijasarjat (mitä nuo 300 keslatkin pitkän päälle on) on erikseen, toki miksi eivät samaa suunnittelu ja rakenneratkaisu ideoita käyttäisi muissakin. Ainakin taittopuomin sylinterin korvakko nostopuomiin on hitsattu juuri oikealla tavalla (303, 204T). Vain yläpuolelle palkin keskilinjasta ja saumat sekä vahvike häivytetty nätisti, noin ei tule epäjatkuvuuskohtia.

JOO:
cranab kääntö (2009-10-13 15:48:43, luettu 441 kertaa)
mikä mahtaa olla 580 cranabissa kun koko puomin käännössä on väljää joka asennossa. onko siellä jotkut kulutuspalat hammastankojen takana?


--------------------------------------------------------------------------------

NIMETÖN: (2009-10-13 16:10:57)
Joo nailoniset palat.


NIMETÖN: (2009-10-13 16:29:54)
piteehän siel vähän väljää ol et piässöö kääntyy


JOO: (2009-10-13 18:43:13)
tuli jo vähän kurkistettua niin laakeripronssia näyttäs olevan mutta ei oo mitään säätöö paloille.. aika ovelaa.


NIMETÖN: (2009-10-26 23:26:39)
kertakäyttö kamaa ovat myös 53DT käännöt vaikkakin kääntö tehoton 12kNm silti väljenee
samoin keveys näkyy puomiston kestävyydessä on ruvennut rakoilemaan ,täytyy vaihtaa äkkiä
kunnon kuormaajaan



--------------------------------------------------------------------------------
Onko ne noin leluja

Sulle tiedoks että toi ensimmäinen 580 kysymyksen kuormaaja on ajettu 20 000 tuntia ajokoneessa ja käännön hammastangot oli joku vaihtanu vääränlaisiin joskus.

Keslalla puomistot on tehty samaan malliin samoja ajatuksia käyttäen ammattimalleissa ja maatilakuormaimissa milloin se vain on mahdollista. Jostain on hinnaneroa revittävä, siinä valossa tuo tappia-asia mistä mainitsin kuulostaa uskottavalta. Ja tuskin muissakaan maatilakuormaimissa sen paremmat tapit on. Jos rasvailee, niin kestää normiajot ihan hyvin.

Jossain vaiheessa, en tiedä päteekö vielä, jalustan valu oli ollut kaikissa teräsvalua valuraudan sijaan, koska oli löytynyt sopiva alihankkija ja hinnanero oli ollut merkityksetön. Jos näin niin aikapaljon parempi kun vertaa joittenkin nostureitten hitsattuun jalustaan.

Tietojeni mukaan keslan kääntöpesät tekee oku hammaspyörä (samoin kuin pylvään rattaan) (ei täysin vahvistettu tieto). Samasta pajasta tulee John Deere harvestereiden ja ajokoneiden käännön pesät ja pylvään rattaat ja tämä on fakta.