Briljanttia matemaattista kikkailua! Hyvä Dexta Super... Sinulla on varmaan matematiikka 10 ja uskonto 4.

Tiiä häntä mennä sanomaan...
Jotenki vain tullu semmonen mielikuva jotta nuot kunnatkin tarttis nuita verotuloja...
Onko sitä pakko laittaa se vaivalla takasin saatu jäsenmaksuraha takasin sinne eurooppaan ostelemalla hurlumhei tyyliin kaikella liikenevällä ja lainaksi saavulla keskieurooppalaisia maataloushyödykkeitä.
Luulen, voi olla että luulen taas väärin, että veronmaksajat ois kovin mielissään kun etes osa heijjän kustantamasta maatallouvven ylläpiosta hyövyttäs pikkusen heitä ittiäänkin. Mahtaa olla että oon taasen hakoteillä kun ei oo oikeen tuota liikemiestajua.

Sepä tässä hommassa onkin tärkeää. Maatalouden täytyy näyttää oma paikkansa tässä yhteiskunnassa. Suomi jakaantuu parhaillaan pahasti, kaupunkilaiset vieraantuvat maaseudusta eivätkä koe meitä maalaisia enää tärkeinä. Kotimaisia koneita pitäisi vaan hankkia ja käyttää tukirahat Suomalaisiin tuotteisiin. Ihan vaan siksi että se kerran EU:lle maksettu raha täytyy nyt kerjätä sieltä pois. Miksi hitossa se sitten täytyy kantaa sinne takaisin...

No. Olen itse syntinen.. Kaikki toimimaan tarkoitettu tavara taitaa olla ulkomaista perua. MUTTA ne on ostettu ennen EU:a  Eli ei siis tukirahoilla.

Lainaus käyttäjältä: dexta super - 01.11.09 - klo:16:33

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 01.11.09 - klo:16:13

Tässä on sinulla sellainen harhakäistys, että alvi on valtiolle todellinen tulo, kauppasumman loppusumman mukaan, eli sen mukaan mikä hinta on ketjun lopussa.
Se on ihan toisarvoinen asia valtion kannalta, kuka sen veron valtion kassaan tilittää ja missä vaiheessa.
Eli tilittääkö, valmistaja, maahantuoja, vähittäiskauppias, kuljetusyritys, huolitsija vai maajussi, jokainen toimija ketjussa tietenkin vähentää kauppasummasta aina sen, mitä se on jo ostolaskussa maksanut toiselle ketjun jäsenelle ja maksaa erotuksen, maajussi on todennäköisesti ainoa ketjun jäsen joka voi ostaa enempi ostopanoksia kuin mitä itse tuotannossaan saa, eli ei kerry maksettavaa alvia ollenkaan, silloin maajussi käyttää alvin maksamineen valtiolta saamiaan maataloustukia, eli menettelee oikeastaan aika hölmösti.

Eli tässähän se negatiivinen verokertymä jo tulee.
Lisäksi verokertymäeroa tuotantosuuntien välillä kasvattaa tuo suhde tuet/verotettava tulo.
Eli kuka on taas maksajan roolissa loppujen lopuksi?

Ei tule, älä pahastu mutta selitän sulle miten homma menee ?

Siitä 100 000 € veltasta, on alvia eli valtiolle kuuluvaa rahaa tuo 18 000 €, valtion kannalta on ihan sama kuinka monen toimijan kautta kauppa kiertää ja minkälaisissa erissä se sille tilitetään, sen minkä toinen vähentää toinen ketjun jäsen sitten maksaa, mutta valtion kassaan tipahtaa tuo 18 000 € tuosta kaupasta.
Millään toimenpiteellä tätä suoritusta ei voida estää, alvi tilitetään kerran kuussa ja kaikki jotka osallistuivat veltan toimitukseen tavalla tai toisella, eli laskuttivat sitä jossakin muodossa, maksavat myös tuohon velttaan kohdistuvaa alvia, se ei siirry seuraavalle kuulle eikä häviä mihinkään, valtio saa omansa seuraavan kuun 10 päivänä.

Valtio saa verokertymästään melkein 25 %:tia näistä alveista, niillä maksetaan myös EU:n jäsenmaksut, muistaakseni se on noin 8 %:tia se EU:n osuus yleisestä 22 %:sta, tästä sitten palautuu suomeen noin puolet maataloustukien muodossa.
Voi vapaasti korjata jos muistan jotain väärin ?

Valtiolle ei jää ropoakaan kyntökaluston alveista. Kaikki yrityksen laskutuksellaan keräämistä alveista tilitetään valtiolle ja kaikki niiden ostolaskuissaan maksamasta alv:sta palautetaan valtiolta niille. Nippelitehdas-konepaja-konekauppa-viljelijä. Kaikki +/-0,00€. Ajallisesti pieniä viiveitä on, mutta viimeisellä tuomiolla tilit on tasan. 

ALV on kulutusvero jonka maksaa KULUTTAJA, Elovena-paketista tai pihakoneeseen ostamastaan Massikkavanhuksesta sitten joskus.

http://www.vero.fi/?path=5,363&article=86&domain=VERO_MAIN&language=FIN&index=

Tuloverot ja maataloustulot sitten sopivat vertailtaviksi paremmin.

ALV on kulutusvero jonka maksaa KULUTTAJA

***Mitä jos se kuluttaja on siellä fälttitehtaalla töissä? Mistäs ne rahat sillon tulee?

ALV on kulutusvero jonka maksaa KULUTTAJA

***Mitä jos se kuluttaja on siellä fälttitehtaalla töissä? Mistäs ne rahat sillon tulee?

Miniän persiistä? Fälttitehtaan alvit menee +/-0. Palkkarahat tulee siitä alvittomasta, varsinaisesta, myyntihinnasta, liikevaihdosta.

Lainaus käyttäjältä: Timppa - 02.11.09 - klo:21:49

ALV on kulutusvero jonka maksaa KULUTTAJA

***Mitä jos se kuluttaja on siellä fälttitehtaalla töissä? Mistäs ne rahat sillon tulee?

Miniän persiistä? Fälttitehtaan alvit menee +/-0. Palkkarahat tulee siitä alvittomasta, varsinaisesta, myyntihinnasta, liikevaihdosta.

Kuka se lopullinen maksaja sitten on?

Fälttitehdas on palkannut työntekijöikseen alihankkijafirman jolle maksaa tuntihinnan+ alv.

 

Lainaus käyttäjältä: cosmic_cowboy - 02.11.09 - klo:22:04

Lainaus käyttäjältä: Timppa - 02.11.09 - klo:21:49

ALV on kulutusvero jonka maksaa KULUTTAJA

***Mitä jos se kuluttaja on siellä fälttitehtaalla töissä? Mistäs ne rahat sillon tulee?

Miniän persiistä? Fälttitehtaan alvit menee +/-0. Palkkarahat tulee siitä alvittomasta, varsinaisesta, myyntihinnasta, liikevaihdosta.

Kuka se lopullinen maksaja sitten on?

Minkä? Sinä maksat kyntöauran varsinaisen, alvittoman hinnan omistasi ja välillisesti sen demarin liksankin.

ALV:in pyörittely on oikeasti ihan yhtä tyhjän kanssa b2b-yrityksissä. Sellainen merkitys sillä kai on että sen avulla mittaillaan EU:n eri valtioiden rahavirtoja tms tai jotain tai sitten ei.

Miniän persiistä? Fälttitehtaan alvit menee +/-0. Palkkarahat tulee siitä alvittomasta, varsinaisesta, myyntihinnasta, liikevaihdosta.
[/quote]

Kuka se lopullinen maksaja sitten on?
[/quote]
Minkä? Sinä maksat kyntöauran varsinaisen, alvittoman hinnan omistasi ja välillisesti sen demarin liksankin.

***En mää maksa. Mää saan rahat Hankkijalta viljatileinä.

Miniän persiistä? Fälttitehtaan alvit menee +/-0. Palkkarahat tulee siitä alvittomasta, varsinaisesta, myyntihinnasta, liikevaihdosta.

Kuka se lopullinen maksaja sitten on?
[/quote]
Minkä? Sinä maksat kyntöauran varsinaisen, alvittoman hinnan omistasi ja välillisesti sen demarin liksankin.

***En mää maksa. Mää saan rahat Hankkijalta viljatileinä.
[/quote]
Sen näkee naamasta kun lakkaa saamasta.

Lainaus käyttäjältä: Timppa - 02.11.09 - klo:22:39

Miniän persiistä? Fälttitehtaan alvit menee +/-0. Palkkarahat tulee siitä alvittomasta, varsinaisesta, myyntihinnasta, liikevaihdosta.

Kuka se lopullinen maksaja sitten on?

Minkä? Sinä maksat kyntöauran varsinaisen, alvittoman hinnan omistasi ja välillisesti sen demarin liksankin.

***En mää maksa. Mää saan rahat Hankkijalta viljatileinä.
[/quote]
Sen näkee naamasta kun lakkaa saamasta.
[/quote]

Nii´i.

Lainaus käyttäjältä: Timppa - 02.11.09 - klo:22:08

Lainaus käyttäjältä: cosmic_cowboy - 02.11.09 - klo:22:04

Lainaus käyttäjältä: Timppa - 02.11.09 - klo:21:49

ALV on kulutusvero jonka maksaa KULUTTAJA

***Mitä jos se kuluttaja on siellä fälttitehtaalla töissä? Mistäs ne rahat sillon tulee?

Miniän persiistä? Fälttitehtaan alvit menee +/-0. Palkkarahat tulee siitä alvittomasta, varsinaisesta, myyntihinnasta, liikevaihdosta.

Kuka se lopullinen maksaja sitten on?

Minkä? Sinä maksat kyntöauran varsinaisen, alvittoman hinnan omistasi ja välillisesti sen demarin liksankin.

ALV:in pyörittely on oikeasti ihan yhtä tyhjän kanssa b2b-yrityksissä. Sellainen merkitys sillä kai on että sen avulla mittaillaan EU:n eri valtioiden rahavirtoja tms tai jotain tai sitten ei.

Olet täysin väärässä, yrityksellä ei ole mitään konstia miten se tuon alvin maksun kiertää, valtiolla on ihan sama kuka loppujenlopuksi sen alvin sille tilittää, mutta se saa kaupan loppusummasta eli viimeisestä maksetusta summasta aina saman 18,03 %:tia alvia, eikä siihen ole olemassa kierotietä miten se eliminoidaan ?

Alvi on yksi tärkeimpiä veroja valtiontalouden kannalta, samoin se on se vero millä maksetaan myös EU järjestelmän pyöritys, maataloustuet on vain pieni takaisinmaksuvirta tästä kyseisestä verosta ?

Lainaus käyttäjältä: cosmic_cowboy - 02.11.09 - klo:22:14

Minkä? Sinä maksat kyntöauran varsinaisen, alvittoman hinnan omistasi ja välillisesti sen demarin liksankin.

ALV:in pyörittely on oikeasti ihan yhtä tyhjän kanssa b2b-yrityksissä. Sellainen merkitys sillä kai on että sen avulla mittaillaan EU:n eri valtioiden rahavirtoja tms tai jotain tai sitten ei.

Olet täysin väärässä, yrityksellä ei ole mitään konstia miten se tuon alvin maksun kiertää, valtiolla on ihan sama kuka loppujenlopuksi sen alvin sille tilittää, mutta se saa kaupan loppusummasta eli viimeisestä maksetusta summasta aina saman 18,03 %:tia alvia, eikä siihen ole olemassa kierotietä miten se eliminoidaan ?

Kuka nyt sitten on oikeassa ja kuka väärässä? Minusta cosmic on tuossa b2b -homman kanssa oikeassa. Tai riippuu tietysti mikä on b2b -yrityksen ostojen ja myyntien alvien erotus. Maatilallahan se voi olla negatiivinen eli rahaa tulee takaisin. Mutta tuollainen b2b -yritys tilittää valtiolle vain alvien erotuksen. Jos aurat ostetaan suoraan valmistajalta ilman välikäsiä niin tilanne on yksinkertainen. Aurayritys tilittää valtiolle ei suinkaan koko tuota auranmyynnin alvin summaa kuten annat ymmärtää vaan sen erotuksen paljonko alvia on ollut aurassa vähennettynä niiden alvia sisältävien tuotantopanosten määrällä jota siihen auraan on käytetty. Yrityksen kustannusrakenteesta sitten riippuu paljonko tuo erotus on. Työvoimavaltaisella yrityksellä enemmän mutta esimerkiksi paperitehtaalla taitaa olla niin että työn osuus on niin pieni että vähennettävää alviakin on aika lailla?

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 03.11.09 - klo:09:52

Lainaus käyttäjältä: cosmic_cowboy - 02.11.09 - klo:22:14

Minkä? Sinä maksat kyntöauran varsinaisen, alvittoman hinnan omistasi ja välillisesti sen demarin liksankin.

ALV:in pyörittely on oikeasti ihan yhtä tyhjän kanssa b2b-yrityksissä. Sellainen merkitys sillä kai on että sen avulla mittaillaan EU:n eri valtioiden rahavirtoja tms tai jotain tai sitten ei.

Olet täysin väärässä, yrityksellä ei ole mitään konstia miten se tuon alvin maksun kiertää, valtiolla on ihan sama kuka loppujenlopuksi sen alvin sille tilittää, mutta se saa kaupan loppusummasta eli viimeisestä maksetusta summasta aina saman 18,03 %:tia alvia, eikä siihen ole olemassa kierotietä miten se eliminoidaan ?

Kuka nyt sitten on oikeassa ja kuka väärässä? Minusta cosmic on tuossa b2b -homman kanssa oikeassa. Tai riippuu tietysti mikä on b2b -yrityksen ostojen ja myyntien alvien erotus. Maatilallahan se voi olla negatiivinen eli rahaa tulee takaisin. Mutta tuollainen b2b -yritys tilittää valtiolle vain alvien erotuksen. Jos aurat ostetaan suoraan valmistajalta ilman välikäsiä niin tilanne on yksinkertainen. Aurayritys tilittää valtiolle ei suinkaan koko tuota auranmyynnin alvin summaa kuten annat ymmärtää vaan sen erotuksen paljonko alvia on ollut aurassa vähennettynä niiden alvia sisältävien tuotantopanosten määrällä jota siihen auraan on käytetty. Yrityksen kustannusrakenteesta sitten riippuu paljonko tuo erotus on. Työvoimavaltaisella yrityksellä enemmän mutta esimerkiksi paperitehtaalla taitaa olla niin että työn osuus on niin pieni että vähennettävää alviakin on aika lailla?

Niin tottakai se tilittää vain sen erotuksen, muuten summa ei ole 18,03 %:tia loppuhinnasta vaan jotain ihan muuta.
Valmistaja tilittää erotuksen, materiaaliostojen ja muiden vähennyskelpoisten kulujen jälkeen, tukkukauppias tilittää vastaavasti erotuksen valmistajan laskun ja oman laskunsa vähittäiskauppiaalta välistä, vähittäiskauppa tekee samoin ja kun maajussi saa laskun vähittäiskauppiaalta, jossa alvi on mukana, niin se maksaakin sen laskun mukana alvia enempi kuin on tuo 18,03 % omasta verovelvollisuudestaan ja silloin sille syntyy tilanne, että se saa liikaa maksetun alvin takaisin.

Palkat ei sinänsä vaikuta mitenkään asiaan, koska ne on aina alvittomia, niitä ei huomioida koko laskelmassa.

Mitä taas metsäteollisuuteen tulee, niin sehän saa alvin palautuksia kokoajan, koska sen myynti on alvitonta myyntiä yli 99 %:sti ja ostot on alvillisia ostoja, kuten aina on vientiteollisuudessa kun tavarat viedään ulkomaille ja ostot eli metsät on kotimaasta, alvia peritään vain kotimaan myynnistä, eli se saa aina kaiken alvin takaisin ?

Jos oikein totta aletaan puhumaan sen dynaveeteen ja fälttien alveista, niin suurimmassa osassa tapauksia se alvi ei kierrä koskaan takaisin valtiolle.. Miksi näin, no monella tilalla kestää vuosikausia kerätä viljan myyntiä edes konekalustoon vähennetyn alvin verran ja osa pääomasta makaa poistamattomana nettovarallisuutta kerryttämässä(myös minulla). Eihän yritystoiminnassa ole mahdollisuutta(ilman konkurssia) vuosittain toistuviin alvipalautuksiin, ai niin ne tuethan on alvittomia ja mahdollistaa tällaisen erikoisen tilanteen..

Jos oikein totta aletaan puhumaan sen dynaveeteen ja fälttien alveista, niin suurimmassa osassa tapauksia se alvi ei kierrä koskaan takaisin valtiolle.. Miksi näin, no monella tilalla kestää vuosikausia kerätä viljan myyntiä edes konekalustoon vähennetyn alvin verran ja osa pääomasta makaa poistamattomana nettovarallisuutta kerryttämässä(myös minulla). Eihän yritystoiminnassa ole mahdollisuutta(ilman konkurssia) vuosittain toistuviin alvipalautuksiin, ai niin ne tuethan on alvittomia ja mahdollistaa tällaisen erikoisen tilanteen..

Kyllä se alvi tilittyy valtiolle kerran kuussa, ei sitä voi mitenkään estää.
Se että maajussi maksaa ostojaan tuilla, luo sen tilanteen että maajussille alvi voi olla negatiivinen.