Nykyinen järjestelmä on tiensä päässä. Ja jos ei ole, niin joku siitä tulee kärsimään. Taitaa muuten niitä kärsijöitä pötkötellä esim. sairaaloissa ja kunnalliskodeissa jo nyt. Paljon muitakin tulee mieleen, mutta enpä loihe luetteloimaan nyt.

Tosiasia on se että ollaan sukeltamassa niin syvälle lamaan ja valtion ja kuntien talous on kohta sellaisessa lamassa ja ylivelkaantunut että seuraava hallitus joutuu väkisin tekemä radikaaleja leikkauslistoja. Kyllä silloin on vaakakupissa myös nuo mainitsemasi ja mm koululaiset toisella puolella ja kotimaiset maataloustuet toisella puolella. Kyllä voi olla että tukien säilyttäminen nykytasoisena on mahdoton tehtävä, käy kuten edellisenkin laman hoidossa että kaikilta leikataan. Paljonko niin se jää nähtäväksi mutta varmasti leikataan. Ja jos EU supistaa tukiaan ja se pitäisi korvat kansallisilla tuilla niin ottaen huomioon laman, velkaantumisen ja mm vanhustenhoidon tason niin saattapa olla että ei löydy poliittista tahtoa siihen että supistukset korvattaisiin täysimääräisesti. En yhtään hämmästyisi vaikka ko supistuksia ei korvattaisi ollenkaan.

Lainaus käyttäjältä: dexta super - 01.11.09 - klo:21:11

Lainaus käyttäjältä: kaima - 01.11.09 - klo:21:01

Myyn viljaa ja maksettava alvi 1.000 euroa. Jos ostan 100.000e koneita (tukirahoilla) niin saankin valtiolta 17.000 euroa. Mites tämä on mahdollista?

Ylisuuret, tuotantoon perustumattomat, arvonlisäverottomat tuet mahdollistavat sen.
Tätä on hyvä pohtia.

Totta, kaikki kansalliset tuet on poistettava ja heti....myös se yli 100 000 e yhdeltä lappilaisisännältä

Nykyinen järjestelmä on tiensä päässä. Ja jos ei ole, niin joku siitä tulee kärsimään. Taitaa muuten niitä kärsijöitä pötkötellä esim. sairaaloissa ja kunnalliskodeissa jo nyt. Paljon muitakin tulee mieleen, mutta enpä loihe luetteloimaan nyt.

Myös eu:n maksamat tuet on kanssa poistettava.

Myyn viljaa ja maksettava alvi 1.000 euroa. Jos ostan 100.000e koneita (tukirahoilla) niin saankin valtiolta 17.000 euroa. Mites tämä on mahdollista?

Tuo yhtälö ei oikeesti toimi...
Olisit myyny nykyhinnoin 85T viljaa eli noin 20ha sadon sille ei tukea saa kuin 10000€... Tietysti jos olet säästänyt kymmenen vuotta ilman muita kuluja niin sitten...

Lainaus käyttäjältä: rt - 01.11.09 - klo:18:44

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 01.11.09 - klo:18:23

Loppusummasta eli tuosta 100 000 eurosta, on alvi tasan 18 300 euroa ja sitä summaa ei voi millään toimenpiteellä kumota tai siirtää tulevaisuuteen.

Se on muuten 18 032,787 euroa

Tilanne a: Sulla on 20 000 myynneistä tilitettäviä al-veroja etkä osta sitä velttaa = maksat 20 000 valtiolle.
Tilanne b: Sulla on 20 000 myynneistä tilitettäviä al-veroja ja ostat veltan jossa on 18 000 veroa =  maksat 2 000 valtiolle.

Valtiolle kertyy kummassakin tapauksessa 20 000 alv;ta.

Verotuksestahan minä en tosin mitään ymmärrä, kun veropäätöksenkin olen hylännyt tänä vuonna vasta neljä kertaa: Seuraavalla kerralla voi tulla jopa oikeinkin, koska nyt verottajan tietojärjestelmistä löytyi ohjelmointivirhe jota eivät aio korjata, koska siitä aiheutuu virheitä vain harvoille

Myyn viljaa ja maksettava alvi 1.000 euroa. Jos ostan 100.000e koneita (tukirahoilla) niin saankin valtiolta 17.000 euroa. Mites tämä on mahdollista?

Ei se olekaan mahdollista: Jos sulla on viljasta alv-tilitystä 1 000 euroa, niin et sinä saa niin paljon tukea, että pystyisit tukirahoilla ostamaan sadan tonnin koneet

Mutta vaikka ostaisitkin, niin sinä ostaisit 82 000 koneet, joiden päälle maksat 18 000 alv;tä ( jonka myyjä tilittää valtiolle) ja vähennät sen 18 000 omista veroistasi, (ja erotuksen myyntien veroista maksat tai saat takaisin).
Taas plus-miinus nolla.
Kannattaa pysyä etäällä maataloudesta jos ei ymmärrä edes arvonlisäverotuksen perusteita

Vaikea ottaa kantaa sellaisen viljatilan bisneksiin, jonka päätuotantosuunta on rehuvilja. Mulla on ainakin jokaiselle kasville viherlannoitusnurmea lukuunottamatta joku muu tavoite kuin rehu. Valitettavasti sitäkin syntyy ja sen kanssa on sitten elettävä. En oikein kannata Dextan esitystä jostain sopimus-säätelyhässäkästä. Kuulostaa byrokraattiselta ja vaikealta. Mulla oli tälle vuodelle kaikki viljat sopimusten alla ja niin ne tulevat olemaan jatkossakin. Systeemi on hyvä ja toimiva. Hinnoittelu ja hintojen kiinnittäminen vaatii vielä paljon kehittämistä, mutta uskon suunnan olevan koko ajan menossa parempaan. Kyllä mä kaikesta huolimatta näen viljanviljelyn olevan kohtuullisen kannattavaa Suomessa siihen asti, kunnes tukia aletaan rukata. Sen jälkeistä aikaa on vaikea arvioida, koska ei me ihan oikeasti tiedetä kuinka tulee käymään. Kyllä mä uskon, että leipäviljoista tullaan maksamaan enemmän. Samoin rypsi tulee olemaan hengissä. Tukien laskiessa ensimmäisenä tippuvat pelistä ne tilat ja tuotantoalueet jotka sijaitsevat huonojen satotasojen alueella. Tämä voi jopa hillitä viljamääriä ja sitä kautta vähentää rehuviljan saantia. Rehuviljassa pitäisi kiireesti kehittää laatukriteerejä jolloin esim. yli 68kg olevasta ohrasta maksettaisiin enemmän. Rahuviljan luokitus olisi omiaan tiputtamaan näennäistuotantoa pelistä pois ja siten helpottaisi rehuviljapainetta.


Kehitysmahdollisuuksi viljanviljelyssä siis on nähtävissä.

 Mulla oli tälle vuodelle kaikki viljat sopimusten alla ja niin ne tulevat olemaan jatkossakin. Systeemi on hyvä ja toimiva. Hinnoittelu ja hintojen kiinnittäminen vaatii vielä paljon kehittämistä,

***Elikkä sulla on "Etusopimus" Hankkijan kanssa. Sehän on täysin merkityksetön, näytteet tosin saa ilmatteeksi analysoitua.

***Sit vast voi puhua sopimuksista kun hintakin on kiinnitetty.

Mulla oli tälle vuodelle kaikki viljat sopimusten alla ja niin ne tulevat olemaan jatkossakin. Systeemi on hyvä ja toimiva. Hinnoittelu ja hintojen kiinnittäminen vaatii vielä paljon kehittämistä,

***Elikkä sulla on "Etusopimus" Hankkijan kanssa. Sehän on täysin merkityksetön, näytteet tosin saa ilmatteeksi analysoitua.

***Sit vast voi puhua sopimuksista kun hintakin on kiinnitetty.

On tuossa se etu että jos esim. ohran toimitusaika on elokuu niin hankkijan on pakko ottaa vastaan so***** tonnimäärä... Hinta tietenkin perseestä.

Vaikea ottaa kantaa sellaisen viljatilan bisneksiin, jonka päätuotantosuunta on rehuvilja. Mulla on ainakin jokaiselle kasville viherlannoitusnurmea lukuunottamatta joku muu tavoite kuin rehu. Valitettavasti sitäkin syntyy ja sen kanssa on sitten elettävä. En oikein kannata Dextan esitystä jostain sopimus-säätelyhässäkästä. Kuulostaa byrokraattiselta ja vaikealta. Mulla oli tälle vuodelle kaikki viljat sopimusten alla ja niin ne tulevat olemaan jatkossakin. Systeemi on hyvä ja toimiva. Hinnoittelu ja hintojen kiinnittäminen vaatii vielä paljon kehittämistä, mutta uskon suunnan olevan koko ajan menossa parempaan. Kyllä mä kaikesta huolimatta näen viljanviljelyn olevan kohtuullisen kannattavaa Suomessa siihen asti, kunnes tukia aletaan rukata. Sen jälkeistä aikaa on vaikea arvioida, koska ei me ihan oikeasti tiedetä kuinka tulee käymään. Kyllä mä uskon, että leipäviljoista tullaan maksamaan enemmän. Samoin rypsi tulee olemaan hengissä. Tukien laskiessa ensimmäisenä tippuvat pelistä ne tilat ja tuotantoalueet jotka sijaitsevat huonojen satotasojen alueella. Tämä voi jopa hillitä viljamääriä ja sitä kautta vähentää rehuviljan saantia. Rehuviljassa pitäisi kiireesti kehittää laatukriteerejä jolloin esim. yli 68kg olevasta ohrasta maksettaisiin enemmän. Rahuviljan luokitus olisi omiaan tiputtamaan näennäistuotantoa pelistä pois ja siten helpottaisi rehuviljapainetta.


Kehitysmahdollisuuksi viljanviljelyssä siis on nähtävissä.

Hyvästä rehusta kannattaa aina maksaa. Itse aikoinaan ostin naapurilta paaluja. Naapuri pyysi 10€ paalulta, sanoin että maksan tuplana. Ihmetteli asiaa, niin sanoin että ei tarvii ajaa kuin 1km 10km sijaan ja maito määrä tankissa vielä kaiken hyväksi nousi 30% niihin 10 km pääsää oleviin paaluihin verrattuna.

Mulla oli tälle vuodelle kaikki viljat sopimusten alla ja niin ne tulevat olemaan jatkossakin. Systeemi on hyvä ja toimiva. Hinnoittelu ja hintojen kiinnittäminen vaatii vielä paljon kehittämistä,

***Elikkä sulla on "Etusopimus" Hankkijan kanssa. Sehän on täysin merkityksetön, näytteet tosin saa ilmatteeksi analysoitua.

***Sit vast voi puhua sopimuksista kun hintakin on kiinnitetty.

No rypsi mulla oli kiinnitetty 300 euroon. Hankkijan viljahommat on täysin perseestä. Todennäköisesti en tule koskaan käymään viljakauppaa agrin kanssa. Tämä sinulle lohdutukseksi

Lainaus käyttäjältä: kaima - 01.11.09 - klo:21:01

Lainaus käyttäjältä: rt - 01.11.09 - klo:18:44

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 01.11.09 - klo:18:23

Loppusummasta eli tuosta 100 000 eurosta, on alvi tasan 18 300 euroa ja sitä summaa ei voi millään toimenpiteellä kumota tai siirtää tulevaisuuteen.

Se on muuten 18 032,787 euroa

Tilanne a: Sulla on 20 000 myynneistä tilitettäviä al-veroja etkä osta sitä velttaa = maksat 20 000 valtiolle.
Tilanne b: Sulla on 20 000 myynneistä tilitettäviä al-veroja ja ostat veltan jossa on 18 000 veroa =  maksat 2 000 valtiolle.

Valtiolle kertyy kummassakin tapauksessa 20 000 alv;ta.

Verotuksestahan minä en tosin mitään ymmärrä, kun veropäätöksenkin olen hylännyt tänä vuonna vasta neljä kertaa: Seuraavalla kerralla voi tulla jopa oikeinkin, koska nyt verottajan tietojärjestelmistä löytyi ohjelmointivirhe jota eivät aio korjata, koska siitä aiheutuu virheitä vain harvoille

Myyn viljaa ja maksettava alvi 1.000 euroa. Jos ostan 100.000e koneita (tukirahoilla) niin saankin valtiolta 17.000 euroa. Mites tämä on mahdollista?

Ei se olekaan mahdollista: Jos sulla on viljasta alv-tilitystä 1 000 euroa, niin et sinä saa niin paljon tukea, että pystyisit tukirahoilla ostamaan sadan tonnin koneet

Mutta vaikka ostaisitkin, niin sinä ostaisit 82 000 koneet, joiden päälle maksat 18 000 alv;tä ( jonka myyjä tilittää valtiolle) ja vähennät sen 18 000 omista veroistasi, (ja erotuksen myyntien veroista maksat tai saat takaisin).
Taas plus-miinus nolla.
Kannattaa pysyä etäällä maataloudesta jos ei ymmärrä edes arvonlisäverotuksen perusteita

Luomuviljoja voi hyvin varastoida useammankin vuoden.
Ei ole mitään sadontuottamis velvoitetta, on vain sadonkorjuu velvoite, jotta saa tukia.
Alv kannan lasku 12%:iin auttaa vielä tilannetta.

Lainaus käyttäjältä: rt - 01.11.09 - klo:21:27

Lainaus käyttäjältä: kaima - 01.11.09 - klo:21:01

Lainaus käyttäjältä: rt - 01.11.09 - klo:18:44

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 01.11.09 - klo:18:23

Loppusummasta eli tuosta 100 000 eurosta, on alvi tasan 18 300 euroa ja sitä summaa ei voi millään toimenpiteellä kumota tai siirtää tulevaisuuteen.

Se on muuten 18 032,787 euroa

Tilanne a: Sulla on 20 000 myynneistä tilitettäviä al-veroja etkä osta sitä velttaa = maksat 20 000 valtiolle.
Tilanne b: Sulla on 20 000 myynneistä tilitettäviä al-veroja ja ostat veltan jossa on 18 000 veroa =  maksat 2 000 valtiolle.

Valtiolle kertyy kummassakin tapauksessa 20 000 alv;ta.

Verotuksestahan minä en tosin mitään ymmärrä, kun veropäätöksenkin olen hylännyt tänä vuonna vasta neljä kertaa: Seuraavalla kerralla voi tulla jopa oikeinkin, koska nyt verottajan tietojärjestelmistä löytyi ohjelmointivirhe jota eivät aio korjata, koska siitä aiheutuu virheitä vain harvoille

Myyn viljaa ja maksettava alvi 1.000 euroa. Jos ostan 100.000e koneita (tukirahoilla) niin saankin valtiolta 17.000 euroa. Mites tämä on mahdollista?

Ei se olekaan mahdollista: Jos sulla on viljasta alv-tilitystä 1 000 euroa, niin et sinä saa niin paljon tukea, että pystyisit tukirahoilla ostamaan sadan tonnin koneet

Mutta vaikka ostaisitkin, niin sinä ostaisit 82 000 koneet, joiden päälle maksat 18 000 alv;tä ( jonka myyjä tilittää valtiolle) ja vähennät sen 18 000 omista veroistasi, (ja erotuksen myyntien veroista maksat tai saat takaisin).
Taas plus-miinus nolla.
Kannattaa pysyä etäällä maataloudesta jos ei ymmärrä edes arvonlisäverotuksen perusteita

Luomuviljoja voi hyvin varastoida useammankin vuoden.
Ei ole mitään sadontuottamis velvoitetta, on vain sadonkorjuu velvoite, jotta saa tukia.
Alv kannan lasku 12%:iin auttaa vielä tilannetta.

Ihan miten vaan, mutta ei ne palautetut rahat silti ole valtion rahoja, vaan sinun itsesi konekauppiaalle maksamia rahoja, olipa ne rahat tulleet sinulle alkujaan mistä lähteestä tahansa.

Kohta täytyy pyytää Paalinpyörittäjä avukseni, kun ei täällä muut taida ymmärtää verotuksesta yhtään mitään

Kohta täytyy pyytää Paalinpyörittäjä avukseni, kun ei täällä muut taida ymmärtää verotuksesta yhtään mitään

Jotenkin en jaksa innostua tästä "kuka veronmaksaja on oikeutettu millaiseen tukeen" - summien pyörittelystä. Eiköhän maataloustukien ja erityisesti niihin meillä Suomessa tärkeiden LFA- ja ympäristötukien tosiasiallinen oikeutus ole ihan muualla kun tuensaajan mahdollisuus ja todellisuus verojen maksamisessa.

Nyt pari vuotta meillä on ison rakennusinvestoinnin myötä alv pyörinyt palautuspuolella, vaikka ymmärtääkseni toteutamme varsin hyvin kaikkia erilaisten tukien perusteena olevia maatalouspoliittisia tavoitteita. Tietysti noi viimeksimainitut voivat olla vääriä, mutta se on ihan toinen tarina.

Petri

Lainaus käyttäjältä: rt - 01.11.09 - klo:23:11

Kohta täytyy pyytää Paalinpyörittäjä avukseni, kun ei täällä muut taida ymmärtää verotuksesta yhtään mitään

Jotenkin en jaksa innostua tästä "kuka veronmaksaja on oikeutettu millaiseen tukeen" - summien pyörittelystä. Eiköhän maataloustukien ja erityisesti niihin meillä Suomessa tärkeiden LFA- ja ympäristötukien tosiasiallinen oikeutus ole ihan muualla kun tuensaajan mahdollisuus ja todellisuus verojen maksamisessa.

Nyt pari vuotta meillä on ison rakennusinvestoinnin myötä alv pyörinyt palautuspuolella, vaikka ymmärtääkseni toteutamme varsin hyvin kaikkia erilaisten tukien perusteena olevia maatalouspoliittisia tavoitteita. Tietysti noi viimeksimainitut voivat olla vääriä, mutta se on ihan toinen tarina.

Petri

Tämä asia hoituu kun tehdään päätös että palkkatuloja saavat eivät saa maataloustukia.

Tämä asia hoituu kun tehdään päätös että palkkatuloja saavat eivät saa maataloustukia.

Entäs jos puoliso on palkkatyössä, pitääkö ottaa ero ja puolisko asuttaa johonkin veronkiertoyksiöön? Pitääkö kieltäytyä vuotuisesta 100 euron kokouspalkkiosta? Vai saako peräti pyörittää pientä sivutoimiyritystä, josta saa jonkun tonnin vuodessa tuloa?

Eli: tuollaista pykälää et saa aikaiseksi tukkimatta Korkeinta oikeutta aina ja pysyvästi.

Elintapatarkastajat kunniaan!

Petri

>>> tehdään päätös että palkkatuloja saavat eivät saa maataloustukia.

Samalla voi tehdä päätöksen ,että jos on metsänmyyntituloja niin tukia ei tarvitse maksaa.

Maatalous ja metsä eivät liity toisiinsa sen kummemmin kuin palkkatyökään,mikä saattaa tulla perehtymättömille yllätyksenä.