Lainaus käyttäjältä: ja101 - 25.02.26 - klo:21:22

Lainaus käyttäjältä: Perussuomalainen porvari - 25.02.26 - klo:20:20

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 25.02.26 - klo:09:40

Lainaus käyttäjältä: Perussuomalainen porvari - 25.02.26 - klo:09:19

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 25.02.26 - klo:08:46

Kukaan ei indekseihin sijoittamalla tule miljonääriksi jos ei sitä jo ole.

🤣🤣🤣

Niitä on jo tullut ja paljon.

"Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista."

Muotoilin asian ehkä hieman väärin. Sulla pitää olla reilu pääoma joka laitettavana kiinni indeksiin ja oltava pitkäjänteinen ja ajallinen hajautus. Korkoa korolle alkaa tekemään työtään mitä pidemmälle aika kuluu. Ja jos vielä kulut on minimaaliset tai puhdas nolla ja saat verotkin vältettyä niin mikäs siinä.

Mut sit jos joku rakkine 60v iässä aikoo rikastua indeksiin sijoittamalla niin tietämättä nyt mitään pääoman määrästä ja ikäkin vastustaa niin ei siinä kyl miljonääriä tule jos ei valmiiksi ole miljonääri. Eikä kannata nyt takertua sanaan miljonääri vaan paikalla voisi käyttää jotain muutakin sanaa joka kuvaa rikkautta.

Ja kuten tässäkin jo kirjoitettu niin sellainen joka tekee pitkäaikasen sijoituksen syntymästä asti vaik 20v ajan niin siinä voi yksi tai kaksikin romahdusta osua väliin. Rakkine laittaa paljon isomman pääoman, lyhyemmällä ajalla ja huonolla tuurilla markkina kyykkää juuri tuon jälkeen. Rakkine kasvaa jo horsmaa siinä vaiheessa kun voi julistautua miljonääriksi..

Eli kyl mä olen vahvasti edelleen sitä mieltä et näin vanhemmalla iällä sijoittaville indeksi on kuin pankkitalletus. Jos on pätäkkää niin se pitää sinut todennäköisesti yhtä varakkaana tai hieman jopa vauraampana kuin jo olet mut kytään köyhää se ei nosta rikkaaksi. Ei niillä kasvu prosenteilla. Siihen on osattava poimia sit niitä helmiä ja sehän meiltä kaikilta onnistuu eikö niin 

"Muotoilun asian ehkä hiukan väärin."


Heh heh...oletko ikinä ajatellut ryhtyä politiikoksi?😁😁😁

 Ei, et sinä muotoillut EHKÄ asiaa hiukan väärin. Sinä puhuit täyttä palturia, potaskaa ja luikuria yhtä aikaa.😉 Mutta ei siinä mitään, menee se viisaskin joskus vipuun. Miksei sitten me maajussit, olimme sitten pää- tai sivutoimmisia.😉

Ei sit muuta kuin eurot indekseihin ja jalat pöydälle ja alat odottelemaan milloin olet miljonääri.. 

Vai niin. Miksi pitäisi?

 Indeksirahastohistoriani ulottuu vuosituhannen vaihteeseen.

 Tervetuloa mukaan. 👍👍👍

Mutta ei siitä sen enempää. Tehdään sijoittamisesta uusi ketju vapaaseen sanaan, koska asia näyttää kiinnostavan.

Onhan siinä pieni ero, onko sijoittanut indekseihin 25 vuotta, vai aloittaako nyt kun indeksit on tapissa.
Amatöörisijoittajan rikastuminen osakkeilla vaatii joko aikaa tai hyvää tuuria.

Tuollaisesta kauppasummasta kannattanee osa laittaa ihan määräaikaistalletuksiin ja sijoittaa muutaman vuoden kuluessa. Näin saa oston liian korkeaa kurssiriskiä alennettua. Lähiseudulta kannattanee hankkia osakkeita, mutta kauempien alueiden hajautuksen vuoksi ehkä indeksirahastot helpompia.

Persporarilta jäi lukematta tuo kohta kirjoituksestani missä juuri puhuin tuosta ajasta...

On hieman eri jos olet ollut 25v markkinalla kuin et rakkineen tapauksessa pistät tilan myyntiin vuonna x. Oletettavasti eläkeikä kolkuttelee lähellä ja elinajan odotekin on jotain muuta kuin 25v. Siinä kun rytkäsee koko kauppasumman indeksiin ja jos indeksi on vielä ath lukemissa niin en mä ainakaan hirveän suuria tuotto odotuksia lataisi..

Eli aika aika ja vielä kerran aika. Aikaa ei vain eläkeikää lähestyvällä ole. Kuten make tuossa kirjoitti niin määräaikaistalletus ja pikku hiljaa sit syöttää indeksiin rahaa. Inflaation tällä ehkä voittaa mut miljonääriksi ei tule jos ei jo tilakaupan jälkeen ole.

Mut jokainen sijoittakoon niinkuin haluaa. Tähän on laskureitakin olemassa ja noheva laskee ilman mitään laskureita. Tietysti jos itsekin olisin se parikymppinen nuorukainen joka laittoi kaikki rahat autoihin, bensaan, viinaan ja naisiin. Olisi ymmärtänyt laittaa osan tuollaisiin indekseihin niin nyt myöhemmin olisi jo kiva pesämuna odottamassa. Mut tyhmä kun on ja kukaan ei juuri neuvonut eikä nettiäkään ollut olemassa niin minkäs sille voi. Nykyinen vanhempana sijoitustuhraaminen on sit lähinnä huvia. Eläkettä ei sieltä ehdi enää kerätä näillä pääomilla mitä siihen on tällä hetkellä irroittaa..

Tuollaisesta kauppasummasta kannattanee osa laittaa ihan määräaikaistalletuksiin ja sijoittaa muutaman vuoden kuluessa. Näin saa oston liian korkeaa kurssiriskiä alennettua. Lähiseudulta kannattanee hankkia osakkeita, mutta kauempien alueiden hajautuksen vuoksi ehkä indeksirahastot helpompia.

Juuri näin.

Persporarilta jäi lukematta tuo kohta kirjoituksestani missä juuri puhuin tuosta ajasta...

On hieman eri jos olet ollut 25v markkinalla kuin et rakkineen tapauksessa pistät tilan myyntiin vuonna x. Oletettavasti eläkeikä kolkuttelee lähellä ja elinajan odotekin on jotain muuta kuin 25v. Siinä kun rytkäsee koko kauppasumman indeksiin ja jos indeksi on vielä ath lukemissa niin en mä ainakaan hirveän suuria tuotto odotuksia lataisi..

Eli aika aika ja vielä kerran aika. Aikaa ei vain eläkeikää lähestyvällä ole. Kuten make tuossa kirjoitti niin määräaikaistalletus ja pikku hiljaa sit syöttää indeksiin rahaa. Inflaation tällä ehkä voittaa mut miljonääriksi ei tule jos ei jo tilakaupan jälkeen ole.

Mut jokainen sijoittakoon niinkuin haluaa. Tähän on laskureitakin olemassa ja noheva laskee ilman mitään laskureita. Tietysti jos itsekin olisin se parikymppinen nuorukainen joka laittoi kaikki rahat autoihin, bensaan, viinaan ja naisiin. Olisi ymmärtänyt laittaa osan tuollaisiin indekseihin niin nyt myöhemmin olisi jo kiva pesämuna odottamassa. Mut tyhmä kun on ja kukaan ei juuri neuvonut eikä nettiäkään ollut olemassa niin minkäs sille voi. Nykyinen vanhempana sijoitustuhraaminen on sit lähinnä huvia. Eläkettä ei sieltä ehdi enää kerätä näillä pääomilla mitä siihen on tällä hetkellä irroittaa..

Kyllä mä koko kirjoituksesi luin. Mutta miksi minun olisi pitänyt jotenkin puuttua niihin kohtiin, jotka ovat yhteneväiset oman mielipiteeni kanssa?

 Puhutuin siihen, mikä oli kirjoituksessasi valhetta.

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 26.02.26 - klo:10:45

Persporarilta jäi lukematta tuo kohta kirjoituksestani missä juuri puhuin tuosta ajasta...

On hieman eri jos olet ollut 25v markkinalla kuin et rakkineen tapauksessa pistät tilan myyntiin vuonna x. Oletettavasti eläkeikä kolkuttelee lähellä ja elinajan odotekin on jotain muuta kuin 25v. Siinä kun rytkäsee koko kauppasumman indeksiin ja jos indeksi on vielä ath lukemissa niin en mä ainakaan hirveän suuria tuotto odotuksia lataisi..

Eli aika aika ja vielä kerran aika. Aikaa ei vain eläkeikää lähestyvällä ole. Kuten make tuossa kirjoitti niin määräaikaistalletus ja pikku hiljaa sit syöttää indeksiin rahaa. Inflaation tällä ehkä voittaa mut miljonääriksi ei tule jos ei jo tilakaupan jälkeen ole.

Mut jokainen sijoittakoon niinkuin haluaa. Tähän on laskureitakin olemassa ja noheva laskee ilman mitään laskureita. Tietysti jos itsekin olisin se parikymppinen nuorukainen joka laittoi kaikki rahat autoihin, bensaan, viinaan ja naisiin. Olisi ymmärtänyt laittaa osan tuollaisiin indekseihin niin nyt myöhemmin olisi jo kiva pesämuna odottamassa. Mut tyhmä kun on ja kukaan ei juuri neuvonut eikä nettiäkään ollut olemassa niin minkäs sille voi. Nykyinen vanhempana sijoitustuhraaminen on sit lähinnä huvia. Eläkettä ei sieltä ehdi enää kerätä näillä pääomilla mitä siihen on tällä hetkellä irroittaa..

Kyllä mä koko kirjoituksesi luin. Mutta miksi minun olisi pitänyt jotenkin puuttua niihin kohtiin, jotka ovat yhteneväiset oman mielipiteeni kanssa?

 Puhutuin siihen, mikä oli kirjoituksessasi valhetta.

Mikä siinä oli valetta? Takerruit siihen kun sanoin ettei indeksiin sijoittamalla tule miljonääriä jos ei jo ole. Tarkensin sitten et tässä rakkineen tapauksessa missä mennään eläkeiän kynnyksellä sisälle ja oletetaan et tuottoja tulee lyhyellä aikavälillä.. mä olen sitä mieltä et sellaisia tuottoja ei indeksistä saa lyhyellä aikavälillä jolla tulisit miljonääriksi jos et sellainen jo ole. Keskimäärin indeksien tuotto on kai ollut alta 10% vuositasolla. Et mä en kyl saa tuota mitenkään laskettua. On täysin eri asia kun jos olet ollut 25v markkinassa ja olet vaikka vielä 10v lisää... Siinä voi sit jo pienemmälläkin pääomalla päästä miljoonakerhoon.. 

Mä oon luullu, että agronet on miljoona kerho 

Mut jokainen sijoittakoon niinkuin haluaa. Tähän on laskureitakin olemassa ja noheva laskee ilman mitään laskureita. Tietysti jos itsekin olisin se parikymppinen nuorukainen joka laittoi kaikki rahat autoihin, bensaan, viinaan ja naisiin. Olisi ymmärtänyt laittaa osan tuollaisiin indekseihin niin nyt myöhemmin olisi jo kiva pesämuna odottamassa. Mut tyhmä kun on ja kukaan ei juuri neuvonut eikä nettiäkään ollut olemassa niin minkäs sille voi. Nykyinen vanhempana sijoitustuhraaminen on sit lähinnä huvia. Eläkettä ei sieltä ehdi enää kerätä näillä pääomilla mitä siihen on tällä hetkellä irroittaa..

Minä sijoitin 22 vuotiaana auton myyntirahat rahastoon. 1999-2000 vuoden vaihteessa. 20 000 markkaa. Siitä kertyi pesämuna, josta sai myydessä, olikohan 660 euroa  Eli juuri se sijoitusaika merkitsee valtavasti. Ostin melkolailla huipulta, ehti nousta noin 30% ennenkuin lähti rajuun laskuun. Kovilla tuotoilla noita silloin myytiin, mutta kuten tiedossa, historiallinen tuotto ei ole tae tulevista.

Tuo oli erittäin opettava ja silmiä avaava opetus. Tapahtui vuosien kuluessa ja ajatus kyti. Ajoitus on kaiken a ja o, kun sijoittaa. Oikealla hetkellä ei voi oikeen osua hutiin, toisaalta väärällä hetkellä sijoittaessa ei osumaa saa millään. 08-09 paluu isommin markkinoille ja siitä saakka tullutkin sijoitettua mutta ei pennin jeniä rahastoihin, vaan kaikki suoria osakeostoja. Jälkiviisaana itäisten maiden rahastot olisi olleet ihan ok. sijoituksia mutta eipä ole ollut mitään rahastoon liittyviä negatiivisia juttuja pohdittavanakaan.

Viime vuoden huhtikuu olisi ollut hyvä hetki ostaa osakkeita isosti, mutta tämäkin vain tämän hetken tiedolla. Mistä tietää vaikka pahempi romahdus vielä edessä tämän vuoden aikana, sitä on jo pidempään povattu eikä niissä otettu huomioon Trumpin toilailuja/olemassa oloa sotkemassa markkinoita. Kuitenkin huhtikuusta Hexikin noussut 8800 tasolta 13000 pisteeseen, ja moni osake luonnollisesti paljon enemmän.
Pelottava ajatuskin jos pitäisi just nyt sijoittaa vaikka 500 000 euroa, kummasti alkaisi jonkinlaiset hybridirahastot kiinnostamaan, niin että tapahtuupa markkinoilla mitä tahansa, olisi omaisuus tallessa ja oikealla hetkellä sijoitettavana. Kutina ettei nyt oo oikea hetki, ellei oo tiedossa varmaa uutta akkuteknologiaan, energiaan tms. liittyvää ihmeyhtiötä. Donut lab ei ole sellainen

Pääosin on tullut peltoon sijoitettua. Saisi niistä reilun pari miljoonaa, jos nyt myisi vapaille markkinoille ja eläimistä, koneista ja vähäisestä metsästä vielä jonkun satatonnia päälle. Käärinliinoissa ei ole taskuja, saavat mennä nimellisemmällä hinnalla jatkajalle.

Pääosin on tullut peltoon sijoitettua. Saisi niistä reilun pari miljoonaa, jos nyt myisi vapaille markkinoille ja eläimistä, koneista ja vähäisestä metsästä vielä jonkun satatonnia päälle. Käärinliinoissa ei ole taskuja, saavat mennä nimellisemmällä hinnalla jatkajalle.

Täällä sama juttu. Nuorena ei jäänyt ihmeellisiä säästöjä vaikka töitä tehty liikaakin. Tilakauppojen jälkeen niitä ei ole jäänyt sitäkään vähää. Kaikki ylimääräinen on mennyt tähän agribisnekseen. Nyt onneksi velat lyhentyneet jo sen verran et maatalouden tiukkaantunut tilanne ei vielä pahasti kutita. Jos sama tilanne olisi ollut silloin kun velat olisivat olleet tapissa niin en tiedä miten siitä olisi selvinnyt.

Nyt ei intoa enää investoida maatalouteen. Hinnat aivan pielessä. Sit jos tilanne muuttuu ja maataloudella pystyy taas maksamaan esim. Pelto ostokset niin voi vielä harkita muuten ei ja ei se edes itselle ole mahdollista. Velat kun tästä edelleen kuittaantuvat niin jos alkaisi omaankin sukanvarteen jäämään jotain joka olisi sitten eläkkeen päälle.

Luopumista tai siitä saatavaa hintaa en ole vielä paljoakaan miettinyt kun itsellä on vielä aika pätkä viralliseen eläkeikään. Aikomus oli kyl et aikasemmin pääsisi jäämään. Vapailla markkinoilla kyl kai tällä hetkellä maista irtoaisi jossain 2-3milj väliin. Kalustosta sit se satanen tai maksimissaan pari päälle. Rakennukset käytännössä arvottomia. Jatkajasta ei vielä tiedä ja en suoraan sanottuna tiedä haluanko edes jättää koko tilaa jatkajille. Elannon saa helpomminkin. Aika näyttää.

Pääosin on tullut peltoon sijoitettua. Saisi niistä reilun pari miljoonaa, jos nyt myisi vapaille markkinoille ja eläimistä, koneista ja vähäisestä metsästä vielä jonkun satatonnia päälle. Käärinliinoissa ei ole taskuja, saavat mennä nimellisemmällä hinnalla jatkajalle.

Joo, kyllähän noista pelloista saisi melkoisen potin kun myisi mutta en oo nähnyt järkeväksi kasvattaa peltopinta-alaa näillä järjettömillä hinnoilla. On se toki kasvanut, mutta ei siinä määrin kuin omat ajatelmat ja visiot. Jatkaja pitäisi olla pomminvarmasti tiedossa hölmöihin peltokauppoihin. Tosin rajalta ei oo tullut myyntiin omalta kylältä, silloin on sitten kyseessä hölmö maakauppa taloudellisessa mielessä...

20 vuotta kun sijoittaa hehtaarin ostohinnan ihan muualle kuin maatalouteen, onkin jo ihan mukava pesämuna. Mitään eroahan tuossa ei ole peltokauppaan, kuin korkojen vähennysoikeutta ei ole. Maatalous on kuitenkin pääomien hallintaa, ellei sitä hallitse edes tyydyttävästi, hullusti käy vaikka kuinka osaisi viljellä.

Tosiasiassa viljelijöille on kertynyt varallisuutta juuri alan huonon kannattavuuden vuoksi, ei uskalleta investoida ja on vähän puolivahingossa ajauduttu sijoittamaan rahoja odottamaan sitä parempaa aikaa investoida. Sitä aikaa ei koskaan tullutkaan ja lopetetaan koko touhu. Sijoitettu omaisuus säilyy ja peltojen vuokrasta/myymisestä kertyy lisää. Illuusio maatalouden varakkuudesta säilyy, sitten toisessa päässä kannattavuuden kanssa kamppailevat, isosti investoineet tilat, joilla ei ole varaa todellakaan sijoitella mitään minnekään . Osa pääsee jaloilleen, osa kaatuu. Ala voi entistä heikommin, mutta ulospäin näyttää hyvältä    Heikoin kun putoaa pois, jää vähemmän jakajia ja niille jatkajille riittää himpun vähemmänkin, silti näyttää että kannattavuus vain paranee tilaa kohti

Tulevan kesänkin viljan viljelyn kannattavuudella tulee lisää peltoa tarjolle, enemmän viljelijöitä jotka huomaa kannattavuuden heikkouden. Polarisaatio jatkuu Suomen maataloudessa, idässä ja pohjoisessa pelto puoli-ilmaista, lännessä ja etelässä edelleen hinnat pitää ja löytyy jatkajiakin. Osan laskimista patterit hukassa ja homma rokkaa 

Sen verran huonoja kiinnityshintoja tarjotaan, jos tarjotaan ja mm. apulannan sekä koneiden hinnat huitelee pilvissä, että alkaa kamelin selkä katkeamaan entistä suuremmalta porukalta. Kevään kylvöjä mietitään ihan tosissaan, olisiko viimeisten mohikaanienkin aika laittaa hiukan kiertoon jotain muutakin kuin vilja-lumi-vilja kiertoa

Viljelijöiden ikärakenne vaikuttaa paikoin pellon hintaan jo niilläkin seuduilla , missä vuosituhannen vaihteessa pellosta vielä kilpailtiin . Tämä siis peruna , broisku  ja maitokeskittymien ulkopuolella .

Jotta lopettamisen jälkeen  pellot myytyään tai vuokrattuaan saisi edes kohtuullisen hinnan pelloistaan,  edellyttää se että, että edes jollain on viljely kannattavaa ja on siksi intoa ostaa tai vuokrata peltoa.

lännessä ja etelässä edelleen hinnat pitää ja löytyy jatkajiakin.

Tässä viiden kilometrin päässä runsaat 80 ha taisi mennä kuin kuumille kiville, kohtuullisen nuorekas oli luopuva viljelijä.  Tai sitten ei ollut kannattava, koska ei kovin pitkään ollut tilan hankinnasta aikaa kulunut. Varmaan ei halukasta jatkajaa. Tarjosin minäkin yhdestä palstasta, mutta oli sen verran kai kova kysyntä, että osina ei tarvinnut myydä. Mutta ei ainakaan tarvitse soimata itseään, ettei yrittänyt.

-SS-

Mä en kamelin selän katkeamiseen usko vieläkään. Tässä tullaan parjattuun aiheeseen kuin sivutoiminen viljely. Siinä porukassa on paljon niitä joille ei ole mitään hienompaa kuin nähdä viljan oraan kasvavan. Se on niin hienoa et siitä ollaan valmiita maksamaan vuodesta toiseen.

Omalla kohdalla kuten varmaan tullut ilmi niin kamelin selkä katkesi jo noin kymmenen vuotta sitten. Totesin ihan laskemalla et mun kulurakenteella ja sadoilla en saa mitään lisäarvoa tavanomaisesta viljelystä. Luomussa tulee se mikä tulee. Hinta parempi, kulut pienemmät ja tuki tulee 99,9% varmasti.