• Tavallinen aihe

Aihe Kertatäyttöinen sonnikasvattamo  (Luettu 16993 kertaa)

Ram

  • Vieras
Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Kokemuksia ja mielipiteitä kertatäyttöisestä nautakasvattamosta haluaasin!
Vai löytyykö Suomesta yhtään?

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6725
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Kokemuksia ja mielipiteitä kertatäyttöisestä nautakasvattamosta haluaasin!
Vai löytyykö Suomesta yhtään?

Joko uusin tai toiseks uusin maatilan pirkka tai pellervo. Juttua kalliista kertatäyttöisestä kasvattamosta :)
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2232
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Kokemuksia ja mielipiteitä kertatäyttöisestä nautakasvattamosta haluaasin!
Vai löytyykö Suomesta yhtään?

Öh, siis kerran täyteen ja sitten konkurssi?  Ei vaan, mutta mikä tuossa olisi idea, mitä etua jatkuvatäyttöiseen?

Tappi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 53
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo

 Pienempi tautipaine ja optimoitu ruokinta tuli ekana mieleen. Joku aa-tyyppi varmaan näin päässyt vakuuttamaan..
That´s the way I wanna rock n roll

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
haittana tulee aluksi tilan hukkaus, koska karsinat täytyy mitoitaa täyskasvuisen mullin mukaan..  sitten talvella jos sattuu vaihto niin miten pidät rakennuksen lämpimänä?

Mats

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 156
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
haittana tulee aluksi tilan hukkaus, koska karsinat täytyy mitoitaa täyskasvuisen mullin mukaan..  sitten talvella jos sattuu vaihto niin miten pidät rakennuksen lämpimänä?

Sonnikasvattamohan tulisi muutenkin olla kylmäpihatto... :) Muuten olen ihan samaa mieltä. Esim ryhmäkarsinnassa 2-8 kk:n sonni vaatii 2 m2, kun taas 13-15 kk vaatii 3,5 m2. Joudut mitoittaamaan rakennuksen täyskasvuisen mukaan, eli aika 75% hukkatilaa alussa.

Mutta entäs jonkinlainen "puolikertatäyttö"? Ostat kerralla puolet kokonaiseläinmäärästä. Olisiko se hyvä kompromissi?

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
haittana tulee aluksi tilan hukkaus, koska karsinat täytyy mitoitaa täyskasvuisen mullin mukaan..  sitten talvella jos sattuu vaihto niin miten pidät rakennuksen lämpimänä?

Sonnikasvattamohan tulisi muutenkin olla kylmäpihatto... :)

Miksi pitäs olla? eristeet seinissä maksavat itsensä takaisin n.5 vuodessa pienempänä rehunkulutuksena ja kuivituksen tarpeettomuudella.. kattohan nykyisin suositellaan eristettäväksi muutenkin..

lehtis

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 382
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
[
Sonnikasvattamohan tulisi muutenkin olla kylmäpihatto... :)

Miksi pitäs olla? eristeet seinissä maksavat itsensä takaisin n.5 vuodessa pienempänä rehunkulutuksena ja kuivituksen tarpeettomuudella.. kattohan nykyisin suositellaan eristettäväksi muutenkin..

Onhan sen sonnin mukavampi käveleskellä suuressa pehmeäpohjaisessa karsinassa.

leksa

Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
haittana tulee aluksi tilan hukkaus, koska karsinat täytyy mitoitaa täyskasvuisen mullin mukaan..  sitten talvella jos sattuu vaihto niin miten pidät rakennuksen lämpimänä?

Sonnikasvattamohan tulisi muutenkin olla kylmäpihatto... :)

Miksi pitäs olla? eristeet seinissä maksavat itsensä takaisin n.5 vuodessa pienempänä rehunkulutuksena ja kuivituksen tarpeettomuudella.. kattohan nykyisin suositellaan eristettäväksi muutenkin..

aika paljon saa rehunkulutusta säästää, jotta kannattaa lämmin rakentaa. Kuivittaa täytyy molempia ja senkin säästö pitää melko huomattava olla. Omassa tilanteessani jossa on 50 eläintä. Varovaisesti voisin arvioida, että 10000e vuodessa pitäisi säästää rehunmäärällä ja kuivituskuluilla lämpimässä rakennuksessa ja sen on pirun paljon, jotta siis se kuolettaisi itsensä 5 vuodessa. No ainahan nämä riippuu rakennuken koosta ja eläinmäärästä.

MTT:n tutkimus "Lihanautojen kasvatus kylmissä tuotantoympäristöissä" (saatavissa MTT:n nettisivuilta) kertoo ymmärtääkseni siitä, että ei siinä rehunkulutuksessa nyt ihan mahdotonta eroa ole. 1kg/ka päivässä oli ero, mutta kylmissä olosuhteissa oli saatu parempi teurasprosentti ja paremmat teuraspainot. Tämä oli siis tutkimuksen taulukosta 1. sivulta 9.

Ram

  • Vieras
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
haittana tulee aluksi tilan hukkaus, koska karsinat täytyy mitoitaa täyskasvuisen mullin mukaan..  sitten talvella jos sattuu vaihto niin miten pidät rakennuksen lämpimänä?

Sonnikasvattamohan tulisi muutenkin olla kylmäpihatto... :) Muuten olen ihan samaa mieltä. Esim ryhmäkarsinnassa 2-8 kk:n sonni vaatii 2 m2, kun taas 13-15 kk vaatii 3,5 m2. Joudut mitoittaamaan rakennuksen täyskasvuisen mukaan, eli aika 75% hukkatilaa alussa.
 
Taitaa olla kylmäpihaton lukuja?

Laskeskelin että tarvitaan 400 m2 ritilää(siis vähimmäismäärä) 160 kpl jatkuvatäyttöisessä kasvattomossa ,kertatäyttöiseen n 60 m2 lisää eli 15%.

Nyt kun on tota kasvatusta jatkuvatäyttöisellä harrastanut 10 v, on väkisinkin tullut mieleen että mahdollinen uusi navetta olis kertatäyttöinen (tai ainakin karsinat olisivat kaikki samankokoisia), siinä eläinten turha siirtely loppuis, ihan vaan oman ja sonnien turvallisuuden takia, pesu olis tosi helppoa kun sais tyhjää navettaa pestä josta tietysti seuraisi tautipaineen helpottuminen.

Tämä syksy/talvi on kyllä ollut ihmeellinen, ei ollenkaan yskää navetassa, mutta eikähän tilanne taas normalisoidu kun lähiaikoina tulee uusi ryhmä mulleja.

  Jos uuden kasvatamon tekee niin eikö siitä tuu melkein väkisinkin kertatäyttöinen, ei sitä ole varaa pitää puolivuotta vajaana?

oltsik

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 738
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
haittana tulee aluksi tilan hukkaus, koska karsinat täytyy mitoitaa täyskasvuisen mullin mukaan..  sitten talvella jos sattuu vaihto niin miten pidät rakennuksen lämpimänä?

Sonnikasvattamohan tulisi muutenkin olla kylmäpihatto... :)

Miksi pitäs olla? eristeet seinissä maksavat itsensä takaisin n.5 vuodessa pienempänä rehunkulutuksena ja kuivituksen tarpeettomuudella.. kattohan nykyisin suositellaan eristettäväksi muutenkin..

aika paljon saa rehunkulutusta säästää, jotta kannattaa lämmin rakentaa. Kuivittaa täytyy molempia ja senkin säästö pitää melko huomattava olla. Omassa tilanteessani jossa on 50 eläintä. Varovaisesti voisin arvioida, että 10000e vuodessa pitäisi säästää rehunmäärällä ja kuivituskuluilla lämpimässä rakennuksessa ja sen on pirun paljon, jotta siis se kuolettaisi itsensä 5 vuodessa. No ainahan nämä riippuu rakennuken koosta ja eläinmäärästä.

MTT:n tutkimus "Lihanautojen kasvatus kylmissä tuotantoympäristöissä" (saatavissa MTT:n nettisivuilta) kertoo ymmärtääkseni siitä, että ei siinä rehunkulutuksessa nyt ihan mahdotonta eroa ole. 1kg/ka päivässä oli ero, mutta kylmissä olosuhteissa oli saatu parempi teurasprosentti ja paremmat teuraspainot. Tämä oli siis tutkimuksen taulukosta 1. sivulta 9.



Jos tarkoitus kasvattaa lypsylehmärotuisia sonneja, niin hullukaan ei rakenna jälkikasvatukseen kylmäpihattoa. Ei ikinä. Mm pienempi hukkatila, kuivittamattomuus ja sen tuomat edut ja lietelannan edut kaatavat ainakin minun vaakakupin lämpimän kasvattamon puolelle.

Viimeksi muokattu: 03.01.08 - klo:18:58 kirjoittanut oltsik

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3185
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
[[/quote]

Jos tarkoitus kasvattaa lypsylehmärotuisia sonneja, niin hullukaan ei rakenna jälkikasvatukseen kylmäpihattoa. Ei ikinä. Mm pienempi hukkatila, kuivittamattomuus ja sen tuomat edut ja lietelannan edut kaatavat ainakin minun vaakakupin lämpimän kasvattamon puolelle.
[/quote]

Aivan maallikona sonnikasvatuksen suhteen, mutta viimeaikaiseen keskusteluun viitaten:

Pienemmän hukkatilan kustannusvaikutuksen ymmärrän, mutta tarkoittaa se samalla vähemmän tilaa per eläin?
Entäpä kuivittamattomuus, ovatko sonnit täysin vailla kuivikkeita rakopohjalla/ osin rakopohjalla?
Lietteessä lienee hyvää pienemmät m3 määrät, vähemmän kohtuuton olkiralli, yksinkertaisempi teknologia tarkkaan levitykseen ja rakopohjan pienempi työmenekki.

-Eläinten hoitokeskustelu varmasti jatkuu, ja epäilemättäkin jossain on jo seuraavaan iskuun sopivasti pätkittyä videoedittiä. Tässä valossa karsinatila, kuivikkeet ja alusta voivat saada aivan uuden merkityksen.

-Lietteen syntilistalla ovat ympäristöasiat, päästöt ilmaan ja vesistöihin, eli lähinaapurustoon ja lopputuotteen ostajiin. Sijoittamalla näihin saa apua, mutta ovatko levityksen hyödyt enää kovin mittavia kuivalantaan verrattuna?

Nim. OE:n vastamielenosoittaja

Slippin 'n sliding

Mats

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 156
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Taitaa olla kylmäpihaton lukuja?


Ne luvut oli MMM:n rakentamismääräyksistä, kiinteäpojkainen karsina. Jos käyttää rakolattiaa luvut ovat 1,5 m2 vasikkoille ja 2,3 m2 täyskasvuisille.

Kylmä- ja lämminpihatoille käytettään kyllä samoja lukuja. Paitsi kustannuksissa. :D

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6725
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo

Ne luvut oli MMM:n rakentamismääräyksistä, kiinteäpojkainen karsina. Jos käyttää rakolattiaa luvut ovat 1,5 m2 vasikkoille ja 2,3 m2 täyskasvuisille.

Kylmä- ja lämminpihatoille käytettään kyllä samoja lukuja. Paitsi kustannuksissa. :D

Paalaaja sanoikin faktoja joihin itse kiinnittäisin huomiota,nykyään tilanne tämä mutta tulevaisuus? Ehkä eläinten hyvinvointi ts. imago pehmeällä tallustelevasta elukasta myy,rakolattiat pannassa sen jälkeen?

Tuohon hintakysymykseen,kylmä ja lämminpihatto samanhintaisia hallin kokoluokassa 300-400elukkaa loppukasvatuksessa. Käyttökuluissa huima ero sekä työnkäytössä eikä tartte arvailla kumman hyväksi. Laskelmat löytyy kaapista,toteuttamista vailla jota päivää saakin odotella näillä hintasuhteilla :) Kylmäpihatossa tilaa tarvitaan että pohja pysyy kuivana ja helppohoitoisena,tasoittaa rakennuskustannuksia huimasti verrattuna lämpimään.

...Silti olisi edelleenkin tarkassa pohdinnassa kumpi ratkaisu,lietteen hyödyt tulleet erittäin selväksi lähes 30 vuoden aikana omassa navetassa mutta ympäristön paine ts. kuluttajat saattaa vaatia jossain vaiheessa kylmäpihattoa vaikkei siihen eläinten hyvinvointiin liittyvää syytä olisikaan? Iso asfalttikenttä,sopivia betonielementtejä ja pressuhalli päälle,tällainen mun idea kylmästä pihatosta.
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

jps

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 807
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Tuntuu alkavan tämä ikuisuuskeskustelu lämmin vai kylmä kasvattamo. Sattuu olemaan molemmat, kylmässä paremmat luokat, vähemmän rasvaa (sama ruokinta) ja muutenkin terveemmät eläimet.
Työmäärässä mitattuna, varsinkin tällaisena leutona kosteana talvena kylmäpihatto täysin p...stä. >:(