Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Sukutilat  (Luettu 22952 kertaa)

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: Sukutilat
Eikös se suku vaihdu jos väliin tulee munaminiä???

Niin. Meidän suvussa on käynyt noin että vävy tai munaminiä on jouduttu ottamaan kun perillisissä ei ole poikaa ollut. Suvussa tila on silti eteenpäin kulkeutunut. Sukutilaviiriin tällainenkin on oikeuttanut, en sitten tiedä miten asiat virallisesti tulkitaan.

"Suku" vaihtuu maatilalla silloin kun isälinja katkeaa. Näin on kuules asian laita.


*****************************

Joku maatila on sillai "parempi" ettei suku vaihdu vaikka isäntä tulee muualta.   ;D ;D

**************************

"Se sai ajattelemaan esimerkiksi Hapsburgeja, vanhaa hallitsijasukua, joka on 14 sukupolvea vanha.

Onko tuo suku silloin saanut alkunsa löytyneestä kananmunasta vai miten joku suku voi olla 14 sukupolvea vanha???

 ;D ;D

Huvittavia nuo "sukukirjat" joissa puhutaan suvun "esi-isästä" niinkuin sillä ei olis isää olemassakaan.

 :D

Viimeksi muokattu: 02.11.09 - klo:10:34 kirjoittanut Timppa

Kui mää ain olen paras?

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Sukutilat
Meidän tila on saatu 1463 ja on ollut koko sen ajan sukumme hallussa. Tosin nykyinen pinta-ala on noin 15% alkuperäisestä ja niistäkin 7% minä olen ostanut takaisin kotiin. Onneksi tila on ollut sääntöperintötila, niin sitä ei ole menneinä aikoina voinut jakaa perinnönjaoissa. Mutta sääntöperinnön kumoamisen jälkeen tila on jaettu yhdessä perinnönjaossa. Mutta erilaisissa pakko-otoissa on maata viety useaan kertaan ja raskaimman mukaan.

Onneksi nykyiset torpparitilojen ja asutustilojen omistajat haluavat mieluummin asua kaupungissa. Minä mielelläni heitä siihen kannustan. Heidän kanssaan on paljon helpompaa hieroa kauppoja meille kuuluvista maista, kuin niitten vanhojen jäärien.


Oletko tutkinut, onko tila muodostettu Kustaa Vaasan toimesta kirkolta haltuunotetusta maasta vai talonpojilta ryövätystä maasta ????

Kustaa Vaasahan tuli valtaan vasta 1521. Kun taas meidän tila on perustettu jo 1463, eli melkein 60 vuotta ennen kustaa vaasaa. Tämä tila on siis kantatila ja rekisterinumeroltaan 1. Eli on ensimmäinen kantatila joka on perustettu tähän kylään.

Aijaa, luulin että kyseessä on ns. säteritila, jonka sai kun palveli kuningasta ratsain, mutta ilmeisesti kyseessä on ns. rustholli, eli itsenäinen tila joka sai verovapauden kun palveli kuningasta ratsain ????

Viimeksi muokattu: 02.11.09 - klo:15:02 kirjoittanut emo-heikki

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Sukutilat
Eikös se suku vaihdu jos väliin tulee munaminiä???

Niin. Meidän suvussa on käynyt noin että vävy tai munaminiä on jouduttu ottamaan kun perillisissä ei ole poikaa ollut. Suvussa tila on silti eteenpäin kulkeutunut. Sukutilaviiriin tällainenkin on oikeuttanut, en sitten tiedä miten asiat virallisesti tulkitaan.

Ennenvanhaan homma meni niin, että jos vävy tuli taloon isännäksi niin vävyn ns. sukunimi vaihtui talonnimen mukaan, eli se otti aina talonnimen, kyse siis ei oikeastaan ole sukunimestä vaan talonnimestä, koska monesti myös palkolliset käytti lisänimenään talonnimeä.

Yleensä myös jos talo vaihtoi omistajaa, esim. kaupan kautta, niin uusi omistaja otti sukunimekseen eli lisänimekseen talonnimen ja vanha omistaja suku, otti sen nimen mihin taloon ne sieltä entisestä siirtyi, eli kyse ei varsinaisesti ollut nykymääritelmän mukaan sukunimestä, vain hyvin harvoilla oli näiden talonnimien lisäksi vielä omat sukunimet, tosin niitäkin kyllä oli.

Asiasta voisi kirjoitella vaikka kuinka paljon, mutta en ala selittämään sen enempää ????

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Sukutilat
Ennenvanhaan homma meni niin, että jos vävy tuli taloon isännäksi niin vävyn ns. sukunimi vaihtui talonnimen mukaan, eli se otti aina talonnimen, kyse siis ei oikeastaan ole sukunimestä vaan talonnimestä

Juuri näin on tässäkin kohtaa menetelty muutaman kerran. Ja sitten vielä tuo uusi sukunimilaki oli olevinaan niin edityksellinen kun miehellä tuli mahdollisuus ottaa vaimon sukunimi. Joskus on ollut vähän noin niinkuin pakko...


Täällä tuli sukututkimuksessa vastaan yhdellä kaverilla sellainen aika hauska tapahtuma, siinä oli hieno sukunimi ja kun suvun vaiheita selviteltiin, niin siinä oli yksi isäntä ottanut itselle nuoren vaimon, no isäntä joutui sitten mukaan näihin sotahommiin ja lopulta kaatui siellä vuosia myöhemmin, vaimo oli jäänyt elämään taloa ja kun siitä tuli leski, eikä muita perillisiä ollut, niin se oli saanut koko talon, vaimo siinä sitten nai talon rengin ja sai paljon jälkeläisiä, suku jatkui ja talo menestyi ????
Mutta, nämä vaimon ja rengin jälkeläiset, jotka on samalla hienolla sukunimellä kuin muukin suku, ei ole mitään sukua niille muille noinniinkuin geneettisesti ????

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8369
Vs: Sukutilat
Täällä Varsinais-Suomessa lähinnä aatelisilla oli sukunimet, muut olivat poikia ja tyttäriä. Sukunimet tulivat käyttöön tavallisilla tilallisillakin vasta 1800-luvulla.
Tuon perintönä ilmeisesti vieläkin täälläpäin puhutaan maanviljelijöistä  usein tilannimen eikä sukunimen mukaan.
Mystinen kesälaatumies

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Sukutilat
Täällä Varsinais-Suomessa lähinnä aatelisilla oli sukunimet, muut olivat poikia ja tyttäriä. Sukunimet tulivat käyttöön tavallisilla tilallisillakin vasta 1800-luvulla.
Tuon perintönä ilmeisesti vieläkin täälläpäin puhutaan maanviljelijöistä  usein tilannimen eikä sukunimen mukaan.

Jooo, siinä on vaan sellainen harha, että myös aateliset saivat nimensä läänitystensä mukaan, eli kartanoiden.
On tietenkin olemassa muutamia harvoja vanhoja aatelissukuja, joilla on sitten lisäksi ollut oikeat sukunimet.

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8369
Vs: Sukutilat
Aatelisilla on olleet sukunimet kuitenkin kauemmin käytössä.
Omissa suvuissani ilmestyvät sukunimet käyttöön yleensä 1800-luvun puolivälissä.
Mystinen kesälaatumies

luomuilija

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20
Vs: Sukutilat
Meidän tila on saatu 1463 ja on ollut koko sen ajan sukumme hallussa. Tosin nykyinen pinta-ala on noin 15% alkuperäisestä ja niistäkin 7% minä olen ostanut takaisin kotiin. Onneksi tila on ollut sääntöperintötila, niin sitä ei ole menneinä aikoina voinut jakaa perinnönjaoissa. Mutta sääntöperinnön kumoamisen jälkeen tila on jaettu yhdessä perinnönjaossa. Mutta erilaisissa pakko-otoissa on maata viety useaan kertaan ja raskaimman mukaan.

Onneksi nykyiset torpparitilojen ja asutustilojen omistajat haluavat mieluummin asua kaupungissa. Minä mielelläni heitä siihen kannustan. Heidän kanssaan on paljon helpompaa hieroa kauppoja meille kuuluvista maista, kuin niitten vanhojen jäärien.


Oletko tutkinut, onko tila muodostettu Kustaa Vaasan toimesta kirkolta haltuunotetusta maasta vai talonpojilta ryövätystä maasta ????

Kustaa Vaasahan tuli valtaan vasta 1521. Kun taas meidän tila on perustettu jo 1463, eli melkein 60 vuotta ennen kustaa vaasaa. Tämä tila on siis kantatila ja rekisterinumeroltaan 1. Eli on ensimmäinen kantatila joka on perustettu tähän kylään.

Aijaa, luulin että kyseessä on ns. säteritila, jonka sai kun palveli kuningasta ratsain, mutta ilmeisesti kyseessä on ns. rustholli, eli itsenäinen tila joka sai verovapauden kun palveli kuningasta ratsain ????

Nyt taitaa siellä emo-heikillä olla vähän historia hakusessa. Rustholli liittyy ruotujakolaitokseen, joka alkoi vasta 1600-luvun lopulla. Säteri taas oli rälssille kuulunut ratsutila.
Ihan tarkkaa tietoa ei ole meidän päiviin säilynyt mistä palveluksesta esi-isäni sai läänityksen. Mutta joka tapauksessa esi-isät ovat hyvin luovineet eri hallitsijoiden aikana, koska tila on pysynyt meidän suvulla kokoajan.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Sukutilat
Täällä tuli sukututkimuksessa vastaan yhdellä kaverilla sellainen aika hauska tapahtuma, siinä oli hieno sukunimi ja kun suvun vaiheita selviteltiin, niin siinä oli yksi isäntä ottanut itselle nuoren vaimon, no isäntä joutui sitten mukaan näihin sotahommiin ja lopulta kaatui siellä vuosia myöhemmin, vaimo oli jäänyt elämään taloa ja kun siitä tuli leski, eikä muita perillisiä ollut, niin se oli saanut koko talon, vaimo siinä sitten nai talon rengin ja sai paljon jälkeläisiä, suku jatkui ja talo menestyi ????
Mutta, nämä vaimon ja rengin jälkeläiset, jotka on samalla hienolla sukunimellä kuin muukin suku, ei ole mitään sukua niille muille noinniinkuin geneettisesti ????

Tuo oli kiva tarina. Kun perehdyin oman kylän tilojen historiaan, yllättävän usealla tilalla suku vaihtunut, eri syistä.

Televisiossa kerrottiin jokin aika sitten etelä-Suomen aatelissuvuista. Tutkija oli löytänyt arkistoista kymmeniä sammuneita aatelissukuja, kun ei ollut perillisiä.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5275
Vs: Sukutilat
Ennenvanhaan homma meni niin, että jos vävy tuli taloon isännäksi niin vävyn ns. sukunimi vaihtui talonnimen mukaan, eli se otti aina talonnimen, kyse siis ei oikeastaan ole sukunimestä vaan talonnimestä

Itse en ole kovin pitkää sukuTILAhistoriaa tekemässä, isoisäni osti tämän ihan rahalla 1920 -luvulla. Mutta historiasta: 1800-luvun puolivälissä oli silloisessa esi-isäini asuinkunnassa (50 km täältä) kolmessa talossa saman(suku)nimisiä, jotka eivät ollet mitään sukua keskenään. Kaksi oli saanut sukunimensä tilan mukaan, se kolmas (jota itse jatkan) vanhemmiltaan perimällä. Siinä sitä sukututkijoilla on rattoisaa aikaa selvittää, mitä kirkkoherra on ruotsiksi tai vajavaisella suomenkielentaidollaan kirjoihin raapustanut. Vielä isoisäni isä on kirkonkirjoissa ruotsinkielisillä etunimillä, joita kukaan kylällä ei juuri tunnistanut.

Petri

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: Sukutilat
Ihan tarkkaa tietoa ei ole meidän päiviin säilynyt mistä palveluksesta esi-isäni sai läänityksen.

***Jospa se oli kiffelillä koonnut jonkun kuninkaallisen paskoja linnan nurkista...

 ;D ;D
Kui mää ain olen paras?

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Sukutilat
Vielä isoisäni isä on kirkonkirjoissa ruotsinkielisillä etunimillä, joita kukaan kylällä ei juuri tunnustanut.

Petri

Aulis Anttila

  • Vieras
Hommat...
Ihan tarkkaa tietoa ei ole meidän päiviin säilynyt mistä palveluksesta esi-isäni sai läänityksen.

***Jospa se oli kiffelillä koonnut jonkun kuninkaallisen paskoja linnan nurkista...  ;D ;D

Homma se on seki... ja eri homma ku pankollamakoilu  :P :P ;D :D :) :)

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Sukutilat
Kun tarpeeksi kaukaisen linkin kautta haetaan vaikka N:n polven serkukset ja tehtäsinn hiukka DNA-tutkimusta, voisi monen suvun kohdalla tulla mielenkiintoisia tuloksia.

 ;D

Aulis Anttila

  • Vieras
...sukulaiset...
Kun tarpeeksi kaukaisen linkin kautta haetaan vaikka N:n polven serkukset ja tehtäsinn hiukka DNA-tutkimusta, voisi monen suvun kohdalla tulla mielenkiintoisia tuloksia.  ;D

Juu  :P ::) ;D :D :) :)