• Tavallinen aihe

Aihe Kertatäyttöinen sonnikasvattamo  (Luettu 16843 kertaa)

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
ajatelkaapa asiaa näin. olette navetassa 24 h putkeen ja on ulkona on -20- -30 pakkasta. kummassa navetassa olisitte mieluummin kylmä vai lämmin? :D

olavi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 81
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Asiasta itsestään mitään tietämättä sanoisin ehdottomasti kylmä!

Ainoa perustelu on juuri kuluttajatyö ja imagon luominen. Ajatelkaa nyt itse melkein tuhatkiloista sonnia paskomassa ritilöiden läpi pienessä betonibunkkerissa vrt. sama otus köllimässä kuivilla oljilla puolet isommassa tilassa. Hyvinvoinnin lisääntyminen yhteiskunnassa korostaa ihmisten halua toimia eettisesti ja tällaiset asiat voitetaan mielikuvilla. Aivan sama vaikka pulska isäntä kertoisi, ettei ritiläkasvattamossa ole enempää ongelmia eläinten hyvinvoinnin suhteen kuin kylmässäkään, mikäli ihmisillä ja medialla on eri mielikuva.

Harva ymmärtää millainen lottovoitto maaseudun imagolle ovat pihattonavetat, jotka ovat siistejä ja asiasta kiinnostuneet yrittäjät hoitavat eläimensä hyvin. Puhumattakaan robottinavetoista, joissa lehmät elävät laumassa lähes täysin oman rutiininsa ja halujensa mukaan.

UCD

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1440
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
navetassa 24 h putkeen
Nauta pärjää hyvin ja 24/7 täpinäreiskalla ei niin väliä olekkaan....
Losers always whine about their best. Winners go home and f*ck the prom queen ....

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10975
  • Gee!!
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
ajatelkaapa asiaa näin. olette navetassa 24 h putkeen ja on ulkona on -20- -30 pakkasta. kummassa navetassa olisitte mieluummin kylmä vai lämmin? :D


Höh. Tuskinpa sää siellä 24/7 olet, mut nauta on. Kummalle se oikein tehdään, sulle vai naudalle??
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Snowman

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 611
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
ajatelkaapa asiaa näin. olette navetassa 24 h putkeen ja on ulkona on -20- -30 pakkasta. kummassa navetassa olisitte mieluummin kylmä vai lämmin? :D


Ehdottomasti kylmässä.... Tollanen 20 asteen pakkanen on ihan hyvä työkeli kun sinne oikein pukeutuu...
Ja asiasta itse kannatan kylmää ja mahdollisimman väljää kasvattamoa... Viime talvena kyselin yhdeltä isännältä jolla n 400 lihanautaa ja molemmat navettatyypit kertoi ennemmin rakentavan lisää kylmää tilaa kuin lämmintä... Syinä erityisesti paremmat lihojen luokittuminen ja terveemmät eläimet kylmässä, ja tällä sonnien olosuhteet molemmissa navetoissa todella hyvät....

viiri45

Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
ajatelkaapa asiaa näin. olette navetassa 24 h putkeen ja on ulkona on -20- -30 pakkasta. kummassa navetassa olisitte mieluummin kylmä vai lämmin? :D


Höh. Tuskinpa sää siellä 24/7 olet, mut nauta on. Kummalle se oikein tehdään, sulle vai naudalle??

Niin.... Tehdäänkö se kasvattamo naudoille vai ihmisille? jos naudoille niin ei kai sitten kustannuksista tarvitse välitää. Mitäs ne rahalla? Oikeastaan laidunnus kesällä olisi kiva piristys...... saisivat poijat temmeltää.
-Kaikki saa mutta komiat ensi!

37peuse

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 324
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Kylmä rakennus on oikeastaan samanhintainen kuin lämmin. Eristeet jotka jää seinistä pois on laitettava alapohjaan. Käyttökustannuksiltaan kylmärakennus on aina kalliimpi kuin vastaava lämmin.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10975
  • Gee!!
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Kylmä rakennus on oikeastaan samanhintainen kuin lämmin. Eristeet jotka jää seinistä pois on laitettava alapohjaan. Käyttökustannuksiltaan kylmärakennus on aina kalliimpi kuin vastaava lämmin.

Perustelepa tämä.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6701
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Kylmä rakennus on oikeastaan samanhintainen kuin lämmin. Eristeet jotka jää seinistä pois on laitettava alapohjaan. Käyttökustannuksiltaan kylmärakennus on aina kalliimpi kuin vastaava lämmin.

Perustelepa tämä.

Oon samaa mieltä kuin 37peuse.
Rakennusta karkeasti suunnitellessa samat hinnat kylmälle ja lämpimälle,neliöitä kylmässä niin paljon enemmän että kustannusero kaventuu. Kummassakin isot karsinat. Kylmässä 50-150 elukkaa karsinaan,lämpimässä karsinaan 20-30 elukkaa. Kummatkin voi tehdä toki kalliistikin ja samalla myös huonosti toimivina. Kylmäpihatossa elukoita käsiteltävä enemmän lannanpoiston yhteydessä,lämpimässä vain raatojen keräys ;D 
Työrutiineissa lämmin ehdottomasti parempi,eikä ole kuivituskuluja joista suurimmat muuttuvat kulut töineen ja koneineen.

Tuli kierrettyä viime keväänä melko monella kasvattamolla,hyviä kylmiä sekä lämpimiä. Kaverilla "muutama" mulli ja kokemukset kylmästä "työllistäviä",vaikka toimiva pihatto onkin. 
Asia tietysti erikseen jos oma turvesuo tai olkea saatavilla rajoittamattomasti. Kuitenkin tulevaisuuden rakennuksesta puhutaan,kokoluokka rakentaessa vähintään 300 elukkaa ja jatkossa x kertaa enemmän?
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10975
  • Gee!!
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Teidän vaihtoehdot on liian mustavalkoisia, mut miten vaan. Olen huomannut, että tää on enemmän asennekysymys, joten en jaksa vaivautua selittämään enempää. Vinkkinä vois sanoo, ettei viileän tarvitse olla kokokuivikepohja, eikä lämpimän kattoristikoilla ja betonielementeillä (mahd. kalliisti) rakennettu ;)
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

lehtis

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 382
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Teidän vaihtoehdot on liian mustavalkoisia, mut miten vaan. Olen huomannut, että tää on enemmän asennekysymys, joten en jaksa vaivautua selittämään enempää. Vinkkinä vois sanoo, ettei viileän tarvitse olla kokokuivikepohja, eikä lämpimän kattoristikoilla ja betonielementeillä (mahd. kalliisti) rakennettu ;)

Jos tarkoitat viileää, jossa on sekä kiinteää osaa että ritilä ruokinta-alueella ja eikä käytetä kuivikkeita niin onhan ne aika kauhean näköisiä. En ainakaan ite tekisi sellaista ja eivät varmaankaan eläinsuojelijatkaan pitäisi näkemästään  ::)

Mats

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 156
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Teidän vaihtoehdot on liian mustavalkoisia, mut miten vaan. Olen huomannut, että tää on enemmän asennekysymys, joten en jaksa vaivautua selittämään enempää. Vinkkinä vois sanoo, ettei viileän tarvitse olla kokokuivikepohja, eikä lämpimän kattoristikoilla ja betonielementeillä (mahd. kalliisti) rakennettu ;)

Jos tarkoitat viileää, jossa on sekä kiinteää osaa että ritilä ruokinta-alueella ja eikä käytetä kuivikkeita niin onhan ne aika kauhean näköisiä. En ainakaan ite tekisi sellaista ja eivät varmaankaan eläinsuojelijatkaan pitäisi näkemästään  ::)

Aivan samaa mieltä. Keskustelusta näyttää siltä että monelle lämmin pihatto tarkoittaa automaattisesti ritilälattian koko karsinnassa ja tietekin kustannus on silloin samaa luokkaa kuin kylmäpihatto kun on vähemmän neliömetriä. Mutta eläimen näkökulmasta se on kyllä aika surkea systeemi. Jos semmoinen kelpaa, niin se että eläimet pidetään kylmässä hallissa ei sitten pitäisi olla ongelmakaan. Kylmä kuivikepohjakarsina on parempi sonnille kuin lämmin ritiläkarsina. Maatalouden imagosta puhumattakaan...

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10975
  • Gee!!
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
Jos tarkoitat viileää, jossa on sekä kiinteää osaa että ritilä ruokinta-alueella ja eikä käytetä kuivikkeita niin onhan ne aika kauhean näköisiä. En ainakaan ite tekisi sellaista ja eivät varmaankaan eläinsuojelijatkaan pitäisi näkemästään  ::)

En tarkoittanut tuota enkä muutakaan. Näethän peilistä, että on kyseessä asenne.

Mats: noin se menee. Eläin ja olosuhteet etusijalle. Ilman kuivikkeita ei puhettakaan. Suunnittelu lähtee persus edellä, jos lähdetään jostain muusta kuin eläimestä ja sen tarpeista.....
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
kaupunkilaiset lämmittää koirankopinki tai vievät sen sisälle pakkasilla. että se siitä imagosta..

ja ei lämminkasvattamo välttämättä tarkoita pienempiä karsinoita. mulla on piirustukset jossa on 4,2 m3/eläin..

lantakäytävän putsaus traktorilla on myös työturvallisuus riski.

Viimeksi muokattu: 05.01.08 - klo:23:56 kirjoittanut mlahti

Snowman

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 611
Vs: Kertatäyttöinen sonnikasvattamo
kaupunkilaiset lämmittää koirankopinki tai vievät sen sisälle pakkasilla. että se siitä imagosta..

ja ei lämminkasvattamo välttämättä tarkoita pienempiä karsinoita. mulla on piirustukset jossa on 4,2 m3/eläin..

lantakäytävän putsaus traktorilla on myös työturvallisuus riski.

Onko toi 4,2 m2 kokonaan ritilää vai osa kiinteää makuualuetta? Atrian kirjassa kuva sellaisesta ratkaisusta että osa olis kiinteää, varmaan eläimen kannalta ihan hyvä mutta mitoitukset pitää olla oikein että pysyyvät puhtaina.

Minkäverran suosittelesitte karsina tilaa pihvihiehojen loppukasvatukseen kylmässä? Eli eläimet olisi kasvattamoon tullessa n 250 kg elopainoltaan ja poislähtiessä n. 500 kg = teuraspaino 250 kg, Eläinsuojelulain suositukset antavat tilantarpeeksi 3,5-4 m2. Tarkoituksena tehdä yksi karsina/halli 40 eläimelle kertatäyttöisenä, Alkuunhan tilaa on ainakin reilusti kun suositukset 250 kg on 2,5 m2 /eläin Lisätilahan tietysti väljentää ja vähentää kuivikekustannusta... Ja mikä suhteeksi makuualueen ja kolattavan ruokinta-alueen kesken?