• Tavallinen aihe

Aihe Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon  (Luettu 6624 kertaa)

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23080
  • fendt parkissa
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 49586
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
niin ja nyt kuulema valmistellaan julkilausumaa palmen tapauksesta; vuosien tutkinnan tulos olisi että kyseessä ei sitten kuitenkaan ollut metsästysonnettomuudesta vaan.....

Suuri Ajattelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9214
  • Tietäjä,hengen jättilainen.Muutenkin mukava kaveri
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
Tottahan tuo on ja ruotsalaiset ovat myöhäsytytteisiä: tämä on tiedetty Suomessakin ainakin yli 15 vuotta. Perimmäinen syy luomuun on sen tuki. Jos kotieläintukia maksettaisiin samoin perustein kuin peltoalaperusteisia tukia, olisi joka mörskä täynnä lehmiä, joista 50 % olisi ummessa ja loput lypsäisivät jos lypsäisivät solumaitoa.
Ilkka: Suuri Ajattelija on oikein joviaali nussija...

Strimari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1850
  • This is radio Nowhere!
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
Tottahan tuo on ja ruotsalaiset ovat myöhäsytytteisiä: tämä on tiedetty Suomessakin ainakin yli 15 vuotta. Perimmäinen syy luomuun on sen tuki. Jos kotieläintukia maksettaisiin samoin perustein kuin peltoalaperusteisia tukia, olisi joka mörskä täynnä lehmiä, joista 50 % olisi ummessa ja loput lypsäisivät jos lypsäisivät solumaitoa.

So what?
Tiemmä maanviljelystä useimmat harjoittavat ihan ammatikseen.
Eikö silloin ole tavoite saada omalla tilalla omasta mielestään paras tulo omasta mielestään parhaalla mahdollisella tavalla?
Vai onko Suuri Ajattelija joku Jeesus, jonka oikeutena on sanella millä tavalla kunkin Suomalaisen viljelijän tulisi tointaan hoitaa?
Viljele omia peltojasi, niinkuin haluat, ja anna siihen mahdollisuus myös muille.
Ja tuilla on turha jeesustella niin kauan kun itse kuittaat itse yhtäkään tukimuotoa. Totta hemmetissä perimmäinen syy on tuki. Sehän on tuloa, ja sen vuoksi täällä töitä tehdään.
Vai kuvittelitko että luomuviljelijät ovat jotain kirkasotsaista kansanryhmää joka pyyteettömästi viljelee luomua, koska haluaa mailman pelastuvan myrkyiltä?
Kenties Suuren Ajattelijan kannataisi muuttaa nimimerkkinsä Suureksi Naivistiksi.. :P
Minä ainakin viljelen luomuviljaa niin kauan kun siitä saa mielestäni hyvän tuoton, sitten kun lakkaa saamasta, vaihdan tavanomaiseen tuotantosuuntaan.
Sitä tehdään, mitä asiakas haluaa ostaa, ja sen tekeminen minun pelloillani ei kuulu pienille eikä suurille ajattelijoille.
Vai aiotko tulla ottamaan puimurin avaimet pois?



Viimeksi muokattu: 28.07.09 - klo:07:56 kirjoittanut Strimari

Hyvää yritetään, mutta priimaa pakkaa tulemaan!

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4302
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
Sitä tehdään, mitä asiakas haluaa ostaa, ja sen tekeminen minun pelloillani ei kuulu pienille eikä suurille ajattelijoille.
Vai aiotko tulla ottamaan puimurin avaimet pois?
Ilmeisesti pitäisi. Uuden tiedon valossa sää tuhoat ympäristön...  :P ::)
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

Suuri Ajattelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9214
  • Tietäjä,hengen jättilainen.Muutenkin mukava kaveri
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
Tottahan tuo on ja ruotsalaiset ovat myöhäsytytteisiä: tämä on tiedetty Suomessakin ainakin yli 15 vuotta. Perimmäinen syy luomuun on sen tuki. Jos kotieläintukia maksettaisiin samoin perustein kuin peltoalaperusteisia tukia, olisi joka mörskä täynnä lehmiä, joista 50 % olisi ummessa ja loput lypsäisivät jos lypsäisivät solumaitoa.

So what?
Tiemmä maanviljelystä useimmat harjoittavat ihan ammatikseen.
Eikö silloin ole tavoite saada omalla tilalla omasta mielestään paras tulo omasta mielestään parhaalla mahdollisella tavalla?
Vai onko Suuri Ajattelija joku Jeesus, jonka oikeutena on sanella millä tavalla kunkin Suomalaisen viljelijän tulisi tointaan hoitaa?
Viljele omia peltojasi, niinkuin haluat, ja anna siihen mahdollisuus myös muille.
Ja tuilla on turha jeesustella niin kauan kun itse kuittaat itse yhtäkään tukimuotoa. Totta hemmetissä perimmäinen syy on tuki. Sehän on tuloa, ja sen vuoksi täällä töitä tehdään.
Vai kuvittelitko että luomuviljelijät ovat jotain kirkasotsaista kansanryhmää joka pyyteettömästi viljelee luomua, koska haluaa mailman pelastuvan myrkyiltä?
Kenties Suuren Ajattelijan kannataisi muuttaa nimimerkkinsä Suureksi Naivistiksi.. :P
Minä ainakin viljelen luomuviljaa niin kauan kun siitä saa mielestäni hyvän tuoton, sitten kun lakkaa saamasta, vaihdan tavanomaiseen tuotantosuuntaan.
Sitä tehdään, mitä asiakas haluaa ostaa, ja sen tekeminen minun pelloillani ei kuulu pienille eikä suurille ajattelijoille.
Vai aiotko tulla ottamaan puimurin avaimet pois?



“ se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa”, vanha viidakon sanonta.
Strimari hyvä, ei ole sinun vikasi, jos luomutuet tuotettua kiloa ovat järjettömät. Vika on sen, joka sen mahdollistaa.

Jos  kuuluisin tuennauttijoiden piiriin, toimisin  aivan samoin. Et uskokaan, kuinka monelle maatalouden harjoittaminen on silkka harrastus ja nämä toimillaan huolehtivat siitä, etteivät ammatikseen toimijat voi kehittää tilaansa. Passiivisuuteen perustuvat tuet pitävät tehokkaasti huolen siitä, ettei peltomaata kulkeudu sitä tarvitseville ja jos kulkeutuukin, on hinta järjetön. Tässä luomu näyttelee aivan liian suurta osaa.

Totuus on kuitenkin se, että luomuviljelijöistä selkeä vähemmistö kuuluu niihin, jotka edes viitsivät yrittää jotakin ja niistäkin valtaosa lopettaa luomuilun heti, kun se on mahdollista. On pelkästään positiivista, jos onnistut tuottamaan jotakin, jolla saat markkinoilta kelpo hinnan. Jatka samalla linjalla, sinunlaisiasi tarvitaan. Tiedän, valitettavasti, kokemuksesta, etteivät monet luomuilijat tarvitse puimuria, sillä pellolla ei ole mitään puitavaa.
Sattuiko huono päivä, kun noin provosoiduit jo aamusta  :D



Ilkka: Suuri Ajattelija on oikein joviaali nussija...

Strimari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1850
  • This is radio Nowhere!
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
 " ei ole sinun vikasi, jos luomutuet tuotettua kiloa ovat järjettömät. Vika on sen, joka sen mahdollistaa."

Niinhän tuo on taas kuin sosiaalidemokraattien vappupuheista. Vai oletko sinä nimenomaan ( näköjään ) se taho,joka saa määritellä kenen maataloustuki on järjetön ja kenen järjellinen?
Luomutki on n. 100 euroa / hehtaari, loppu on samaa tukea kuin sinullakin, eli prosentuaalisesti aika pieni osuus koko potista, mutta kovasti tuntuu häiritsevän. Luomuviljan hinta määräytyy maailmalla kysynnän mukaan, kuten tavanomaisellakin puolella.

Ja Somebodylle tiedoksi, että  puimurin avaimet on virtalukossa. Passaa tulla yrittämään.

Viimeksi muokattu: 28.07.09 - klo:08:37 kirjoittanut Strimari

Hyvää yritetään, mutta priimaa pakkaa tulemaan!

Tiuhta

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
Mitä enemmän luomua maailmalla sitä vähemmän tunkua vilja markkinoilla ;D

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4302
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
Ja Somebodylle tiedoksi, että  puimurin avaimet on virtalukossa. Passaa tulla yrittämään.
Ei oo tapana ottaa lakia omiin käsiin. Pistän ympäristöviranomaiset sun perääs...  ;D
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

Suuri Ajattelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9214
  • Tietäjä,hengen jättilainen.Muutenkin mukava kaveri
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon

Niinhän tuo on taas kuin sosiaalidemokraattien vappupuheista. Vai oletko sinä nimenomaan ( näköjään ) se taho,joka saa määritellä kenen maataloustuki on järjetön ja kenen järjellinen?
Olet aivan oikeassa, se on kuin sosialidemokraattien vappupuheista. En toki  saa määritellä tukien tasoja, mutta myönnä pois, että oikeus mielipiteisiini minulla on, eikä niistä pidä suuttua. Totuus ei aina kaikkia miellytä.
Ilkka: Suuri Ajattelija on oikein joviaali nussija...

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 873
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
+100 euroa luomutukea muiden tukien päälle...
Aivan.
Vaan entäs, kun yhteiskunta saa reaalisti enemmän elintarviketta pienemmällä summalla Suurelta Ajattelijalta, kuin sinulta Strimari? Ja pienemmältä alalta? Jää sitä luontoa muuhunkin. Ja maailma pelastuu.  :D

Ei sinänsä, mahdollisesti tekisin itse samoin, jos tilanne olisi toinen...
Mitäs sitä tuottamaan mitään, jos siitä ei makseta asiallista korvausta. Eihän se ole hullu joka pyytää, vaan joka maksaa! (Ja kerran ne haluaa siellä pylväspalatsissa tyhjästä maksaa...   Eihän täällä nälkään olla kuolemassa, ja jos muualla ollaankin, se on niiden ongelma  ::))

Aina hekumoinnut ajatuksella, entäs jos Suomeen olisi pakko tuoda 1/2 tai 3/4 leipäviljasta. Kuinka nämä "suuret" viljanostajat silloin vaikertaisikaan? Vai vieläkö olisi pokkaa laskea kotimaiseksi hinnaksi euroopan hinta - rahti?
Ei muuta kuin kaikki luomuun ;)

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4881
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
lainaus uutisesta:
Professori Holger Kirchmann arvioi, että kaikki luomutuotannolla tavoitellut luontohyödyt voitaisiin saavuttaa tavanomaisellakin tuotannolla, jos maatalouden ympäristötuet ja muut kannustimet suunnattaisiin oikein.
..............
Huomatkaa tuo konditionaali "voitaISIin saavuttaa". Vaan ei saavuteta, koska lannotteiden hintoja ei uskalleta nostaa tarpeeksi eikä torjunta-aineiden käytön biodiversiteettiä kaventavaa vaikutusta  hinnoitella. Pakko aiheuttaa painetta kehittää menetelmiä, vaikka sitä biologista typensidontaa tai kestorikkakasvien sielunelämän ymmärtämistä (helpon roundappaamisen sijasta).

Tuo Kirchmann (jonka kanssa ole muutamissa seminaareissa istunut parikymmentä vuotta sitten) on aika asenteellisesti luomuun suuntautuva tapaus, sieltä tulee yhtä objektiivinen näkemys luomuun kuin vaikkapa hipkullaan havainnot kotieläintaloudesta.

Probleema on, että maanviljely on niin moniulotteista touhua, että tarkastelunäkökulma sopivasti valiten, tuloksia voidaan lomakauden uutisen mittaan tiivistämällä tulkita vähän miten vain.

Herrojen professorien heitoista täytyy tietysti jotain oppia. Liian laajaperäinen viljely ei ole hyväksi ympäristölle, kuten ei myöskään liian intensiivinen. Luomuilijoita ja tavanomaisia on moneen junaan kumpiakin.

Vaan sen, joka väittää tietävänsä juuri oikean tavan kaikkialla, olisi syytä kurkistaa peiliin toisenkin kerran. Kullata itsensä ja pystytyttää Eduskuntatalon eteen päivittäistä kumartelua varten.

Petri

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7255
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
Hienon näköisiä ovat asiansa osaavien ja toimeliaiden luomuviljelijöiden pellot. Luomun ja näennäisviljelyn yhdistelmä on sensijaan karseata katsottavaa.

Viimeksi muokattu: 28.07.09 - klo:10:44 kirjoittanut Make

Mystinen kesälaatumies

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7316
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Ruotsalaistutkijat tyrmäävät luomutuotannon
lainaus uutisesta:
Professori Holger Kirchmann arvioi, että kaikki luomutuotannolla tavoitellut luontohyödyt voitaisiin saavuttaa tavanomaisellakin tuotannolla, jos maatalouden ympäristötuet ja muut kannustimet suunnattaisiin oikein.
..............
Huomatkaa tuo konditionaali "voitaISIin saavuttaa". Vaan ei saavuteta, koska lannotteiden hintoja ei uskalleta nostaa tarpeeksi eikä torjunta-aineiden käytön biodiversiteettiä kaventavaa vaikutusta  hinnoitella. Pakko aiheuttaa painetta kehittää menetelmiä, vaikka sitä biologista typensidontaa tai kestorikkakasvien sielunelämän ymmärtämistä (helpon roundappaamisen sijasta).

Tuo Kirchmann (jonka kanssa ole muutamissa seminaareissa istunut parikymmentä vuotta sitten) on aika asenteellisesti luomuun suuntautuva tapaus, sieltä tulee yhtä objektiivinen näkemys luomuun kuin vaikkapa hipkullaan havainnot kotieläintaloudesta.

Probleema on, että maanviljely on niin moniulotteista touhua, että tarkastelunäkökulma sopivasti valiten, tuloksia voidaan lomakauden uutisen mittaan tiivistämällä tulkita vähän miten vain.

Herrojen professorien heitoista täytyy tietysti jotain oppia. Liian laajaperäinen viljely ei ole hyväksi ympäristölle, kuten ei myöskään liian intensiivinen. Luomuilijoita ja tavanomaisia on moneen junaan kumpiakin.

Vaan sen, joka väittää tietävänsä juuri oikean tavan kaikkialla, olisi syytä kurkistaa peiliin toisenkin kerran. Kullata itsensä ja pystytyttää Eduskuntatalon eteen päivittäistä kumartelua varten.

Petri

Mulle on se ja sama viljeleekö joku normaalisti vai luonnonmukaisesti.
Itsekkin olen kaksi päivää istunut luomukursilla, rupesi vaan tökkimään ajatus, kun opettaja oli melkoinen Göbelssi.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."