Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Katapultti - 18.07.12 - klo:20:23
-
Tohtori Tuho ennustaa jälleen, ensi vuonna edessä talouden hirmumyrsky ja tukipaketti -intoilijoiden hiukset harmaantuvat entisestään.
Ja kyllä se euronkin setelirahoitus menettää nopeasti tehonsa, mitäs sen jälkeen?
Sitten kuin mikää muu ei auta, voitais vihdoin kokeilla juklkisen talouden supistamista, yli varojen elämisen lopettamista ja tehokkuuden nostamista työelämässä, on aika lopettaa lomailu ja lorviminen.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/roubini+talouden+hirmumyrsky+koittaa+2013/201207217661
-
En minäkään siihen usko, että ylivelkaantumisongelma ratkeaa lisää velkaa ottamalla ????
Ongelmahan on todellisuudessa se, että euron sisällä on maita, joilla vaan on liikaa velkaa ....
Ajatus, että velat hoituu kun lainataan lisää, on jostakin afrikan kauppaopistosta kotoisin.
-
Sitten kuin mikää muu ei auta, voitais vihdoin kokeilla juklkisen talouden supistamista, yli varojen elämisen lopettamista ja tehokkuuden nostamista työelämässä, on aika lopettaa lomailu ja lorviminen.
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
-
harvinaisen totta! oletteko muuten nähneet milloin viimeeks rakennusmaata jolla esim. villoja suojeltais kastumiselta? ite katellu kuin villapaalit sateessa risoina ja sit seinässä sateessa vailla suojaa ja sit vaan katetta päälle ja avot siinä on ongelma valmiina!
-
harvinaisen totta! oletteko muuten nähneet milloin viimeeks rakennusmaata jolla esim. villoja suojeltais kastumiselta? ite katellu kuin villapaalit sateessa risoina ja sit seinässä sateessa vailla suojaa ja sit vaan katetta päälle ja avot siinä on ongelma valmiina!
No kun kaikki on vaan töissä siellä raksalla Suomessa. Japanissa duunari tekee 8 tuntia ensin itselleen ja sanoo kellokorttikoneelle "hai" kun leimaa kello kortin ja tekee toisen 8 tuntia yrityksele jossa on töissä.
-
Tohon työnteon perään ei kannata haikailla, ei suomalaiset jaksa painaa samaan tahtiin kuin joku vinkuintialainen painaa ....
Ei tuu *****akaan, jos elintaso on työteosta kiinni ????
-
Sitten kuin mikää muu ei auta, voitais vihdoin kokeilla juklkisen talouden supistamista, yli varojen elämisen lopettamista ja tehokkuuden nostamista työelämässä, on aika lopettaa lomailu ja lorviminen.
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
Juttelin pari viikkoa sitten erään valtion virastossa työskentelevän tuttavani kanssa. Hänen työpaikallaan seurataan työntekijöiden ajankäyttöä, ja jokaisen työtehoa verrataan asetettuun tavoitteeseen. Tämän tuttavani kertoi oman prosenttinsa olevan 300, eli tekee käytännössä kolmen henkilön työt. Kyseisen toimipisteen keskiarvo oli muistaakseni 70 prosentin paikkeilla. Yksinkertaistetulla matematiikalla laskettuna kyseisestä puulaakista löytyy myös luusereita, jotka saavat poltettua työaikansa tekemällä hyvin vähän, jos yhtään mitään. Ja kaikki kuitenkin nostaa jotakuinkin samanlaista liksaa. Tää on sitä suomalaista tehokkuutta, yksi tekee, ja demarit katsoo vierestä....
-
Sitten kuin mikää muu ei auta, voitais vihdoin kokeilla juklkisen talouden supistamista, yli varojen elämisen lopettamista ja tehokkuuden nostamista työelämässä, on aika lopettaa lomailu ja lorviminen.
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
Juttelin pari viikkoa sitten erään valtion virastossa työskentelevän tuttavani kanssa. Hänen työpaikallaan seurataan työntekijöiden ajankäyttöä, ja jokaisen työtehoa verrataan asetettuun tavoitteeseen. Tämän tuttavani kertoi oman prosenttinsa olevan 300, eli tekee käytännössä kolmen henkilön työt. Kyseisen toimipisteen keskiarvo oli muistaakseni 70 prosentin paikkeilla. Yksinkertaistetulla matematiikalla laskettuna kyseisestä puulaakista löytyy myös luusereita, jotka saavat poltettua työaikansa tekemällä hyvin vähän, jos yhtään mitään. Ja kaikki kuitenkin nostaa jotakuinkin samanlaista liksaa. Tää on sitä suomalaista tehokkuutta, yksi tekee, ja demarit katsoo vierestä....
Tätä ATK:ta vain lisää ja semmoset toimintamallit, että kansalaiset hallitse itse itseään virastoissa ????
-
En minäkään siihen usko, että ylivelkaantumisongelma ratkeaa lisää velkaa ottamalla ????
Ongelmahan on todellisuudessa se, että euron sisällä on maita, joilla vaan on liikaa velkaa ....
Ajatus, että velat hoituu kun lainataan lisää, on jostakin afrikan kauppaopistosta kotoisin.
mutta miksi kepu kannattaa näitä neropatteja jotka vielä vaativat itselleen
liittovaltiomallista hallinnointia,,,,,,onhan homma ollut heiltä hukassa jo 15 vuotta ???
-
Tohon työnteon perään ei kannata haikailla, ei suomalaiset jaksa painaa samaan tahtiin kuin joku vinkuintialainen painaa ....
Ei tuu *****akaan, jos elintaso on työteosta kiinni ????
Ilmankos jauholakeilla on ollut aina kurjaa, tähän päivään asti kun tuotetusta tuotteesta maksetaan jo sellaista hintaa että kannatta edes miettiä vaihtaako höpöheinät nisuihin.
-
http://www.youtube.com/watch?v=cyhle6U7oNI ei löydä jyrki läskiä ei >:(
-
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
[/quote]
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
-
mikäs yksityisoikeus timpureilla on kesälomiin kun ei maajusseillakaan ole kuukauden kesälomia :P
-
mikäs yksityisoikeus timpureilla on kesälomiin kun ei maajusseillakaan ole kuukauden kesälomia :P
***** Nämähän on ammatinvalintakysymyksiä :P
-
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
[/quote]
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
-
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
[/quote]
-yksi iso syy harmaaseen talouteen on tarve jollakin tavalla pestä huumerahoja yms.'puhtaaksi','laillisen' busineksen kautta
-
-yksi iso syy harmaaseen talouteen on tarve jollakin tavalla pestä huumerahoja yms.'puhtaaksi','laillisen' busineksen kautta
kuten luimme viimeaikoina kuinka venäjän mafia toimii espanjan ym maiden rakennusbisneksessä :P
-
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
[/quote]
Kyllä ne ulkolaiset ovat usein alansa ammattilaisia mutta heilä ei usein ole muuta vaihtoehtoa kuin pyörittää päätä ja tehdä niinkuin se Suomalainen urakoitsia sanoo tai pakata samantien kamppeensa ja lähteä kotiinsa. Ja mitä olen Virolaisilta tutuilta kuullut niin loput palkat jätetään maksamatta. Sinänsä mielelenkiintoista että se virolainen vuokrafirma, keltä työvoima tulee on yleensä sen Suomalisen ali ali urakoitsian omistuksessa ja palkat maksetaankin viron palkkojen mukaan (komennustöitä kun ovat)
-
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
-yksi iso syy harmaaseen talouteen on tarve jollakin tavalla pestä huumerahoja yms.'puhtaaksi','laillisen' busineksen kautta
[/quote]
Taitaa enemmän olla sijoittajina ne huumekauppiaat. Kyllä rakennusteolisuudessa pyörii ihan oma harmaataloutensa. alv on yksi mikä lisää alihankijoitten käyttöä, jos palkkaat jonkun suoraan niin siitä ei tule vähennettävää alv:tä, mutta kun ostat alihankintana palvelun niin siitä tulee vähennettävää alv:tä.
-
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
-yksi iso syy harmaaseen talouteen on tarve jollakin tavalla pestä huumerahoja yms.'puhtaaksi','laillisen' busineksen kautta
Taitaa enemmän olla sijoittajina ne huumekauppiaat. Kyllä rakennusteolisuudessa pyörii ihan oma harmaataloutensa. alv on yksi mikä lisää alihankijoitten käyttöä, jos palkkaat jonkun suoraan niin siitä ei tule vähennettävää alv:tä, mutta kun ostat alihankintana palvelun niin siitä tulee vähennettävää alv:tä.
[/quote]
Aika erikoista "matematiikkaa".-
-
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
-yksi iso syy harmaaseen talouteen on tarve jollakin tavalla pestä huumerahoja yms.'puhtaaksi','laillisen' busineksen kautta
Taitaa enemmän olla sijoittajina ne huumekauppiaat. Kyllä rakennusteolisuudessa pyörii ihan oma harmaataloutensa. alv on yksi mikä lisää alihankijoitten käyttöä, jos palkkaat jonkun suoraan niin siitä ei tule vähennettävää alv:tä, mutta kun ostat alihankintana palvelun niin siitä tulee vähennettävää alv:tä.
Aika erikoista "matematiikkaa".-
[/quote]
Tähän perustuu Kepun kannatus,,, lyhyeen matematiikkaan. ;D
Kepulaaselle ei aukee alvi, ei sit millään. ;D
-
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
-yksi iso syy harmaaseen talouteen on tarve jollakin tavalla pestä huumerahoja yms.'puhtaaksi','laillisen' busineksen kautta
Taitaa enemmän olla sijoittajina ne huumekauppiaat. Kyllä rakennusteolisuudessa pyörii ihan oma harmaataloutensa. alv on yksi mikä lisää alihankijoitten käyttöä, jos palkkaat jonkun suoraan niin siitä ei tule vähennettävää alv:tä, mutta kun ostat alihankintana palvelun niin siitä tulee vähennettävää alv:tä.
Aika erikoista "matematiikkaa".-
[/quote]
Mistäs lähtien palkoissa on ollut alv:tä? Jos maksat duunarista kaikkineen 30€/tunti (sis.sotu kulut ynm.muut) tai vaihtoehtoisesti ostat saman homman alihankintana 30€/tunti sis.alv. niin kumpi on kannatavampaa? Toisessa ei tarvii laittaa kuin kuitti kirjanpitoon ja toisessa laskea palkat ja tilitykset valtiolle.
-
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
***** Mitä hankalaa irtisanomisessa on? Kun työmaa loppuu timpuri saa lopputilin, ei siinä sen kummempaa hankaluutta ole. Ja kyllä se on se aliurakoitsija, tämä teidän niin ihannoima "yrittäjä", joka pärjää siinä että maksaa palkat pimeästi.
-
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
***** Mitä hankalaa irtisanomisessa on? Kun työmaa loppuu timpuri saa lopputilin, ei siinä sen kummempaa hankaluutta ole. Ja kyllä se on se aliurakoitsija, tämä teidän niin ihannoima "yrittäjä", joka pärjää siinä että maksaa palkat pimeästi.
Jos firmassa on yli 5 työntekiää, niin pitää pistää pystyyn yt-neuvottelut ja työntekiällä on irtisanomis suoja 90 päivän ajan.
-
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
***** Mitä hankalaa irtisanomisessa on? Kun työmaa loppuu timpuri saa lopputilin, ei siinä sen kummempaa hankaluutta ole. Ja kyllä se on se aliurakoitsija, tämä teidän niin ihannoima "yrittäjä", joka pärjää siinä että maksaa palkat pimeästi.
Jos firmassa on yli 5 työntekiää, niin pitää pistää pystyyn yt-neuvottelut ja työntekiällä on irtisanomis suoja 90 päivän ajan.
****** Me puhumme tässä nyt rakennusalasta. Työsopimukset tehdään työmaan mittaisiksi, eli määräaikaisina. Ei ole mitään irtisanomisaikoja tai yt-neuvotteluja.
-
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
-yksi iso syy harmaaseen talouteen on tarve jollakin tavalla pestä huumerahoja yms.'puhtaaksi','laillisen' busineksen kautta
Taitaa enemmän olla sijoittajina ne huumekauppiaat. Kyllä rakennusteolisuudessa pyörii ihan oma harmaataloutensa. alv on yksi mikä lisää alihankijoitten käyttöä, jos palkkaat jonkun suoraan niin siitä ei tule vähennettävää alv:tä, mutta kun ostat alihankintana palvelun niin siitä tulee vähennettävää alv:tä.
Aika erikoista "matematiikkaa".-
Mistäs lähtien palkoissa on ollut alv:tä? Jos maksat duunarista kaikkineen 30€/tunti (sis.sotu kulut ynm.muut) tai vaihtoehtoisesti ostat saman homman alihankintana 30€/tunti sis.alv. niin kumpi on kannatavampaa? Toisessa ei tarvii laittaa kuin kuitti kirjanpitoon ja toisessa laskea palkat ja tilitykset valtiolle.
[/quote]
Jos duunari hankkii y-tunnuksen, voi lisätä palkkaan alv.n. Samalla duunari maksaa itselleen eläkkeen. Tällä tavalla meikäkin on taloja tehnyt. ;D
-
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
[/quote]
Jokaisessa maassa on jonkinlainen mafia, Suomessa se oma mafia, jos sellaista nimitystä haluaa käyttää on aina ollut rakennusalalla, kaavoitus on kunnan monopoli, voitelu alkaa jo siinä vaiheessa, maanomistus on keskittynyt rakennusliikkeille, eli "kaavoitetun" tonttimaan omistus, koska kaavoittaja on aina kaavoittanut niitä maita, mitkä sitä voiteleva rakennusliike on omistanut, ketju jatkuu katkeamattoman pienimpään toimijaan asti, harmaa työvoima on vain yksi pieni ongelma koko ketjussa ...
Ja asiakas maksaa koko lystin, Helsingissä asunnot maksaa keskimäärin kasinkertaisesti sen, mitä ne maksaa Berliinissä, eli joku tai aika moni vetää välistä ja aika paljon ????
-
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
***** Mitä hankalaa irtisanomisessa on? Kun työmaa loppuu timpuri saa lopputilin, ei siinä sen kummempaa hankaluutta ole. Ja kyllä se on se aliurakoitsija, tämä teidän niin ihannoima "yrittäjä", joka pärjää siinä että maksaa palkat pimeästi.
Jos firmassa on yli 5 työntekiää, niin pitää pistää pystyyn yt-neuvottelut ja työntekiällä on irtisanomis suoja 90 päivän ajan.
****** Me puhumme tässä nyt rakennusalasta. Työsopimukset tehdään työmaan mittaisiksi, eli määräaikaisina. Ei ole mitään irtisanomisaikoja tai yt-neuvotteluja.
suuresti huvittaa nämä apilaat ja terminaattorit jotka ovat kylän miehiltä hankkialla oppineet että ammattiyhdistys se on kaiken pahan alku ja juuri, tietoa miten asiat sitten tosielämässä hoituu ei juurikaan ole.
mites siellä ydinvoimalatyömaalla menee, ei oo kuulemma tessit ja ammattiliitot kiusana ja työvoima ulkomaalaista taitajaa, oliko peräti 40 maasta...
mielellään odotan herroilta vastauksia mikä osuus on irtisanomissuojalla ja tessin palkalla esimerkiksi kuljetusalan, metsäkonealan tai maanrakennuspuolen ongelmiin, näillä aloilla kun ei tessiä tunnetusti noudateta ja irtisamisaika on sen mittainen ku kerkiää kamppeensa hytistä kerätä.
mitään osuutta ei tietenkään ahdinkoon oo näiden yrittäjien omassa laskutavassa ja ajatusmaailmassa ;D ;D ;D ;D ;D
-
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
***** Mitä hankalaa irtisanomisessa on? Kun työmaa loppuu timpuri saa lopputilin, ei siinä sen kummempaa hankaluutta ole. Ja kyllä se on se aliurakoitsija, tämä teidän niin ihannoima "yrittäjä", joka pärjää siinä että maksaa palkat pimeästi.
Jos firmassa on yli 5 työntekiää, niin pitää pistää pystyyn yt-neuvottelut ja työntekiällä on irtisanomis suoja 90 päivän ajan.
****** Me puhumme tässä nyt rakennusalasta. Työsopimukset tehdään työmaan mittaisiksi, eli määräaikaisina. Ei ole mitään irtisanomisaikoja tai yt-neuvotteluja.
suuresti huvittaa nämä apilaat ja terminaattorit jotka ovat kylän miehiltä hankkialla oppineet että ammattiyhdistys se on kaiken pahan alku ja juuri, tietoa miten asiat sitten tosielämässä hoituu ei juurikaan ole.
mites siellä ydinvoimalatyömaalla menee, ei oo kuulemma tessit ja ammattiliitot kiusana ja työvoima ulkomaalaista taitajaa, oliko peräti 40 maasta...
mielellään odotan herroilta vastauksia mikä osuus on irtisanomissuojalla ja tessin palkalla esimerkiksi kuljetusalan, metsäkonealan tai maanrakennuspuolen ongelmiin, näillä aloilla kun ei tessiä tunnetusti noudateta ja irtisamisaika on sen mittainen ku kerkiää kamppeensa hytistä kerätä.
mitään osuutta ei tietenkään ahdinkoon oo näiden yrittäjien omassa laskutavassa ja ajatusmaailmassa ;D ;D ;D ;D ;D
ootsä aika spede eikös toi ole se ammatin valinta kysymys 8)
-
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
***** Mitä hankalaa irtisanomisessa on? Kun työmaa loppuu timpuri saa lopputilin, ei siinä sen kummempaa hankaluutta ole. Ja kyllä se on se aliurakoitsija, tämä teidän niin ihannoima "yrittäjä", joka pärjää siinä että maksaa palkat pimeästi.
Jos firmassa on yli 5 työntekiää, niin pitää pistää pystyyn yt-neuvottelut ja työntekiällä on irtisanomis suoja 90 päivän ajan.
****** Me puhumme tässä nyt rakennusalasta. Työsopimukset tehdään työmaan mittaisiksi, eli määräaikaisina. Ei ole mitään irtisanomisaikoja tai yt-neuvotteluja.
suuresti huvittaa nämä apilaat ja terminaattorit jotka ovat kylän miehiltä hankkialla oppineet että ammattiyhdistys se on kaiken pahan alku ja juuri, tietoa miten asiat sitten tosielämässä hoituu ei juurikaan ole.
mites siellä ydinvoimalatyömaalla menee, ei oo kuulemma tessit ja ammattiliitot kiusana ja työvoima ulkomaalaista taitajaa, oliko peräti 40 maasta...
mielellään odotan herroilta vastauksia mikä osuus on irtisanomissuojalla ja tessin palkalla esimerkiksi kuljetusalan, metsäkonealan tai maanrakennuspuolen ongelmiin, näillä aloilla kun ei tessiä tunnetusti noudateta ja irtisamisaika on sen mittainen ku kerkiää kamppeensa hytistä kerätä.
mitään osuutta ei tietenkään ahdinkoon oo näiden yrittäjien omassa laskutavassa ja ajatusmaailmassa ;D ;D ;D ;D ;D
No olisiko osuutta asiaan sillä että nuilla aloilla osa hinnoista määräytyy markkinatalouden mukaan ja osa mafian sääntöjen mukaan. Esim. kaivurin tuntikustanus on n.50€/tunti josta kuski ottaa kuluineen ja sotumaksuineen 30€/tunnilta. sillä 20€/tunti pitää hoitaa kaikki muut menot.
Sitten jos nostat tuntihinnan 100€/tunti, niin ei ole sille kuskillekkaan enää töitä.
-
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
-yksi iso syy harmaaseen talouteen on tarve jollakin tavalla pestä huumerahoja yms.'puhtaaksi','laillisen' busineksen kautta
Taitaa enemmän olla sijoittajina ne huumekauppiaat. Kyllä rakennusteolisuudessa pyörii ihan oma harmaataloutensa. alv on yksi mikä lisää alihankijoitten käyttöä, jos palkkaat jonkun suoraan niin siitä ei tule vähennettävää alv:tä, mutta kun ostat alihankintana palvelun niin siitä tulee vähennettävää alv:tä.
Aika erikoista "matematiikkaa".-
Mistäs lähtien palkoissa on ollut alv:tä? Jos maksat duunarista kaikkineen 30€/tunti (sis.sotu kulut ynm.muut) tai vaihtoehtoisesti ostat saman homman alihankintana 30€/tunti sis.alv. niin kumpi on kannatavampaa? Toisessa ei tarvii laittaa kuin kuitti kirjanpitoon ja toisessa laskea palkat ja tilitykset valtiolle.
Jos duunari hankkii y-tunnuksen, voi lisätä palkkaan alv.n. Samalla duunari maksaa itselleen eläkkeen. Tällä tavalla meikäkin on taloja tehnyt. ;D
[/quote]
Ainoa huono puoli tuossa on se että se isompi firma mikä palkkaa alihankintaa ottaa sen mikä tekee samalla hinnalla kuin sinä mutta sillä erolla että sis.alv.
-
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
Mistähän se harmaatalous ja pimeän työvoiman käyttö johtuu? Ettei vaan siitä että irtisanominen on tarvittaessa helvetin hankalaa ja tekiöiden kannattaa kuitata liitonrahat ja palkat yhtäaikaa.
-yksi iso syy harmaaseen talouteen on tarve jollakin tavalla pestä huumerahoja yms.'puhtaaksi','laillisen' busineksen kautta
Taitaa enemmän olla sijoittajina ne huumekauppiaat. Kyllä rakennusteolisuudessa pyörii ihan oma harmaataloutensa. alv on yksi mikä lisää alihankijoitten käyttöä, jos palkkaat jonkun suoraan niin siitä ei tule vähennettävää alv:tä, mutta kun ostat alihankintana palvelun niin siitä tulee vähennettävää alv:tä.
Aika erikoista "matematiikkaa".-
Mistäs lähtien palkoissa on ollut alv:tä? Jos maksat duunarista kaikkineen 30€/tunti (sis.sotu kulut ynm.muut) tai vaihtoehtoisesti ostat saman homman alihankintana 30€/tunti sis.alv. niin kumpi on kannatavampaa? Toisessa ei tarvii laittaa kuin kuitti kirjanpitoon ja toisessa laskea palkat ja tilitykset valtiolle.
Jos duunari hankkii y-tunnuksen, voi lisätä palkkaan alv.n. Samalla duunari maksaa itselleen eläkkeen. Tällä tavalla meikäkin on taloja tehnyt. ;D
Ainoa huono puoli tuossa on se että se isompi firma mikä palkkaa alihankintaa ottaa sen mikä tekee samalla hinnalla kuin sinä mutta sillä erolla että sis.alv.
[/quote]
On siinä semmonen etu, että rakennusliike maksaa silloin vain tehdystä työstä ja irtisanomisaika on tunti tai loppupäivä, eli kyllä rakenussliikkeelle on ihan järkevää käyttää näitä verokirjamiehiä, vaikka ne maksaisikin enempi, niin lopputulos on monesti se, että homma toimii paremmin ja taliudellisesti järkevämmin.
-
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2012/07/18/huippujalkapalloilijan-huippuvero-75-/201233820/12
Ei kitise ::)
-
[/quote]suuresti huvittaa nämä apilaat ja terminaattorit jotka ovat kylän miehiltä hankkialla oppineet että ammattiyhdistys se on kaiken pahan alku ja juuri, tietoa miten asiat sitten tosielämässä hoituu ei juurikaan ole.
mites siellä ydinvoimalatyömaalla menee, ei oo kuulemma tessit ja ammattiliitot kiusana ja työvoima ulkomaalaista taitajaa, oliko peräti 40 maasta...
****** Ja työmaa joutuu, kun duunarit ei lomaile eikä lorvistele. ;D ;D ;D ;D ;D Valmista taitaa tulla nippa nappa alle kymmenen vuoden kuluttua alkuperäisestä aikataulusta....
-
rööri-roope, juuri noin ;D
-
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
No niin, sanoinhan mä :D :D :D
Joo, puhuu kokemuksen ääni. Otin esimerkin vain rakennuksilta, säistä tms ihmisistä riippumattomista syistä aikataulutettavaa työtä on monella alalla. Mutta kun se hyvinvointi ja mun oikeus vaatii!! Tää kierre ei oikea ennenkuin sosiaalidemokratia ottaa lusikan kauniiseen käteen ja hyväksyy nipun tosiasioita. Alkajaisiks voisitte harjoitella myöntämällä edes joidenkin ongelmien olemassaolon, sen sijaan että asia puheeksiotettaessa pullahtaa ilmoille ay-puppua kuin metri-maurin generaattorista. Noi lihavoidut kohdat on niitä. MTK:lta kun tulee samaa tuubaa, niin jo on roopet ja jääfarmarit ymmärtämässä, että edunvalvontaahan tuo on eikä mitään tosiasiaa. Sama tuuba sosdem-generaattorista onkin jotain varteenotettavaa?? Not. :D
-
Intian laivan romuttajat ovat varmaan oiva ratkaisu kun on haluttu suomeen halpaa työvoimaa rakentamaan ydinvoimalaa, aikataulukin näyttää tosiaan olevan ajassa mitä tulee rakentamiseen, vai onko se jo kerran purettu :P ;D
-
Joo, puhuu kokemuksen ääni. Otin esimerkin vain rakennuksilta, säistä tms ihmisistä riippumattomista syistä aikataulutettavaa työtä on monella alalla. Mutta kun se hyvinvointi ja mun oikeus vaatii!!
***** Tuossa lauseessapa se meidän välinen näkemysero tiivistyy. Sinä elät tehdäksesi työtä, minä teen työtä vain elääkseni. ;D Minulle on huomattavan paljon tärkeämpää oma ja läheisteni hyvinvointi kuin kansantalouden.
-
suuresti huvittaa nämä apilaat ja terminaattorit jotka ovat kylän miehiltä hankkialla oppineet että ammattiyhdistys se on kaiken pahan alku ja juuri, tietoa miten asiat sitten tosielämässä hoituu ei juurikaan ole.
mites siellä ydinvoimalatyömaalla menee, ei oo kuulemma tessit ja ammattiliitot kiusana ja työvoima ulkomaalaista taitajaa, oliko peräti 40 maasta...
****** Ja työmaa joutuu, kun duunarit ei lomaile eikä lorvistele. ;D ;D ;D ;D ;D Valmista taitaa tulla nippa nappa alle kymmenen vuoden kuluttua alkuperäisestä aikataulusta....
[/quote]
Oikeastaan se ongelma olkiluoto3 kohdalla ei johdu mistä se työvoima on ja paljonko se saa palkkaa, vaan siitä että meillä Suomessa on säädökset erilaiset kuin jossain Ranskassa ja toiminta kulttuuri myös.
-
suuresti huvittaa nämä apilaat ja terminaattorit jotka ovat kylän miehiltä hankkialla oppineet että ammattiyhdistys se on kaiken pahan alku ja juuri, tietoa miten asiat sitten tosielämässä hoituu ei juurikaan ole.
mites siellä ydinvoimalatyömaalla menee, ei oo kuulemma tessit ja ammattiliitot kiusana ja työvoima ulkomaalaista taitajaa, oliko peräti 40 maasta...
****** Ja työmaa joutuu, kun duunarit ei lomaile eikä lorvistele. ;D ;D ;D ;D ;D Valmista taitaa tulla nippa nappa alle kymmenen vuoden kuluttua alkuperäisestä aikataulusta....
Oikeastaan se ongelma olkiluoto3 kohdalla ei johdu mistä se työvoima on ja paljonko se saa palkkaa, vaan siitä että meillä Suomessa on säädökset erilaiset kuin jossain Ranskassa ja toiminta kulttuuri myös.
[/quote]tarkotakko että ne ei oo tottunu suomalaisten ay-laiskureiden urakkavauhtiin jossa siestaa ei tunneta ja kahvilla ei olla tuntia ;D ;D ;D ;D
-
***** Ja tässä puhuu kokemuksen syvä rintaääni vai? Rakennusalan ongelma ei ole pitkät kesälomat vaan ylipitkä aliurakoitsijoiden ketju, jossa vastuuta ei ota kukaan, ulkomainen, usein ammattitaidoton ja pimeä työvoima, sekä alalla syövän lailla leviävä harmaa talous.Kun tähän lisätään täysin käytännöstä ja terveestä järjestä irtaantunut rakennussuunnittelu niin näistä tekijöistä se paska laatu syntyy, ei siitä että suomalainen timpuri (joka alkaa muuten olla varsinkin etelä-Suomessa jo kovasti katoava luonnonvara) pitää kesällä pari-kolme viikkoa lomaa.
No niin, sanoinhan mä :D :D :D
Joo, puhuu kokemuksen ääni. Otin esimerkin vain rakennuksilta, säistä tms ihmisistä riippumattomista syistä aikataulutettavaa työtä on monella alalla. Mutta kun se hyvinvointi ja mun oikeus vaatii!! Tää kierre ei oikea ennenkuin sosiaalidemokratia ottaa lusikan kauniiseen käteen ja hyväksyy nipun tosiasioita. Alkajaisiks voisitte harjoitella myöntämällä edes joidenkin ongelmien olemassaolon, sen sijaan että asia puheeksiotettaessa pullahtaa ilmoille ay-puppua kuin metri-maurin generaattorista. Noi lihavoidut kohdat on niitä. MTK:lta kun tulee samaa tuubaa, niin jo on roopet ja jääfarmarit ymmärtämässä, että edunvalvontaahan tuo on eikä mitään tosiasiaa. Sama tuuba sosdem-generaattorista onkin jotain varteenotettavaa?? Not. :D
eli kun urakoitsija ottaa rivitalon kylpyhuoneet saneerattavaksi tarjouskilailun voittaneena ja se ketjuuntuu vaikka 5 polvessa alasäin niin jokainen toki antaa sen urakan eteenpäin ottamatta välistä yhtään, niinhän se asia menee, eik menekki ;D ;D ;D ;D
-
***** Tuossa lauseessapa se meidän välinen näkemysero tiivistyy. Sinä elät tehdäksesi työtä, minä teen työtä vain elääkseni. ;D Minulle on huomattavan paljon tärkeämpää oma ja läheisteni hyvinvointi kuin kansantalouden.
En todellakaan elä tehdäkseni työtä. Arvomaailmoissa on kyllä eroa. Sun arvoillasi ajetaan jäävuoreen muutamassa sukupolvessa, mun vastaavillä lapsenlapsillekin jää jotain. Ihminen on eläin ja lajin jatkuvuuden luulisi olevan tärkeää. Sulle on kuitenkin oma napa tärkein ja meidän_jälkeemme_vedenpaisumus ainoa oikea vakaumus :D :D :D
-
eli kun urakoitsija ottaa rivitalon kylpyhuoneet saneerattavaksi tarjouskilailun voittaneena ja se ketjuuntuu vaikka 5 polvessa alasäin niin jokainen toki antaa sen urakan eteenpäin ottamatta välistä yhtään, niinhän se asia menee, eik menekki ;D ;D ;D ;D
Miksi se ketjuuntuu?
-
eli kun urakoitsija ottaa rivitalon kylpyhuoneet saneerattavaksi tarjouskilailun voittaneena ja se ketjuuntuu vaikka 5 polvessa alasäin niin jokainen toki antaa sen urakan eteenpäin ottamatta välistä yhtään, niinhän se asia menee, eik menekki ;D ;D ;D ;D
Miksi se ketjuuntuu?
urakkatarjouksen tekee joku jamppa jolla ei ole edes sitä vasaraa ja palkkaa sitten sen jampan jolla on se vasara mutta kyseinen jamppa ei vaivaudu/osaa tehdä urakkatarjouksia ;D
-
***** Tuossa lauseessapa se meidän välinen näkemysero tiivistyy. Sinä elät tehdäksesi työtä, minä teen työtä vain elääkseni. ;D Minulle on huomattavan paljon tärkeämpää oma ja läheisteni hyvinvointi kuin kansantalouden.
En todellakaan elä tehdäkseni työtä. Arvomaailmoissa on kyllä eroa. Sun arvoillasi ajetaan jäävuoreen muutamassa sukupolvessa, mun vastaavillä lapsenlapsillekin jää jotain. Ihminen on eläin ja lajin jatkuvuuden luulisi olevan tärkeää. Sulle on kuitenkin oma napa tärkein ja meidän_jälkeemme_vedenpaisumus ainoa oikea vakaumus :D :D :D
tässä olen myös minä sosiaalipellen kanssa erimieltä,entistä omahyväisempi ja laiskempi yhteiskunnan lorvi elätti lisää vain muiden työtaakkaa loisimalla ja maksattamalla muilla elämisensä ja kuvittelevat tietenkin kuuluvansa valittuun kansaan joiden oikeus on elää toisten siivellä :(
-
suuresti huvittaa nämä apilaat ja terminaattorit jotka ovat kylän miehiltä hankkialla oppineet että ammattiyhdistys se on kaiken pahan alku ja juuri, tietoa miten asiat sitten tosielämässä hoituu ei juurikaan ole.
mites siellä ydinvoimalatyömaalla menee, ei oo kuulemma tessit ja ammattiliitot kiusana ja työvoima ulkomaalaista taitajaa, oliko peräti 40 maasta...
****** Ja työmaa joutuu, kun duunarit ei lomaile eikä lorvistele. ;D ;D ;D ;D ;D Valmista taitaa tulla nippa nappa alle kymmenen vuoden kuluttua alkuperäisestä aikataulusta....
Oikeastaan se ongelma olkiluoto3 kohdalla ei johdu mistä se työvoima on ja paljonko se saa palkkaa, vaan siitä että meillä Suomessa on säädökset erilaiset kuin jossain Ranskassa ja toiminta kulttuuri myös.
tarkotakko että ne ei oo tottunu suomalaisten ay-laiskureiden urakkavauhtiin jossa siestaa ei tunneta ja kahvilla ei olla tuntia ;D ;D ;D ;D
[/quote]
Eikös siinä olkiluoto3 ole ollut enemmän huomauttamista niissä materiaaleissa ja niiden käytössä.
Aikoinaan Suomessa tehtiin keiteleesseen kanava Neuvostoliittolaisella työvoimalla vaihtokauppana. Sekin myöhästyi ja jouduttiin tekemään kahteen kertaan. AY-väki ei silloin elämöinyt siitä kun tiesivät että he joutuvat sen korjaamaan ja siitä maksetaa, mutta nyt olkiluoto3 kohdalla kun ne korjaukset onkin teetetty arevalla heti niin alkaa itku ja poru halpatyövoimasta.
-
urakkatarjouksen tekee joku jamppa jolla ei ole edes sitä vasaraa ja palkkaa sitten sen jampan jolla on se vasara mutta kyseinen jamppa ei vaivaudu/osaa tehdä urakkatarjouksia ;D
Emmä kysyny miten, vaan miksi. Siis miksi rakennusurakoissa on niin paljon ilmaa/turvotettuja kustannuksia, että ketjuttaminen on mahdollista? Yks vastaus on suomijampan 2x palkkataso. 60% kuluista jos on palkkakustannusta, niin halvemmalla työvoimalla tekijät saa monen kymmenen prosentin kilpailuedun. Suomalaisen palkka voi olla vähän parempi kuin ns halpatyövoiman, muttei paljoa. Tää on siis seurausta turvonneesta elintasosta ja halpatyövoimasta horiseminen on sitä samaa rajatkiinnihaaveilua....
-
urakkatarjouksen tekee joku jamppa jolla ei ole edes sitä vasaraa ja palkkaa sitten sen jampan jolla on se vasara mutta kyseinen jamppa ei vaivaudu/osaa tehdä urakkatarjouksia ;D
Emmä kysyny miten, vaan miksi. Siis miksi rakennusurakoissa on niin paljon ilmaa/turvotettuja kustannuksia, että ketjuttaminen on mahdollista? Yks vastaus on suomijampan 2x palkkataso. 60% kuluista jos on palkkakustannusta, niin halvemmalla työvoimalla tekijät saa monen kymmenen prosentin kilpailuedun. Suomalaisen palkka voi olla vähän parempi kuin ns halpatyövoiman, muttei paljoa. Tää on siis seurausta turvonneesta elintasosta ja halpatyövoimasta horiseminen on sitä samaa rajatkiinnihaaveilua....
Monesti on sillai et Suomalaisii ei tarvita työmaalla kuin yks mutta Venäläisiä kaks .
Lomituksessa toi tulee vastaan usein .
-
urakkatarjouksen tekee joku jamppa jolla ei ole edes sitä vasaraa ja palkkaa sitten sen jampan jolla on se vasara mutta kyseinen jamppa ei vaivaudu/osaa tehdä urakkatarjouksia ;D
Emmä kysyny miten, vaan miksi. Siis miksi rakennusurakoissa on niin paljon ilmaa/turvotettuja kustannuksia, että ketjuttaminen on mahdollista? Yks vastaus on suomijampan 2x palkkataso. 60% kuluista jos on palkkakustannusta, niin halvemmalla työvoimalla tekijät saa monen kymmenen prosentin kilpailuedun. Suomalaisen palkka voi olla vähän parempi kuin ns halpatyövoiman, muttei paljoa. Tää on siis seurausta turvonneesta elintasosta ja halpatyövoimasta horiseminen on sitä samaa rajatkiinnihaaveilua....
Monesti on sillai et Suomalaisii ei tarvita työmaalla kuin yks mutta Venäläisiä kaks .
Lomituksessa toi tulee vastaan usein .
Venäläisistä en tiedä, mutta virolaiset pesee lomitushommissa suomijampan mennentullen.
-
urakkatarjouksen tekee joku jamppa jolla ei ole edes sitä vasaraa ja palkkaa sitten sen jampan jolla on se vasara mutta kyseinen jamppa ei vaivaudu/osaa tehdä urakkatarjouksia ;D
Emmä kysyny miten, vaan miksi. Siis miksi rakennusurakoissa on niin paljon ilmaa/turvotettuja kustannuksia, että ketjuttaminen on mahdollista? Yks vastaus on suomijampan 2x palkkataso. 60% kuluista jos on palkkakustannusta, niin halvemmalla työvoimalla tekijät saa monen kymmenen prosentin kilpailuedun. Suomalaisen palkka voi olla vähän parempi kuin ns halpatyövoiman, muttei paljoa. Tää on siis seurausta turvonneesta elintasosta ja halpatyövoimasta horiseminen on sitä samaa rajatkiinnihaaveilua....
Monesti on sillai et Suomalaisii ei tarvita työmaalla kuin yks mutta Venäläisiä kaks .
Lomituksessa toi tulee vastaan usein .
Venäläisistä en tiedä, mutta virolaiset pesee lomitushommissa suomijampan mennentullen.
Mulla on kokemusta venäläisistä töissä, homma pelaa oikein hyvin kun niitä on firmassa yksi tai kaksi, mutta jos on oikein monta samassa paikkaa, niin astuu esiin se venäläinen tapakulttuuri, joka on vähän toinen kuin Suomessa ....
Käskyttäminen on niillä verissä vielä niin tanakasti, että eivät oikein ymmärrä suomalaista työnohjausta, mutta yhden tai kahden kanssa pärjää oikein hyvin.
-
Mulla on kokemusta työmailla Venäläisistä ja Virolaisista . Molemmissa on hyviä ja ahkeria mutta myös laiskoja tunareita , kuten meissä Suomalaisissakin .
-
[
[/quote]
En todellakaan elä tehdäkseni työtä. Arvomaailmoissa on kyllä eroa. Sun arvoillasi ajetaan jäävuoreen muutamassa sukupolvessa, mun vastaavillä lapsenlapsillekin jää jotain. Ihminen on eläin ja lajin jatkuvuuden luulisi olevan tärkeää. Sulle on kuitenkin oma napa tärkein ja meidän_jälkeemme_vedenpaisumus ainoa oikea vakaumus :D :D :D
[/quote]
***** Tässä ei ajeta mihinkään jäävuoreen, tuo teidän kätinänne työn tehokkuuden ja työmäärän lisäämisen puolesta se tuhoon vie. Onneksi se ei toteudu. ;D ;D ;D ;D Roope saa siis ensi kesänäkin viettää hyvin ansaitsemansa neljä viikkoa lomaa ja viikon talvella. 8) Uskallan muuten väittää että tästä huolimatta maksan veroa tälle yhteiskunnalle huomattavasti enemmän kuin moni teistä täällä huutelevista näennäisyrittäjistä.
-
[/quote]
Emmä kysyny miten, vaan miksi. Siis miksi rakennusurakoissa on niin paljon ilmaa/turvotettuja kustannuksia, että ketjuttaminen on mahdollista? Yks vastaus on suomijampan 2x palkkataso. 60% kuluista jos on palkkakustannusta,
****** Mistähän tuo luku on peräisin. Palkkakustannus on korkeintaam 35 %
niin halvemmalla työvoimalla tekijät saa monen kymmenen prosentin kilpailuedun. Suomalaisen palkka voi olla vähän parempi kuin ns halpatyövoiman,
****** Suomessa ei voi olla mitään halpatyövoimaa,palkat on säädelty työehtosopimuksissa. Jos jonkun urakoitsijan palkkakustannus on merkittävästi pienempi, on hommassa aina jotain hämärää
muttei paljoa. Tää on siis seurausta turvonneesta elintasosta ja
[/quote]
***** Eli mielestäsi siis pitäisi tehdä enemmän ja nopeammin, mutta palkat ja elintaso on jäädytettävä? No niinhän se menee maataloudessa, joten ymmärrän kyllä että kun sitä menoa katselee vuosikausia se alkaa vaikuttaa normaalilta tilanteelta, mutta eihän asia ole näin.
-
Rööri-roope:
***** Eli mielestäsi siis pitäisi tehdä enemmän ja nopeammin, mutta palkat ja elintaso on jäädytettävä? No niinhän se menee maataloudessa, joten ymmärrän kyllä että kun sitä menoa katselee vuosikausia se alkaa vaikuttaa normaalilta tilanteelta, mutta eihän asia ole näin.
[/quote]
Miksi niitä palkkoja pitää duunareilla joka vuosi nostaa, kun kuitenkin työn tuottavuus pysyy samana? palkat pitäisi sitoa työn tuottavuuteen, jos se nousee, niin sitten saa palkatkin nousta.
Duunareilla muutenklin palkat nousee joka vuosi, sitä pidetään lähes luonnonlakina, että niiden pitää joka vuosi nousta, mutta auta armias, jos ruoan hinta nousee kerran kahdessa vuodessa, niin johan asiasta nostetaan jumalaton haloo.
Tavan duunareiden taloustietämys on muuten aika heikkoa, ei ymmärretä palkkojen ja hintojen yhteyttä toisiinsa, ei talouden mekanismien mukaan ole kerta kaikkiaan mahdollista se, että vain palkat nousisivat, mutta ei hinnat, kuitenkin tätä palkkojen jokavuotista nousua pidetään itsestään selvyytenä, mutta kun tavaroiden ja palveluiden hinnat nousee, nostaa demariduunari hirmuisen haloon siitä että eihän tässä enää pärjää millään, kun se limppu maksaa nyt 10 senttiä enemmän kuin 2 vuotta sitten, vaikka duunarin tuntipalkka on 5 euroa suurempi kuin 2 vuotta sitten.
-
[
Tavan duunareiden taloustietämys on muuten aika heikkoa, ei ymmärretä palkkojen ja hintojen yhteyttä toisiinsa, ei talouden mekanismien mukaan ole kerta kaikkiaan mahdollista se, että vain palkat nousisivat, mutta ei hinnat, kuitenkin tätä palkkojen jokavuotista nousua pidetään itsestään selvyytenä, mutta kun tavaroiden ja palveluiden hinnat nousee, nostaa demariduunari hirmuisen haloon siitä että eihän tässä enää pärjää millään, kun se limppu maksaa nyt 10 senttiä enemmän kuin 2 vuotta sitten, vaikka duunarin tuntipalkka on 5 euroa suurempi kuin 2 vuotta sitten.
[/quote]
***** Mitä sinä hölötät? Esim. viimeksi tehty tuloratkaisu jää alle inflaation, miten sinä väität että palkat nousee hintoja enemmän. Ei ole kehumista sinunkaan taloustietämyksessäsi... Yhtälailla talouden mekanismien vastaista on että hinnat nousevat palkkoja enemmän, vai mitä? Jokainen ymmärtää että optimitilanne on se että palkat ja hinnat nousevat suunnilleen yhtä paljon. Ja edelleen on talouden mekanismien vastaista että hinnat/palkat jäädytetään.
Tässä(kin) keskustelussa paistaa läpi se sama tosiasia mikä käy ilmi duunareitten puhuessa maataloudesta. Duunarit kadehtivat maatalouden saamia tukia ja maajussit duunareitten palkankorotuksia ja lomia yms. Ja todellisuudessa kummatkaan eivät ymmärrä hevon vit*uakaan toistensa asioista ;D ;D ;D ;D
-
jep kyl kantakirja demarit ovat "hitaita" ;D
adamilla ampui myös ohi kuka muu sinne urakkatarjoukseen sen läskin laittaa jos ei tarjouksen tekijä itse,rakenteellinen korruptio on maan tapa jota hyväveli ja rappari järjestöt pyörittävät ja laskut maksaa kuntalaiset/veronmaksajat ilman kilpailua ja yhteisesti sovituilla hyväveli säännöillä ei kustannukset laske kun esim kilpailutussäännöissä on vaatimuksia kalustolle ja liian halpoja tarjouksia ei saa hyväksyä niin hieman vanhemmalla kalustolla ja kilpailukykyisillä hinnoilla toimivat jäävät ulos kilpailutuksista >:(
-
urakkatarjouksen tekee joku jamppa jolla ei ole edes sitä vasaraa ja palkkaa sitten sen jampan jolla on se vasara mutta kyseinen jamppa ei vaivaudu/osaa tehdä urakkatarjouksia ;D
Emmä kysyny miten, vaan miksi. Siis miksi rakennusurakoissa on niin paljon ilmaa/turvotettuja kustannuksia, että ketjuttaminen on mahdollista? Yks vastaus on suomijampan 2x palkkataso. 60% kuluista jos on palkkakustannusta, niin halvemmalla työvoimalla tekijät saa monen kymmenen prosentin kilpailuedun. Suomalaisen palkka voi olla vähän parempi kuin ns halpatyövoiman, muttei paljoa. Tää on siis seurausta turvonneesta elintasosta ja halpatyövoimasta horiseminen on sitä samaa rajatkiinnihaaveilua....
^^Siis miksi rakennusurakoissa on niin paljon ilmaa/turvotettuja kustannuksia^
no jos vaikka urakkaan vaikuttamaan pystyvällä on omakotitalon tontti siinä lähistöllä niin kyllä se kunnallistekniikka siihen tontin nurkalle järjestyy samalla kun kerran rakentamaan aletaan....
niin sinäks tarvit sitä louhetta sinne kesämökin pohjiin, meillä ois tuossa autot jouten eikä oikein paikkaakaan minne kaikki ohjasta louhittava kivi ajetaan....
matkan järjestäminen ulkomaille tutustumaan vastaavaan kohteeseen
tai yksinkertaisesti ollaan parisuhteessa asioista päättävän kanssa jne jne jne
-
[
Tavan duunareiden taloustietämys on muuten aika heikkoa, ei ymmärretä palkkojen ja hintojen yhteyttä toisiinsa, ei talouden mekanismien mukaan ole kerta kaikkiaan mahdollista se, että vain palkat nousisivat, mutta ei hinnat, kuitenkin tätä palkkojen jokavuotista nousua pidetään itsestään selvyytenä, mutta kun tavaroiden ja palveluiden hinnat nousee, nostaa demariduunari hirmuisen haloon siitä että eihän tässä enää pärjää millään, kun se limppu maksaa nyt 10 senttiä enemmän kuin 2 vuotta sitten, vaikka duunarin tuntipalkka on 5 euroa suurempi kuin 2 vuotta sitten.
***** Mitä sinä hölötät? Esim. viimeksi tehty tuloratkaisu jää alle inflaation, miten sinä väität että palkat nousee hintoja enemmän. Ei ole kehumista sinunkaan taloustietämyksessäsi... Yhtälailla talouden mekanismien vastaista on että hinnat nousevat palkkoja enemmän, vai mitä? Jokainen ymmärtää että optimitilanne on se että palkat ja hinnat nousevat suunnilleen yhtä paljon. Ja edelleen on talouden mekanismien vastaista että hinnat/palkat jäädytetään.
Tässä(kin) keskustelussa paistaa läpi se sama tosiasia mikä käy ilmi duunareitten puhuessa maataloudesta. Duunarit kadehtivat maatalouden saamia tukia ja maajussit duunareitten palkankorotuksia ja lomia yms. Ja todellisuudessa kummatkaan eivät ymmärrä hevon vit*uakaan toistensa asioista ;D ;D ;D ;D
[/quote]
No duunarin palkasta menee 12% ruokaan ja 88% turhuuteen, kuten linkola kirjoitti. Sodan jälkeen suhde oli jotain 50/50. Että on jossain vaiheessa palkat nouseet melkoista kyytiä.
Oikeastaan se että hinnat nousevat palkkoja enemmän kertoo vain siitä että ihmisillä on liikaa rahaa käytössään ja saadaan aikaan inflaatiota, mikä taas ruokkii itse itseään.
Se että palkat ja hinnat nousisivat saman verran on taas sosialismiä.
-
urakkatarjouksen tekee joku jamppa jolla ei ole edes sitä vasaraa ja palkkaa sitten sen jampan jolla on se vasara mutta kyseinen jamppa ei vaivaudu/osaa tehdä urakkatarjouksia ;D
Emmä kysyny miten, vaan miksi. Siis miksi rakennusurakoissa on niin paljon ilmaa/turvotettuja kustannuksia, että ketjuttaminen on mahdollista? Yks vastaus on suomijampan 2x palkkataso. 60% kuluista jos on palkkakustannusta, niin halvemmalla työvoimalla tekijät saa monen kymmenen prosentin kilpailuedun. Suomalaisen palkka voi olla vähän parempi kuin ns halpatyövoiman, muttei paljoa. Tää on siis seurausta turvonneesta elintasosta ja halpatyövoimasta horiseminen on sitä samaa rajatkiinnihaaveilua....
^^Siis miksi rakennusurakoissa on niin paljon ilmaa/turvotettuja kustannuksia^
no jos vaikka urakkaan vaikuttamaan pystyvällä on omakotitalon tontti siinä lähistöllä niin kyllä se kunnallistekniikka siihen tontin nurkalle järjestyy samalla kun kerran rakentamaan aletaan....
niin sinäks tarvit sitä louhetta sinne kesämökin pohjiin, meillä ois tuossa autot jouten eikä oikein paikkaakaan minne kaikki ohjasta louhittava kivi ajetaan....
matkan järjestäminen ulkomaille tutustumaan vastaavaan kohteeseen
tai yksinkertaisesti ollaan parisuhteessa asioista päättävän kanssa jne jne jne
Kyllä se on koko ketju, kaavoitettu rakennusmaa on isojen rakennusfirmojen hallussa, kunta ja yhteiskunta lyö päälle kaikenlaista maksua ja muuta velvoitetta, jolla hinta hilautuu ylöspäin, siihen sitten suomalaiset työvoimakustannukset ja paikallinen pyrökratia, lopputuote ei hinnallaan pärjäisi maailmanmarkkinoilla, lastulevystä tehty ja vuorivillalla eristetty ns. asunto, ei kelpaisi useimmissa maissa sillä hintaa mitä siitä Suomessa peritään ....
-
***** Tässä ei ajeta mihinkään jäävuoreen, tuo teidän kätinänne työn tehokkuuden ja työmäärän lisäämisen puolesta se tuhoon vie. Onneksi se ei toteudu. ;D ;D ;D ;D Roope saa siis ensi kesänäkin viettää hyvin ansaitsemansa neljä viikkoa lomaa ja viikon talvella. 8) Uskallan muuten väittää että tästä huolimatta maksan veroa tälle yhteiskunnalle huomattavasti enemmän kuin moni teistä täällä huutelevista näennäisyrittäjistä.
Hehe, sulla on kyllä asenne hallussa ;)
Ensimmäinen ongelma on se, että tienaamasi rahamäärä ei kerro mitään aikaansaamastasi arvonlisästä. Senhän olet todennut monet kerrat meitä maatalouspankolla loisivia arvostellessasi, vaikka todellisuudessa ainoa, mitä meiltä puuttui, on peukaloruuvi nimeltä ammattiyhdistys. Yrittäjillähän ei sellaista voi olla, ei maatalous- eikä muunlaisilla. Vastuuta kyllä sälytetään isolla kädellä, mutta auta armias kun joku onnistuu tienaamaan hiukan! Heti pitää olla kaikki jakamassa muille, niille joilla ei vastuunkantoon aikanaan ollut halua, mutta toisten onnistumisten hedelmät kyllä kelpaa. Suomalaista "oikeuden"mukaisuutta :D :D :D
Ja mitä tulee noihin rakennusurakoihin, olen muutamaa ollut laskemassa. Kyllä työn osuus nousee lähes kaikissa perusrivaritapauksissa yli 50%, katsos kun lvis-urakoissakin on yleensä meidän nurkilla suomalaistyötä. Betonielementit tms alihankintana otettavat osaurakat sisältää myös suomalaistyötä. Eesti Betoon ei ole täällä riittävän lähellä ;)
***** Eli mielestäsi siis pitäisi tehdä enemmän ja nopeammin, mutta palkat ja elintaso on jäädytettävä? No niinhän se menee maataloudessa, joten ymmärrän kyllä että kun sitä menoa katselee vuosikausia se alkaa vaikuttaa normaalilta tilanteelta, mutta eihän asia ole näin.
Joo, kyllä näin hetkeksi aikaa. Se on ihan fakta, ettei suomalainen pysty pitämään tätä elintasoa yllä kovin pitkään. Palveluilla se ei onnistu ja savupiipputeollisuuteen ollaan jo liian laiskoja. Pää taas ei pärjää kiina/intia-akselin huippuosaajille, joten mitä jää? Pää pensaaseen, kuten sää tykkäät tehdä, vai lusikka käteen? Tunnen monta vanhemman polven duunaria, jotka ajattelee ihan samalla tavalla. Näin, vaikka joku väittää sitä porukkaa ahneiden sukupolveksi. Ainoa kunnon mahdollisuus pitää yllä hyvinvointiyhteiskunnan rippeitä on mun nähdäkseni palata tekemään niitä savupiippuhommia kohtuullisella palkalla.
-
***** Tässä ei ajeta mihinkään jäävuoreen, tuo teidän kätinänne työn tehokkuuden ja työmäärän lisäämisen puolesta se tuhoon vie. Onneksi se ei toteudu. ;D ;D ;D ;D Roope saa siis ensi kesänäkin viettää hyvin ansaitsemansa neljä viikkoa lomaa ja viikon talvella. 8) Uskallan muuten väittää että tästä huolimatta maksan veroa tälle yhteiskunnalle huomattavasti enemmän kuin moni teistä täällä huutelevista näennäisyrittäjistä.
Hehe, sulla on kyllä asenne hallussa ;)
Ensimmäinen ongelma on se, että tienaamasi rahamäärä ei kerro mitään aikaansaamastasi arvonlisästä. Senhän olet todennut monet kerrat meitä maatalouspankolla loisivia arvostellessasi, vaikka todellisuudessa ainoa, mitä meiltä puuttui, on peukaloruuvi nimeltä ammattiyhdistys. Yrittäjillähän ei sellaista voi olla, ei maatalous- eikä muunlaisilla. Vastuuta kyllä sälytetään isolla kädellä, mutta auta armias kun joku onnistuu tienaamaan hiukan! Heti pitää olla kaikki jakamassa muille, niille joilla ei vastuunkantoon aikanaan ollut halua, mutta toisten onnistumisten hedelmät kyllä kelpaa. Suomalaista "oikeuden"mukaisuutta :D :D :D
Ja mitä tulee noihin rakennusurakoihin, olen muutamaa ollut laskemassa. Kyllä työn osuus nousee lähes kaikissa perusrivaritapauksissa yli 50%, katsos kun lvis-urakoissakin on yleensä meidän nurkilla suomalaistyötä. Betonielementit tms alihankintana otettavat osaurakat sisältää myös suomalaistyötä. Eesti Betoon ei ole täällä riittävän lähellä ;)
***** Eli mielestäsi siis pitäisi tehdä enemmän ja nopeammin, mutta palkat ja elintaso on jäädytettävä? No niinhän se menee maataloudessa, joten ymmärrän kyllä että kun sitä menoa katselee vuosikausia se alkaa vaikuttaa normaalilta tilanteelta, mutta eihän asia ole näin.
Joo, kyllä näin hetkeksi aikaa. Se on ihan fakta, ettei suomalainen pysty pitämään tätä elintasoa yllä kovin pitkään. Palveluilla se ei onnistu ja savupiipputeollisuuteen ollaan jo liian laiskoja. Pää taas ei pärjää kiina/intia-akselin huippuosaajille, joten mitä jää? Pää pensaaseen, kuten sää tykkäät tehdä, vai lusikka käteen? Tunnen monta vanhemman polven duunaria, jotka ajattelee ihan samalla tavalla. Näin, vaikka joku väittää sitä porukkaa ahneiden sukupolveksi. Ainoa kunnon mahdollisuus pitää yllä hyvinvointiyhteiskunnan rippeitä on mun nähdäkseni palata tekemään niitä savupiippuhommia kohtuullisella palkalla.
Näkeehän sen Salossa kun katsoo Nokian tehdasta. Sielä Duunari laulaa että "laudat eessä ovien!" Suomessa ei kannata tehdä edes nokian kommunikaattoria mikä maksaa lähes 1000€/kpl. Kiinassa paperitehtaaseen saa samalla 5000€/kk liksalla 10 duunaria pyörittämään paperikonetta ja eivät ole joka vessa vuorosta lakossa.
-
Sitten kuin mikää muu ei auta, voitais vihdoin kokeilla juklkisen talouden supistamista, yli varojen elämisen lopettamista ja tehokkuuden nostamista työelämässä, on aika lopettaa lomailu ja lorviminen.
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
Ennen wanahaan taloonpohojat aukaastihin keväällä rouran lähtemisen jäläkiin. Nynne aukaastaan kirvesmiesten kesälomien jäläkihin. Lienee energiatehokkuutta kun säästetään energiaa kesällä työnteosta?
Kapitalisti ja sosialisti, siinä maailmankaikkeuden kaksi pahinta lorvijaa.
-
Sitten kuin mikää muu ei auta, voitais vihdoin kokeilla juklkisen talouden supistamista, yli varojen elämisen lopettamista ja tehokkuuden nostamista työelämässä, on aika lopettaa lomailu ja lorviminen.
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
Ennen wanahaan taloonpohojat aukaastihin keväällä rouran lähtemisen jäläkiin. Nynne aukaastaan kirvesmiesten kesälomien jäläkihin. Lienee energiatehokkuutta kun säästetään energiaa kesällä työnteosta?
Kapitalisti ja sosialisti, siinä maailmankaikkeuden kaksi pahinta lorvijaa.
"Agribisnes on neuvostoliittolaistyylistä toimintaa"
http://www.maailmantalous.net/?q=fi/node/325
-
No duunarin palkasta menee 12% ruokaan ja 88% turhuuteen, kuten linkola kirjoitti. Sodan jälkeen suhde oli jotain 50/50. Että on jossain vaiheessa palkat nouseet melkoista kyytiä.
Oikeastaan se että hinnat nousevat palkkoja enemmän kertoo vain siitä että ihmisillä on liikaa rahaa käytössään ja saadaan aikaan inflaatiota, mikä taas ruokkii itse itseään.
Se että palkat ja hinnat nousisivat saman verran on taas sosialismiä.
[/quote]
***** Oletko jotenkin yksinkertainen, vai asutko itse omavaraistaloudessa, kun noin älyttömiä esität? Luuletko tosiaan että pakolliset menot on hoidettu sillä että käydään ruokakaupassa? Tämä voi tietysti tulla sinulle yllätyksenä, mutta kun sen duunarin pitää sen jokapäiväisen leipänsä lisäksi maksaa myös asumisestaan, joko vuokraa tai lyhentää lainaa jos omassa kämpässä asuu, sen lisäksi täällä kaupungissakin pitää maksaa sähköstä, vedestä ja jätevedestä vakuutuksista, auton polttoaineista ym kuluista, jos on jälkikasvua ja vaimosikin on töissä, pitää maksaa päivähoitomaksut ym. Totuus on se että niin maajussilla, kuin duunarillakin on kuukaudessa melko mitätön summa jonka voi laittaa ns."turhuuksiin", jota käsitettä en oikein ymmärrä. Mikä on turhuutta? Joka eurolla, jolla ostat jonkun palvelun tai tavaran, maksat samalla Alv. ym veroja, puhumattakaan siitä että työllistät osaltasi samalla ko. tavaran tai palvelun tuottajaa.
Mitä sinä luulet että kansantaloudelle tapahtuu, jos hinnat nousevat enemmän kuin palkat? Muistuuko mieleen missä maassa ja järjestelmässä hinnat ja palkat oli jäädytetty?
-
Joo, kyllä näin hetkeksi aikaa. Se on ihan fakta, ettei suomalainen pysty pitämään tätä elintasoa yllä kovin pitkään. Palveluilla se ei onnistu ja savupiipputeollisuuteen ollaan jo liian laiskoja. Pää taas ei pärjää kiina/intia-akselin huippuosaajille, joten mitä jää? Pää pensaaseen, kuten sää tykkäät tehdä, vai lusikka käteen? Tunnen monta vanhemman polven duunaria, jotka ajattelee ihan samalla tavalla. Näin, vaikka joku väittää sitä porukkaa ahneiden sukupolveksi. Ainoa kunnon mahdollisuus pitää yllä hyvinvointiyhteiskunnan rippeitä on mun nähdäkseni palata tekemään niitä savupiippuhommia kohtuullisella palkalla.
[/quote]
***** Tämä on täysin perusteetonta pessimismiä. Kiina-Intia akselilla on kehitys jo kääntynyt osin päinvastaiseksi, Kiinan talouden ja elintason voimakkaan kasvun myötä moni toimija on huomannut ettei se kiinalainen työ olekaan niin halpaa. Tehtaita on jo alettu siirtämään takaisin Suomeen ja muualle länsimaihin. Minä väitän että tämä kehitys vahvistuu ja jatkuu juuri näin. Ns. halpatyömaat eivät poljekaan muiden palkkoja, vaan pyrkivätkin länsimaisten palkkojen tasolle, jolloin kehitys tulee tasaantumaan.
-
No duunarin palkasta menee 12% ruokaan ja 88% turhuuteen, kuten linkola kirjoitti. Sodan jälkeen suhde oli jotain 50/50. Että on jossain vaiheessa palkat nouseet melkoista kyytiä.
Oikeastaan se että hinnat nousevat palkkoja enemmän kertoo vain siitä että ihmisillä on liikaa rahaa käytössään ja saadaan aikaan inflaatiota, mikä taas ruokkii itse itseään.
Se että palkat ja hinnat nousisivat saman verran on taas sosialismiä.
***** Oletko jotenkin yksinkertainen, vai asutko itse omavaraistaloudessa, kun noin älyttömiä esität? Luuletko tosiaan että pakolliset menot on hoidettu sillä että käydään ruokakaupassa? Tämä voi tietysti tulla sinulle yllätyksenä, mutta kun sen duunarin pitää sen jokapäiväisen leipänsä lisäksi maksaa myös asumisestaan, joko vuokraa tai lyhentää lainaa jos omassa kämpässä asuu, sen lisäksi täällä kaupungissakin pitää maksaa sähköstä, vedestä ja jätevedestä vakuutuksista, auton polttoaineista ym kuluista, jos on jälkikasvua ja vaimosikin on töissä, pitää maksaa päivähoitomaksut ym. Totuus on se että niin maajussilla, kuin duunarillakin on kuukaudessa melko mitätön summa jonka voi laittaa ns."turhuuksiin", jota käsitettä en oikein ymmärrä. Mikä on turhuutta? Joka eurolla, jolla ostat jonkun palvelun tai tavaran, maksat samalla Alv. ym veroja, puhumattakaan siitä että työllistät osaltasi samalla ko. tavaran tai palvelun tuottajaa.
Mitä sinä luulet että kansantaloudelle tapahtuu, jos hinnat nousevat enemmän kuin palkat? Muistuuko mieleen missä maassa ja järjestelmässä hinnat ja palkat oli jäädytetty?
[/quote]
Eli sotien jälkeen ihmiset olivat käytännössä konkurssissa aina. ;D
Joku kirjoitti iltasanoimissa aikanaan että kun "hän oli työelämässä niin bensa maksoi 80 penniä litra ja hänen kuukausi palkka oli 800 mk. Että hän ei ymmärrä sitä itkua ja porua kun palkka on 8000 mk kuussa ja bensa maksaa 5 mk litra. Sehän on suhteessa halvempaa kuin sotien jälkeen."
-
No duunarin palkasta menee 12% ruokaan ja 88% turhuuteen, kuten linkola kirjoitti. Sodan jälkeen suhde oli jotain 50/50. Että on jossain vaiheessa palkat nouseet melkoista kyytiä.
Oikeastaan se että hinnat nousevat palkkoja enemmän kertoo vain siitä että ihmisillä on liikaa rahaa käytössään ja saadaan aikaan inflaatiota, mikä taas ruokkii itse itseään.
Se että palkat ja hinnat nousisivat saman verran on taas sosialismiä.
***** Oletko jotenkin yksinkertainen, vai asutko itse omavaraistaloudessa, kun noin älyttömiä esität? Luuletko tosiaan että pakolliset menot on hoidettu sillä että käydään ruokakaupassa? Tämä voi tietysti tulla sinulle yllätyksenä, mutta kun sen duunarin pitää sen jokapäiväisen leipänsä lisäksi maksaa myös asumisestaan, joko vuokraa tai lyhentää lainaa jos omassa kämpässä asuu, sen lisäksi täällä kaupungissakin pitää maksaa sähköstä, vedestä ja jätevedestä vakuutuksista, auton polttoaineista ym kuluista, jos on jälkikasvua ja vaimosikin on töissä, pitää maksaa päivähoitomaksut ym. Totuus on se että niin maajussilla, kuin duunarillakin on kuukaudessa melko mitätön summa jonka voi laittaa ns."turhuuksiin", jota käsitettä en oikein ymmärrä. Mikä on turhuutta? Joka eurolla, jolla ostat jonkun palvelun tai tavaran, maksat samalla Alv. ym veroja, puhumattakaan siitä että työllistät osaltasi samalla ko. tavaran tai palvelun tuottajaa.
Mitä sinä luulet että kansantaloudelle tapahtuu, jos hinnat nousevat enemmän kuin palkat? Muistuuko mieleen missä maassa ja järjestelmässä hinnat ja palkat oli jäädytetty?
Eli sotien jälkeen ihmiset olivat käytännössä konkurssissa aina. ;D
Joku kirjoitti iltasanoimissa aikanaan että kun "hän oli työelämässä niin bensa maksoi 80 penniä litra ja hänen kuukausi palkka oli 800 mk. Että hän ei ymmärrä sitä itkua ja porua kun palkka on 8000 mk kuussa ja bensa maksaa 5 mk litra. Sehän on suhteessa halvempaa kuin sotien jälkeen."
[/quote]
Länsimainen talouskasvu perustuu kulutustavaramarkkinoihin, joten ajatus että työläisillä ei olisi varaa kuluttaa, ampuu kyllä itseään nilkkaan ????
Missä sitten on se häilyvä raja, kestävä kehitys vastaan jatkuva talouskasvu, joka pitäisi kyetä ylläpitämään ...
On se meidän kohtalonkysymys ????
-
Niin miksi emme voisi huilata välillä eikä käyttää kaikkea aikaa ollen kansainvälisten pankkiirien riistettävänä,nykyinen talousjärjestelmä toimii pankkien eduksi >:(
-
Niin miksi emme voisi huilata välillä eikä käyttää kaikkea aikaa ollen kansainvälisten pankkiirien riistettävänä,nykyinen talousjärjestelmä toimii pankkien eduksi >:(
eiköös tuohon joskus käytetty helppoa ratkaisua,,,,sosialisoidaan pankit,,,,sitä
esitti 70 luvulla muuan liikanenkin :P
-
Niin miksi emme voisi huilata välillä eikä käyttää kaikkea aikaa ollen kansainvälisten pankkiirien riistettävänä,nykyinen talousjärjestelmä toimii pankkien eduksi >:(
eiköös tuohon joskus käytetty helppoa ratkaisua,,,,sosialisoidaan pankit,,,,sitä
esitti 70 luvulla muuan liikanenkin :P
liikasen ratkaisu on nimittää kapitalismia kommunismiksi vain nimi muuttaa mutta meno jatkuu entisellään :o
-
***** Tässä ei ajeta mihinkään jäävuoreen, tuo teidän kätinänne työn tehokkuuden ja työmäärän lisäämisen puolesta se tuhoon vie. Onneksi se ei toteudu. ;D ;D ;D ;D Roope saa siis ensi kesänäkin viettää hyvin ansaitsemansa neljä viikkoa lomaa ja viikon talvella. 8) Uskallan muuten väittää että tästä huolimatta maksan veroa tälle yhteiskunnalle huomattavasti enemmän kuin moni teistä täällä huutelevista näennäisyrittäjistä.
Hehe, sulla on kyllä asenne hallussa ;)
Ensimmäinen ongelma on se, että tienaamasi rahamäärä ei kerro mitään aikaansaamastasi arvonlisästä. Senhän olet todennut monet kerrat meitä maatalouspankolla loisivia arvostellessasi, vaikka todellisuudessa ainoa, mitä meiltä puuttui, on peukaloruuvi nimeltä ammattiyhdistys. Yrittäjillähän ei sellaista voi olla, ei maatalous- eikä muunlaisilla. Vastuuta kyllä sälytetään isolla kädellä, mutta auta armias kun joku onnistuu tienaamaan hiukan! Heti pitää olla kaikki jakamassa muille, niille joilla ei vastuunkantoon aikanaan ollut halua, mutta toisten onnistumisten hedelmät kyllä kelpaa. Suomalaista "oikeuden"mukaisuutta :D :D :D
Ja mitä tulee noihin rakennusurakoihin, olen muutamaa ollut laskemassa. Kyllä työn osuus nousee lähes kaikissa perusrivaritapauksissa yli 50%, katsos kun lvis-urakoissakin on yleensä meidän nurkilla suomalaistyötä. Betonielementit tms alihankintana otettavat osaurakat sisältää myös suomalaistyötä. Eesti Betoon ei ole täällä riittävän lähellä ;)
***** Eli mielestäsi siis pitäisi tehdä enemmän ja nopeammin, mutta palkat ja elintaso on jäädytettävä? No niinhän se menee maataloudessa, joten ymmärrän kyllä että kun sitä menoa katselee vuosikausia se alkaa vaikuttaa normaalilta tilanteelta, mutta eihän asia ole näin.
Joo, kyllä näin hetkeksi aikaa. Se on ihan fakta, ettei suomalainen pysty pitämään tätä elintasoa yllä kovin pitkään. Palveluilla se ei onnistu ja savupiipputeollisuuteen ollaan jo liian laiskoja. Pää taas ei pärjää kiina/intia-akselin huippuosaajille, joten mitä jää? Pää pensaaseen, kuten sää tykkäät tehdä, vai lusikka käteen? Tunnen monta vanhemman polven duunaria, jotka ajattelee ihan samalla tavalla. Näin, vaikka joku väittää sitä porukkaa ahneiden sukupolveksi. Ainoa kunnon mahdollisuus pitää yllä hyvinvointiyhteiskunnan rippeitä on mun nähdäkseni palata tekemään niitä savupiippuhommia kohtuullisella palkalla.
Näkeehän sen Salossa kun katsoo Nokian tehdasta. Sielä Duunari laulaa että "laudat eessä ovien!" Suomessa ei kannata tehdä edes nokian kommunikaattoria mikä maksaa lähes 1000€/kpl. Kiinassa paperitehtaaseen saa samalla 5000€/kk liksalla 10 duunaria pyörittämään paperikonetta ja eivät ole joka vessa vuorosta lakossa.
mutta mikä merkitys on tuolla 10 työntekijällä jos sitä verrataan energian hintaan, päästöjen määrään ja raaka-aineen hintaan sekä mahdolliseen verotukseen, anna selkeä ja yksiselitteinen vastaus ;D ;D ;D ;D
-
***** Tässä ei ajeta mihinkään jäävuoreen, tuo teidän kätinänne työn tehokkuuden ja työmäärän lisäämisen puolesta se tuhoon vie. Onneksi se ei toteudu. ;D ;D ;D ;D Roope saa siis ensi kesänäkin viettää hyvin ansaitsemansa neljä viikkoa lomaa ja viikon talvella. 8) Uskallan muuten väittää että tästä huolimatta maksan veroa tälle yhteiskunnalle huomattavasti enemmän kuin moni teistä täällä huutelevista näennäisyrittäjistä.
Hehe, sulla on kyllä asenne hallussa ;)
Ensimmäinen ongelma on se, että tienaamasi rahamäärä ei kerro mitään aikaansaamastasi arvonlisästä. Senhän olet todennut monet kerrat meitä maatalouspankolla loisivia arvostellessasi, vaikka todellisuudessa ainoa, mitä meiltä puuttui, on peukaloruuvi nimeltä ammattiyhdistys. Yrittäjillähän ei sellaista voi olla, ei maatalous- eikä muunlaisilla. Vastuuta kyllä sälytetään isolla kädellä, mutta auta armias kun joku onnistuu tienaamaan hiukan! Heti pitää olla kaikki jakamassa muille, niille joilla ei vastuunkantoon aikanaan ollut halua, mutta toisten onnistumisten hedelmät kyllä kelpaa. Suomalaista "oikeuden"mukaisuutta :D :D :D
Ja mitä tulee noihin rakennusurakoihin, olen muutamaa ollut laskemassa. Kyllä työn osuus nousee lähes kaikissa perusrivaritapauksissa yli 50%, katsos kun lvis-urakoissakin on yleensä meidän nurkilla suomalaistyötä. Betonielementit tms alihankintana otettavat osaurakat sisältää myös suomalaistyötä. Eesti Betoon ei ole täällä riittävän lähellä ;)
***** Eli mielestäsi siis pitäisi tehdä enemmän ja nopeammin, mutta palkat ja elintaso on jäädytettävä? No niinhän se menee maataloudessa, joten ymmärrän kyllä että kun sitä menoa katselee vuosikausia se alkaa vaikuttaa normaalilta tilanteelta, mutta eihän asia ole näin.
Joo, kyllä näin hetkeksi aikaa. Se on ihan fakta, ettei suomalainen pysty pitämään tätä elintasoa yllä kovin pitkään. Palveluilla se ei onnistu ja savupiipputeollisuuteen ollaan jo liian laiskoja. Pää taas ei pärjää kiina/intia-akselin huippuosaajille, joten mitä jää? Pää pensaaseen, kuten sää tykkäät tehdä, vai lusikka käteen? Tunnen monta vanhemman polven duunaria, jotka ajattelee ihan samalla tavalla. Näin, vaikka joku väittää sitä porukkaa ahneiden sukupolveksi. Ainoa kunnon mahdollisuus pitää yllä hyvinvointiyhteiskunnan rippeitä on mun nähdäkseni palata tekemään niitä savupiippuhommia kohtuullisella palkalla.
Näkeehän sen Salossa kun katsoo Nokian tehdasta. Sielä Duunari laulaa että "laudat eessä ovien!" Suomessa ei kannata tehdä edes nokian kommunikaattoria mikä maksaa lähes 1000€/kpl. Kiinassa paperitehtaaseen saa samalla 5000€/kk liksalla 10 duunaria pyörittämään paperikonetta ja eivät ole joka vessa vuorosta lakossa.
mutta mikä merkitys on tuolla 10 työntekijällä jos sitä verrataan energian hintaan, päästöjen määrään ja raaka-aineen hintaan sekä mahdolliseen verotukseen, anna selkeä ja yksiselitteinen vastaus ;D ;D ;D ;D
Saahaan kaikki helvetin paljon kannatavammaksi. 10 kertaa isompi lafka, vanhalla ympäristötekniikalla, halvalla kiinalaisella raaka-aineella ja sosilismissähän ei ole verotusta vaan siellä valtio on osa omistaja. eli kaikki kertaantuu kiinassa.
-
Mitäs lajitoverit on mieltä Soininvaaran ehdotuksesta:
http://www.hs.fi/politiikka/Soininvaaran+l%C3%A4%C3%A4ke+eurokriisiin+Palkankorotus+saksalaisille/a1305585018002 (http://www.hs.fi/politiikka/Soininvaaran+l%C3%A4%C3%A4ke+eurokriisiin+Palkankorotus+saksalaisille/a1305585018002)
"Soininvaaran mukaan euromaiden väliset kilpailukykyerot ovat yhteisvaluutta-alueen ongelmien ytimessä, ja erojen lieventämiseksi palkkatasojen pitäisi joustaa.
"Kun valuuttakurssit eivät jousta, niin palkkatasojen pitäisi sopeutua. Ei ainoastaan laskea, vaan esimerkiksi Saksassa pitäisi aivan ehdottomasti nostaa palkkoja", Soininvaara sanoi STT:lle perjantaina.
Soininvaara muistuttaa, että Saksassa reaalipalkat ovat laskeneet vuosituhannen vaihteen jälkeen."
Onko tää loistava provo, vai onko vihreä ajattelu pehmentänyt pään lopullisesti?
-
Mitäs lajitoverit on mieltä Soininvaaran ehdotuksesta:
http://www.hs.fi/politiikka/Soininvaaran+l%C3%A4%C3%A4ke+eurokriisiin+Palkankorotus+saksalaisille/a1305585018002 (http://www.hs.fi/politiikka/Soininvaaran+l%C3%A4%C3%A4ke+eurokriisiin+Palkankorotus+saksalaisille/a1305585018002)
"Soininvaaran mukaan euromaiden väliset kilpailukykyerot ovat yhteisvaluutta-alueen ongelmien ytimessä, ja erojen lieventämiseksi palkkatasojen pitäisi joustaa.
"Kun valuuttakurssit eivät jousta, niin palkkatasojen pitäisi sopeutua. Ei ainoastaan laskea, vaan esimerkiksi Saksassa pitäisi aivan ehdottomasti nostaa palkkoja", Soininvaara sanoi STT:lle perjantaina.
Soininvaara muistuttaa, että Saksassa reaalipalkat ovat laskeneet vuosituhannen vaihteen jälkeen."
Onko tää loistava provo, vai onko vihreä ajattelu pehmentänyt pään lopullisesti?
Saksan autoteollisuus porskuttaa, koska saksan metallisopi 9v sitten palkkojen jäädyttämisen. Ymmärsivät että parempi tehdä pienemmällä palkalla töitä, kuin olla työttömänä. Soininvaara on vapaa ajattelija. Tietää ettei palkkojen korottamiseen pakolla ole mitään mahdollisuutta. Laskeminen pakolla kyllä onnistuu. Se nähtiin Kreikassa.
Saksassa on nyt menossa kehitys, jossa teollisuus siirtää tuotantoa halpismaihin. Nämä halpismaat saattavat olla jopa Kreikka, jos saavat yhteiskunnan toimimaan. Kreikkalaiset ovat tutkitusti ahkeraa kansaa. Tekevät pidempää päivää kuin suomalaiset. ;D
-
Mitäs lajitoverit on mieltä Soininvaaran ehdotuksesta:
http://www.hs.fi/politiikka/Soininvaaran+l%C3%A4%C3%A4ke+eurokriisiin+Palkankorotus+saksalaisille/a1305585018002 (http://www.hs.fi/politiikka/Soininvaaran+l%C3%A4%C3%A4ke+eurokriisiin+Palkankorotus+saksalaisille/a1305585018002)
"Soininvaaran mukaan euromaiden väliset kilpailukykyerot ovat yhteisvaluutta-alueen ongelmien ytimessä, ja erojen lieventämiseksi palkkatasojen pitäisi joustaa.
"Kun valuuttakurssit eivät jousta, niin palkkatasojen pitäisi sopeutua. Ei ainoastaan laskea, vaan esimerkiksi Saksassa pitäisi aivan ehdottomasti nostaa palkkoja", Soininvaara sanoi STT:lle perjantaina.
Soininvaara muistuttaa, että Saksassa reaalipalkat ovat laskeneet vuosituhannen vaihteen jälkeen."
Onko tää loistava provo, vai onko vihreä ajattelu pehmentänyt pään lopullisesti?
Saksan autoteollisuus porskuttaa, koska saksan metallisopi 9v sitten palkkojen jäädyttämisen. Ymmärsivät että parempi tehdä pienemmällä palkalla töitä, kuin olla työttömänä. Soininvaara on vapaa ajattelija. Tietää ettei palkkojen korottamiseen pakolla ole mitään mahdollisuutta. Laskeminen pakolla kyllä onnistuu. Se nähtiin Kreikassa.
Saksassa on nyt menossa kehitys, jossa teollisuus siirtää tuotantoa halpismaihin. Nämä halpismaat saattavat olla jopa Kreikka, jos saavat yhteiskunnan toimimaan. Kreikkalaiset ovat tutkitusti ahkeraa kansaa. Tekevät pidempää päivää kuin suomalaiset. ;D
kreikkalaiset miehet lorvii koko päivän kapakeissa,,,,,naiset tekee :P
-
***** Tässä ei ajeta mihinkään jäävuoreen, tuo teidän kätinänne työn tehokkuuden ja työmäärän lisäämisen puolesta se tuhoon vie. Onneksi se ei toteudu. ;D ;D ;D ;D Roope saa siis ensi kesänäkin viettää hyvin ansaitsemansa neljä viikkoa lomaa ja viikon talvella. 8) Uskallan muuten väittää että tästä huolimatta maksan veroa tälle yhteiskunnalle huomattavasti enemmän kuin moni teistä täällä huutelevista näennäisyrittäjistä.
Hehe, sulla on kyllä asenne hallussa ;)
Ensimmäinen ongelma on se, että tienaamasi rahamäärä ei kerro mitään aikaansaamastasi arvonlisästä. Senhän olet todennut monet kerrat meitä maatalouspankolla loisivia arvostellessasi, vaikka todellisuudessa ainoa, mitä meiltä puuttui, on peukaloruuvi nimeltä ammattiyhdistys. Yrittäjillähän ei sellaista voi olla, ei maatalous- eikä muunlaisilla. Vastuuta kyllä sälytetään isolla kädellä, mutta auta armias kun joku onnistuu tienaamaan hiukan! Heti pitää olla kaikki jakamassa muille, niille joilla ei vastuunkantoon aikanaan ollut halua, mutta toisten onnistumisten hedelmät kyllä kelpaa. Suomalaista "oikeuden"mukaisuutta :D :D :D
Ja mitä tulee noihin rakennusurakoihin, olen muutamaa ollut laskemassa. Kyllä työn osuus nousee lähes kaikissa perusrivaritapauksissa yli 50%, katsos kun lvis-urakoissakin on yleensä meidän nurkilla suomalaistyötä. Betonielementit tms alihankintana otettavat osaurakat sisältää myös suomalaistyötä. Eesti Betoon ei ole täällä riittävän lähellä ;)
***** Eli mielestäsi siis pitäisi tehdä enemmän ja nopeammin, mutta palkat ja elintaso on jäädytettävä? No niinhän se menee maataloudessa, joten ymmärrän kyllä että kun sitä menoa katselee vuosikausia se alkaa vaikuttaa normaalilta tilanteelta, mutta eihän asia ole näin.
Joo, kyllä näin hetkeksi aikaa. Se on ihan fakta, ettei suomalainen pysty pitämään tätä elintasoa yllä kovin pitkään. Palveluilla se ei onnistu ja savupiipputeollisuuteen ollaan jo liian laiskoja. Pää taas ei pärjää kiina/intia-akselin huippuosaajille, joten mitä jää? Pää pensaaseen, kuten sää tykkäät tehdä, vai lusikka käteen? Tunnen monta vanhemman polven duunaria, jotka ajattelee ihan samalla tavalla. Näin, vaikka joku väittää sitä porukkaa ahneiden sukupolveksi. Ainoa kunnon mahdollisuus pitää yllä hyvinvointiyhteiskunnan rippeitä on mun nähdäkseni palata tekemään niitä savupiippuhommia kohtuullisella palkalla.
Näkeehän sen Salossa kun katsoo Nokian tehdasta. Sielä Duunari laulaa että "laudat eessä ovien!" Suomessa ei kannata tehdä edes nokian kommunikaattoria mikä maksaa lähes 1000€/kpl. Kiinassa paperitehtaaseen saa samalla 5000€/kk liksalla 10 duunaria pyörittämään paperikonetta ja eivät ole joka vessa vuorosta lakossa.
mutta mikä merkitys on tuolla 10 työntekijällä jos sitä verrataan energian hintaan, päästöjen määrään ja raaka-aineen hintaan sekä mahdolliseen verotukseen, anna selkeä ja yksiselitteinen vastaus ;D ;D ;D ;D
Saahaan kaikki helvetin paljon kannatavammaksi. 10 kertaa isompi lafka, vanhalla ympäristötekniikalla, halvalla kiinalaisella raaka-aineella ja sosilismissähän ei ole verotusta vaan siellä valtio on osa omistaja. eli kaikki kertaantuu kiinassa.
eli tärkein/merkittävin pointi sinne ulkomaille lähdön syynä ei ole työntekijöiden hinta, sitä vaan käytetään savuverhona ympäristön likaamiselle, ihmisoikeuksien polkemiselle ja härskille ahneudelle vailla mitään yhteiskuntavastuuta ;D ;D ;D ;D
Porvarikin alkaa näemmä myöntää tämän jos ei nyt suoraan niin kauttarantain ;D ;D ;D ;D
-
Mitäs lajitoverit on mieltä Soininvaaran ehdotuksesta:
http://www.hs.fi/politiikka/Soininvaaran+l%C3%A4%C3%A4ke+eurokriisiin+Palkankorotus+saksalaisille/a1305585018002 (http://www.hs.fi/politiikka/Soininvaaran+l%C3%A4%C3%A4ke+eurokriisiin+Palkankorotus+saksalaisille/a1305585018002)
"Soininvaaran mukaan euromaiden väliset kilpailukykyerot ovat yhteisvaluutta-alueen ongelmien ytimessä, ja erojen lieventämiseksi palkkatasojen pitäisi joustaa.
"Kun valuuttakurssit eivät jousta, niin palkkatasojen pitäisi sopeutua. Ei ainoastaan laskea, vaan esimerkiksi Saksassa pitäisi aivan ehdottomasti nostaa palkkoja", Soininvaara sanoi STT:lle perjantaina.
Soininvaara muistuttaa, että Saksassa reaalipalkat ovat laskeneet vuosituhannen vaihteen jälkeen."
Onko tää loistava provo, vai onko vihreä ajattelu pehmentänyt pään lopullisesti?
Saksan autoteollisuus porskuttaa, koska saksan metallisopi 9v sitten palkkojen jäädyttämisen. Ymmärsivät että parempi tehdä pienemmällä palkalla töitä, kuin olla työttömänä. Soininvaara on vapaa ajattelija. Tietää ettei palkkojen korottamiseen pakolla ole mitään mahdollisuutta. Laskeminen pakolla kyllä onnistuu. Se nähtiin Kreikassa.
Saksassa on nyt menossa kehitys, jossa teollisuus siirtää tuotantoa halpismaihin. Nämä halpismaat saattavat olla jopa Kreikka, jos saavat yhteiskunnan toimimaan. Kreikkalaiset ovat tutkitusti ahkeraa kansaa. Tekevät pidempää päivää kuin suomalaiset. ;D
tekeekö muut ku bemari +merkkistä tulosta, jotenki tullu semmonen kuva että muut enempivähempi tappiollisia :-\ :-\ :-\ :-\
-
Mitäs lajitoverit on mieltä Soininvaaran ehdotuksesta:
http://www.hs.fi/politiikka/Soininvaaran+l%C3%A4%C3%A4ke+eurokriisiin+Palkankorotus+saksalaisille/a1305585018002 (http://www.hs.fi/politiikka/Soininvaaran+l%C3%A4%C3%A4ke+eurokriisiin+Palkankorotus+saksalaisille/a1305585018002)
"Soininvaaran mukaan euromaiden väliset kilpailukykyerot ovat yhteisvaluutta-alueen ongelmien ytimessä, ja erojen lieventämiseksi palkkatasojen pitäisi joustaa.
"Kun valuuttakurssit eivät jousta, niin palkkatasojen pitäisi sopeutua. Ei ainoastaan laskea, vaan esimerkiksi Saksassa pitäisi aivan ehdottomasti nostaa palkkoja", Soininvaara sanoi STT:lle perjantaina.
Soininvaara muistuttaa, että Saksassa reaalipalkat ovat laskeneet vuosituhannen vaihteen jälkeen."
Onko tää loistava provo, vai onko vihreä ajattelu pehmentänyt pään lopullisesti?
Saksan autoteollisuus porskuttaa, koska saksan metallisopi 9v sitten palkkojen jäädyttämisen. Ymmärsivät että parempi tehdä pienemmällä palkalla töitä, kuin olla työttömänä. Soininvaara on vapaa ajattelija. Tietää ettei palkkojen korottamiseen pakolla ole mitään mahdollisuutta. Laskeminen pakolla kyllä onnistuu. Se nähtiin Kreikassa.
Saksassa on nyt menossa kehitys, jossa teollisuus siirtää tuotantoa halpismaihin. Nämä halpismaat saattavat olla jopa Kreikka, jos saavat yhteiskunnan toimimaan. Kreikkalaiset ovat tutkitusti ahkeraa kansaa. Tekevät pidempää päivää kuin suomalaiset. ;D
tekeekö muut ku bemari +merkkistä tulosta, jotenki tullu semmonen kuva että muut enempivähempi tappiollisia :-\ :-\ :-\ :-\
Kyllä Volkkarillakin menee ihan hyvin:
http://www.hs.fi/talous/VW+kaksinkertaisti+tuloksensa+viime+vuonna/a1305556398388 (http://www.hs.fi/talous/VW+kaksinkertaisti+tuloksensa+viime+vuonna/a1305556398388)
Kannattais jääfarmarin ja putkipenankin käydä joskus katsomassa työntekoa muuallakin kuin demarilandiassa. 8)
-
Kannattais jääfarmarin ja putkipenankin käydä joskus katsomassa työntekoa muuallakin kuin demarilandiassa. 8)
Aisojen yli ei kurkita. Sitähän opetetaan mtk:ssakin :D
Ongelmia on helppo olla näkemättä, kun on omista arvoista kyse. Kipee asia, jos ne osoittautus vääriksi ja epäoikeudenmukaisiksi ;)
-
Kannattais jääfarmarin ja putkipenankin käydä joskus katsomassa työntekoa muuallakin kuin demarilandiassa. 8)
Aisojen yli ei kurkita. Sitähän opetetaan mtk:ssakin :D
Ongelmia on helppo olla näkemättä, kun on omista arvoista kyse. Kipee asia, jos ne osoittautus vääriksi ja epäoikeudenmukaisiksi ;)
elikkä oikeus on tapahtunu volkkarin tehtailla, tavallinen ihminen on tinkinyt palkoistaan ja elintasostaan, osingot ja voitot noussu, tämähän se on se perusporvarin linja ;D ;D ;D ;D
-
elikkä oikeus on tapahtunu volkkarin tehtailla, tavallinen ihminen on tinkinyt palkoistaan ja elintasostaan, osingot ja voitot noussu, tämähän se on se perusporvarin linja ;D ;D ;D ;D
Se joka kantaa riskin, korjaa voiton. Pistäkää vähän omianne likoon, niin saatatte saada enemmän.
Ai niin, mutta siinähän voi myös mennä kaikki. Eihän se käy. Varmuus se olla pitää, eiks juu??
Eikun rusinoita noukkimaan !!
-
elikkä oikeus on tapahtunu volkkarin tehtailla, tavallinen ihminen on tinkinyt palkoistaan ja elintasostaan, osingot ja voitot noussu, tämähän se on se perusporvarin linja ;D ;D ;D ;D
Se joka kantaa riskin, korjaa voiton. Pistäkää vähän omianne likoon, niin saatatte saada enemmän.
Ai niin, mutta siinähän voi myös mennä kaikki. Eihän se käy. Varmuus se olla pitää, eiks juu??
Eikun rusinoita noukkimaan !!
Se joka kantaa riskin, korjaa voiton. Pistäkää vähän omianne likoon^^^^
Joka kerta oon koittanu kaupassa valita kotimaisia elintarvikkeita ;D ;D ;D ;D
kyllä taitaa vaan olla nuo autetahtaat ympäri maailman jollain lailla veronmaksajien rahoilla pelastettu jossain vaiheessa :( :( :( :(
-
http://www.youtube.com/watch?v=mXBXBwRfhRo Homo Sovieticus
näilläkö opeilla icefarmer on kasvatettu :o :o :o :o :o :o
-
http://www.youtube.com/watch?v=mXBXBwRfhRo Homo Sovieticus
näilläkö opeilla icefarmer on kasvatettu :o :o :o :o :o :o
no *****, nää jalot saksalaiset on ensin repineet rahat työläisten selkänahasta, tyhmyyksissään ja ahneuksissaan sijoittaneet ne sitten kreikkaan ja hävinneet ne.
kantavatko nämä adam smitin ja apilaksen aatetoverit nyt riskinsä, ei suinkaan vaan käsi ojossa ollaan apua anelemassa itku kurkussa kun näin kävi ohrasesti, mutta pitäähän sijoittajan elämä olla turvattu, se on pahemi juttu jos mersusta tipahtaa kävelymieheks ku että duunarilta leiä loppus ;D ;D ;D ;D
-
http://www.youtube.com/watch?v=mXBXBwRfhRo Homo Sovieticus
näilläkö opeilla icefarmer on kasvatettu :o :o :o :o :o :o
no *****, nää jalot saksalaiset on ensin repineet rahat työläisten selkänahasta, tyhmyyksissään ja ahneuksissaan sijoittaneet ne sitten kreikkaan ja hävinneet ne.
kantavatko nämä adam smitin ja apilaksen aatetoverit nyt riskinsä, ei suinkaan vaan käsi ojossa ollaan apua anelemassa itku kurkussa kun näin kävi ohrasesti, mutta pitäähän sijoittajan elämä olla turvattu, se on pahemi juttu jos mersusta tipahtaa kävelymieheks ku että duunarilta leiä loppus ;D ;D ;D ;D
taidat olla hieman hidas mut kyl soon sun kommarikamusi jokka täs rahaa jakelee omille aateveljilleen :o
-
no *****, nää jalot saksalaiset on ensin repineet rahat työläisten selkänahasta, tyhmyyksissään ja ahneuksissaan sijoittaneet ne sitten kreikkaan ja hävinneet ne.
kantavatko nämä adam smitin ja apilaksen aatetoverit nyt riskinsä, ei suinkaan vaan käsi ojossa ollaan apua anelemassa itku kurkussa kun näin kävi ohrasesti, mutta pitäähän sijoittajan elämä olla turvattu, se on pahemi juttu jos mersusta tipahtaa kävelymieheks ku että duunarilta leiä loppus ;D ;D ;D ;D
Suuryritys ja pieni/keskisuuri yritys on todella kaksi eri asiaa. Sosiaalidemokratia on ensinmainittujen asialla eli sun omat miehesi siellä rahaa toisille jakelee. Pk-yrittäjä kantaa itse vastuunsa eikä joukoahoset tuppaa hallituspaikoille duunarin vuosipalkan kokoisilla kokouspalkkioilla.
-
Suostuminen palkkojen alentamiseen olisi ollut monen suomalaisen paperityömiehenkin pelastus, mutta kun ei ymmärretä omaa parastaan, niin olkoot sitten työttöminä.
Saksalainen duunari on sata kertaa fiksumpi kuin suomalainen duunari, sakemanni ymmärtää oman parhaansa ja ymmärtää katsoa omaa napaansa kauemmas.
-
http://www.youtube.com/watch?v=mXBXBwRfhRo Homo Sovieticus
näilläkö opeilla icefarmer on kasvatettu :o :o :o :o :o :o
no *****, nää jalot saksalaiset on ensin repineet rahat työläisten selkänahasta, tyhmyyksissään ja ahneuksissaan sijoittaneet ne sitten kreikkaan ja hävinneet ne.
kantavatko nämä adam smitin ja apilaksen aatetoverit nyt riskinsä, ei suinkaan vaan käsi ojossa ollaan apua anelemassa itku kurkussa kun näin kävi ohrasesti, mutta pitäähän sijoittajan elämä olla turvattu, se on pahemi juttu jos mersusta tipahtaa kävelymieheks ku että duunarilta leiä loppus ;D ;D ;D ;D
Eikös se icefarmeri ole tutta kurpilaisen kanssa niin auliisti työntämässä sitä apua.
-
***** Tässä ei ajeta mihinkään jäävuoreen, tuo teidän kätinänne työn tehokkuuden ja työmäärän lisäämisen puolesta se tuhoon vie. Onneksi se ei toteudu. ;D ;D ;D ;D Roope saa siis ensi kesänäkin viettää hyvin ansaitsemansa neljä viikkoa lomaa ja viikon talvella. 8) Uskallan muuten väittää että tästä huolimatta maksan veroa tälle yhteiskunnalle huomattavasti enemmän kuin moni teistä täällä huutelevista näennäisyrittäjistä.
Hehe, sulla on kyllä asenne hallussa ;)
Ensimmäinen ongelma on se, että tienaamasi rahamäärä ei kerro mitään aikaansaamastasi arvonlisästä. Senhän olet todennut monet kerrat meitä maatalouspankolla loisivia arvostellessasi, vaikka todellisuudessa ainoa, mitä meiltä puuttui, on peukaloruuvi nimeltä ammattiyhdistys. Yrittäjillähän ei sellaista voi olla, ei maatalous- eikä muunlaisilla. Vastuuta kyllä sälytetään isolla kädellä, mutta auta armias kun joku onnistuu tienaamaan hiukan! Heti pitää olla kaikki jakamassa muille, niille joilla ei vastuunkantoon aikanaan ollut halua, mutta toisten onnistumisten hedelmät kyllä kelpaa. Suomalaista "oikeuden"mukaisuutta :D :D :D
Ja mitä tulee noihin rakennusurakoihin, olen muutamaa ollut laskemassa. Kyllä työn osuus nousee lähes kaikissa perusrivaritapauksissa yli 50%, katsos kun lvis-urakoissakin on yleensä meidän nurkilla suomalaistyötä. Betonielementit tms alihankintana otettavat osaurakat sisältää myös suomalaistyötä. Eesti Betoon ei ole täällä riittävän lähellä ;)
***** Eli mielestäsi siis pitäisi tehdä enemmän ja nopeammin, mutta palkat ja elintaso on jäädytettävä? No niinhän se menee maataloudessa, joten ymmärrän kyllä että kun sitä menoa katselee vuosikausia se alkaa vaikuttaa normaalilta tilanteelta, mutta eihän asia ole näin.
Joo, kyllä näin hetkeksi aikaa. Se on ihan fakta, ettei suomalainen pysty pitämään tätä elintasoa yllä kovin pitkään. Palveluilla se ei onnistu ja savupiipputeollisuuteen ollaan jo liian laiskoja. Pää taas ei pärjää kiina/intia-akselin huippuosaajille, joten mitä jää? Pää pensaaseen, kuten sää tykkäät tehdä, vai lusikka käteen? Tunnen monta vanhemman polven duunaria, jotka ajattelee ihan samalla tavalla. Näin, vaikka joku väittää sitä porukkaa ahneiden sukupolveksi. Ainoa kunnon mahdollisuus pitää yllä hyvinvointiyhteiskunnan rippeitä on mun nähdäkseni palata tekemään niitä savupiippuhommia kohtuullisella palkalla.
Näkeehän sen Salossa kun katsoo Nokian tehdasta. Sielä Duunari laulaa että "laudat eessä ovien!" Suomessa ei kannata tehdä edes nokian kommunikaattoria mikä maksaa lähes 1000€/kpl. Kiinassa paperitehtaaseen saa samalla 5000€/kk liksalla 10 duunaria pyörittämään paperikonetta ja eivät ole joka vessa vuorosta lakossa.
mutta mikä merkitys on tuolla 10 työntekijällä jos sitä verrataan energian hintaan, päästöjen määrään ja raaka-aineen hintaan sekä mahdolliseen verotukseen, anna selkeä ja yksiselitteinen vastaus ;D ;D ;D ;D
Saahaan kaikki helvetin paljon kannatavammaksi. 10 kertaa isompi lafka, vanhalla ympäristötekniikalla, halvalla kiinalaisella raaka-aineella ja sosilismissähän ei ole verotusta vaan siellä valtio on osa omistaja. eli kaikki kertaantuu kiinassa.
eli tärkein/merkittävin pointi sinne ulkomaille lähdön syynä ei ole työntekijöiden hinta, sitä vaan käytetään savuverhona ympäristön likaamiselle, ihmisoikeuksien polkemiselle ja härskille ahneudelle vailla mitään yhteiskuntavastuuta ;D ;D ;D ;D
Porvarikin alkaa näemmä myöntää tämän jos ei nyt suoraan niin kauttarantain ;D ;D ;D ;D
Kustannukse! Ei se icefarmerikaan kovin herkästi maksa samasta tavarasta 3 kertaa enempää kuin on pakko. Ihmiset vinkuu halvempia Nokian kännyköitä samaan aikaan kun Nokia potkii porukkaa pihalle kun kukaan ei suostu maksamaan niistä 3 kertaa enempää.
Että älä sössötä sitä ay-potaskaa, se on meidan kaikkien vika kun ei kelpaa oman maan tuotteet kun muualta saa halvemmalla. Ainoastaan Neuvostoliitossa toimi että valtio toimi yrittäsjänä ja sieläkin tuli konkka 70 vuoden jälkeen. kattolamppukin painoi jo niin paljon ettei se pysynyt katossa ja paistinpannun lämmitämiseen kuumaksi meni hellalla viikko. Eihän sulle kelvannut edes itä-saksalainen hehkulamppu vaikka se olisi kestänyt 100 kertaa pitempään kuin juurosto vastine. ;D
-
Suostuminen palkkojen alentamiseen olisi ollut monen suomalaisen paperityömiehenkin pelastus, mutta kun ei ymmärretä omaa parastaan, niin olkoot sitten työttöminä.
Saksalainen duunari on sata kertaa fiksumpi kuin suomalainen duunari, sakemanni ymmärtää oman parhaansa ja ymmärtää katsoa omaa napaansa kauemmas.
tuosta paperimiehen palkasta kyllä jaksetaan jauhaa, mutta kun ruetaan puhumaan esimerkiksi kuitupuun hinnasta niin kyllä alkaa ohimosuonet pullistua, se on sosialismia jos pitäis puut antaa kilpailukykyisellä hinnalla teollisuudelle...
edelleen esitän kysymyksen johon ei tunnu vastausta lyötyvän, mikä on suomessa tuon työn kustannuksen osuus paeritehtaan kilpailukyvystä, esimerkiksi karvinen on sanonut että tehtaiden porttien ulkouolelta löytyy ne kustannuserät mitkä suomen metsärteollisuuden kohtalon ratkaisee ja kyseessä on sentään metsäyhtin johtaja.
-
Sitten kuin mikää muu ei auta, voitais vihdoin kokeilla juklkisen talouden supistamista, yli varojen elämisen lopettamista ja tehokkuuden nostamista työelämässä, on aika lopettaa lomailu ja lorviminen.
Kohta palstan kiintiödemarit rientää kertomaan kuinka väärässä olet ;D Työ kuulemma on jo tuottavaa jnejne...
Mut noilla lääkkeillä korjaantuisi. Puuttuu vain tekijät. Ammattikoulutus on suoltanut 20 vuotta palkansaajia, työntekijät on jääneet vähemmistöön. Monella säistä riippuvalla alalla tuhlataan lomiin ja viikonloppuihin hyvät säät ja yritetään sitten suojaamisilla, lisälämmöllä yms kustannuksia nostavilla toimilla pelastaa se mitä pelastettavissa on. Siitä on seurannut mm. rakentamisen kallistuminen ja toistaalta paska laatu julkisessa rakentamisessa. Työmoraali on korvautunut asenteella.... ::)
Ja pöh.
Näillä toimilla on saatu pystyyn monta uutta kosteussaneerauksiin keskittynyttä yritystä.
-
Suostuminen palkkojen alentamiseen olisi ollut monen suomalaisen paperityömiehenkin pelastus, mutta kun ei ymmärretä omaa parastaan, niin olkoot sitten työttöminä.
Saksalainen duunari on sata kertaa fiksumpi kuin suomalainen duunari, sakemanni ymmärtää oman parhaansa ja ymmärtää katsoa omaa napaansa kauemmas.
tuosta paperimiehen palkasta kyllä jaksetaan jauhaa, mutta kun ruetaan puhumaan esimerkiksi kuitupuun hinnasta niin kyllä alkaa ohimosuonet pullistua, se on sosialismia jos pitäis puut antaa kilpailukykyisellä hinnalla teollisuudelle...
edelleen esitän kysymyksen johon ei tunnu vastausta lyötyvän, mikä on suomessa tuon työn kustannuksen osuus paeritehtaan kilpailukyvystä, esimerkiksi karvinen on sanonut että tehtaiden porttien ulkouolelta löytyy ne kustannuserät mitkä suomen metsärteollisuuden kohtalon ratkaisee ja kyseessä on sentään metsäyhtin johtaja.
Kuitupuun hintataso on viimeiset 20 vuotta ollut sama, kuinkas paljon tänä aikana on palkat ja työn työn tuottavuus paperitehtaissa lisääntyneet? ei voi olla kuitupuun hintataso syynä paperiteollisuuden heikkoon tilaan, kun raaka-aineen reaalihinta on itse asiassa laskenut. Kuitupuun saa tehtaat todella halvalla, tuontikuitu voi olla tehtaille itse asiassa kalliimpaa, ja on usein ollutkin.
Vaikka Karvinen ja kumppanit sais kuitupuun ilmaiseksi, niin sitten tulis pulma, mistä sitten löytyisi syntipukki huonosti menemiseen. Kysynkin: Miksi se puun hinta ei ollut ongelma silloin 15-20 vuotta sitten, kun paperiteollisuudella meni loistavasti, vaikka puun hinta oli silloin sama kuin nykyään?
Jos siis verrataan 20 vuoden takaista kuitupuun hintatasoa ja 20 vuoden takaista paperiduunarin palkkatasoa keskenään, niin on melkoista älyllistä epärehellisyyttä väittää, että kuitupuun hinta olisi syynä paperiteollisuuden heikkoon kannattavuuteen.
-
Suostuminen palkkojen alentamiseen olisi ollut monen suomalaisen paperityömiehenkin pelastus, mutta kun ei ymmärretä omaa parastaan, niin olkoot sitten työttöminä.
Saksalainen duunari on sata kertaa fiksumpi kuin suomalainen duunari, sakemanni ymmärtää oman parhaansa ja ymmärtää katsoa omaa napaansa kauemmas.
tuosta paperimiehen palkasta kyllä jaksetaan jauhaa, mutta kun ruetaan puhumaan esimerkiksi kuitupuun hinnasta niin kyllä alkaa ohimosuonet pullistua, se on sosialismia jos pitäis puut antaa kilpailukykyisellä hinnalla teollisuudelle...
edelleen esitän kysymyksen johon ei tunnu vastausta lyötyvän, mikä on suomessa tuon työn kustannuksen osuus paeritehtaan kilpailukyvystä, esimerkiksi karvinen on sanonut että tehtaiden porttien ulkouolelta löytyy ne kustannuserät mitkä suomen metsärteollisuuden kohtalon ratkaisee ja kyseessä on sentään metsäyhtin johtaja.
Kuitupuun hintataso on viimeiset 20 vuotta ollut sama, kuinkas paljon tänä aikana on palkat ja työn työn tuottavuus paperitehtaissa lisääntyneet? ei voi olla kuitupuun hintataso syynä paperiteollisuuden heikkoon tilaan, kun raaka-aineen reaalihinta on itse asiassa laskenut. Kuitupuun saa tehtaat todella halvalla, tuontikuitu voi olla tehtaille itse asiassa kalliimpaa, ja on usein ollutkin.
Kuitupuun hintataso on viimeiset 20 vuotta ollut sama...................
entäs sitten jos maailmalla kuituuun hinta onkin tuona aikana laskenut enemmän, tottakai isänmaallisen paperitehtaan parasta ja kilpailukykyä ajattelevan metsänomistajan täytyy olla valmis luovuttamaan puunsa alempaan hintaan, tätähän te vaaditte koko ajan paperimiesten palkkoihin ;D ;D ;D ;D
automaatio on vähentänyt aljon väkeä paperitehtaista, edelleen haluan tietää kuinka merkittävä tuo työn osuus on kilailukyvyn osatekijänä kun karvinenki sanoo että sillä ei enää ole merkitystä paperin valmistuksessa :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
-
Suostuminen palkkojen alentamiseen olisi ollut monen suomalaisen paperityömiehenkin pelastus, mutta kun ei ymmärretä omaa parastaan, niin olkoot sitten työttöminä.
Saksalainen duunari on sata kertaa fiksumpi kuin suomalainen duunari, sakemanni ymmärtää oman parhaansa ja ymmärtää katsoa omaa napaansa kauemmas.
tuosta paperimiehen palkasta kyllä jaksetaan jauhaa, mutta kun ruetaan puhumaan esimerkiksi kuitupuun hinnasta niin kyllä alkaa ohimosuonet pullistua, se on sosialismia jos pitäis puut antaa kilpailukykyisellä hinnalla teollisuudelle...
edelleen esitän kysymyksen johon ei tunnu vastausta lyötyvän, mikä on suomessa tuon työn kustannuksen osuus paeritehtaan kilpailukyvystä, esimerkiksi karvinen on sanonut että tehtaiden porttien ulkouolelta löytyy ne kustannuserät mitkä suomen metsärteollisuuden kohtalon ratkaisee ja kyseessä on sentään metsäyhtin johtaja.
Kuitupuun hintataso on viimeiset 20 vuotta ollut sama, kuinkas paljon tänä aikana on palkat ja työn työn tuottavuus paperitehtaissa lisääntyneet? ei voi olla kuitupuun hintataso syynä paperiteollisuuden heikkoon tilaan, kun raaka-aineen reaalihinta on itse asiassa laskenut. Kuitupuun saa tehtaat todella halvalla, tuontikuitu voi olla tehtaille itse asiassa kalliimpaa, ja on usein ollutkin.
Kuitupuun hintataso on viimeiset 20 vuotta ollut sama...................
entäs sitten jos maailmalla kuituuun hinta onkin tuona aikana laskenut, tottakai isänmaallisen paperitehtaan parasta ja kilpailukykyä ajattelevan metsänomistajan täytyy olla valmis luovuttamaan puunsa alempaan hintaan, tätähän te vaaditte koko ajan paperimiesten palkkoihin ;D ;D ;D ;D
automaatio on vähentänyt aljon väkeä paperitehtaista, edelleen haluan tietää kuinka merkittävä tuo työn osuus on kilailukyvyn osatekijänä kun karvinenki sanoo että sillä ei enää ole merkitystä paperin valmistuksessa :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Puun hinta oli muistaakseni paperin loppuhinnasta jotain 4 %, työn hinta taisi olla 3 %:tia, eli ei paljoakaan merkitystä ....
-
Suostuminen palkkojen alentamiseen olisi ollut monen suomalaisen paperityömiehenkin pelastus, mutta kun ei ymmärretä omaa parastaan, niin olkoot sitten työttöminä.
Saksalainen duunari on sata kertaa fiksumpi kuin suomalainen duunari, sakemanni ymmärtää oman parhaansa ja ymmärtää katsoa omaa napaansa kauemmas.
tuosta paperimiehen palkasta kyllä jaksetaan jauhaa, mutta kun ruetaan puhumaan esimerkiksi kuitupuun hinnasta niin kyllä alkaa ohimosuonet pullistua, se on sosialismia jos pitäis puut antaa kilpailukykyisellä hinnalla teollisuudelle...
edelleen esitän kysymyksen johon ei tunnu vastausta lyötyvän, mikä on suomessa tuon työn kustannuksen osuus paeritehtaan kilpailukyvystä, esimerkiksi karvinen on sanonut että tehtaiden porttien ulkouolelta löytyy ne kustannuserät mitkä suomen metsärteollisuuden kohtalon ratkaisee ja kyseessä on sentään metsäyhtin johtaja.
Kuitupuun hintataso on viimeiset 20 vuotta ollut sama, kuinkas paljon tänä aikana on palkat ja työn työn tuottavuus paperitehtaissa lisääntyneet? ei voi olla kuitupuun hintataso syynä paperiteollisuuden heikkoon tilaan, kun raaka-aineen reaalihinta on itse asiassa laskenut. Kuitupuun saa tehtaat todella halvalla, tuontikuitu voi olla tehtaille itse asiassa kalliimpaa, ja on usein ollutkin.
Kuitupuun hintataso on viimeiset 20 vuotta ollut sama...................
entäs sitten jos maailmalla kuituuun hinta onkin tuona aikana laskenut, tottakai isänmaallisen paperitehtaan parasta ja kilpailukykyä ajattelevan metsänomistajan täytyy olla valmis luovuttamaan puunsa alempaan hintaan, tätähän te vaaditte koko ajan paperimiesten palkkoihin ;D ;D ;D ;D
automaatio on vähentänyt aljon väkeä paperitehtaista, edelleen haluan tietää kuinka merkittävä tuo työn osuus on kilailukyvyn osatekijänä kun karvinenki sanoo että sillä ei enää ole merkitystä paperin valmistuksessa :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Puun hinta oli muistaakseni paperin loppuhinnasta jotain 4 %, työn hinta taisi olla 3 %:tia, eli ei paljoakaan merkitystä ....
no niin, tulihan se sieltä... 8) 8) 8) 8)
alettaisko nyt puhumaan vaikka siitä kuinka paljon energian hinnassa revitään rahaa metsäteollisuudelta vaikkaa liljuksen optioon ja osakkeen omistajien osinkoihin, luulisin että täällä on härskimpää menoa kuin palkkapuolella[/color
ymmärrän toki että aihe vähän herkkä porvareille, kun se ulkomaalaisten rakentama voimalaitoski vähän vaiheessa ;D ;D ;D ;D
-
Suostuminen palkkojen alentamiseen olisi ollut monen suomalaisen paperityömiehenkin pelastus, mutta kun ei ymmärretä omaa parastaan, niin olkoot sitten työttöminä.
Saksalainen duunari on sata kertaa fiksumpi kuin suomalainen duunari, sakemanni ymmärtää oman parhaansa ja ymmärtää katsoa omaa napaansa kauemmas.
tuosta paperimiehen palkasta kyllä jaksetaan jauhaa, mutta kun ruetaan puhumaan esimerkiksi kuitupuun hinnasta niin kyllä alkaa ohimosuonet pullistua, se on sosialismia jos pitäis puut antaa kilpailukykyisellä hinnalla teollisuudelle...
edelleen esitän kysymyksen johon ei tunnu vastausta lyötyvän, mikä on suomessa tuon työn kustannuksen osuus paeritehtaan kilpailukyvystä, esimerkiksi karvinen on sanonut että tehtaiden porttien ulkouolelta löytyy ne kustannuserät mitkä suomen metsärteollisuuden kohtalon ratkaisee ja kyseessä on sentään metsäyhtin johtaja.
Kuitupuun hintataso on viimeiset 20 vuotta ollut sama, kuinkas paljon tänä aikana on palkat ja työn työn tuottavuus paperitehtaissa lisääntyneet? ei voi olla kuitupuun hintataso syynä paperiteollisuuden heikkoon tilaan, kun raaka-aineen reaalihinta on itse asiassa laskenut. Kuitupuun saa tehtaat todella halvalla, tuontikuitu voi olla tehtaille itse asiassa kalliimpaa, ja on usein ollutkin.
Kuitupuun hintataso on viimeiset 20 vuotta ollut sama...................
entäs sitten jos maailmalla kuituuun hinta onkin tuona aikana laskenut, tottakai isänmaallisen paperitehtaan parasta ja kilpailukykyä ajattelevan metsänomistajan täytyy olla valmis luovuttamaan puunsa alempaan hintaan, tätähän te vaaditte koko ajan paperimiesten palkkoihin ;D ;D ;D ;D
automaatio on vähentänyt aljon väkeä paperitehtaista, edelleen haluan tietää kuinka merkittävä tuo työn osuus on kilailukyvyn osatekijänä kun karvinenki sanoo että sillä ei enää ole merkitystä paperin valmistuksessa :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Puun hinta oli muistaakseni paperin loppuhinnasta jotain 4 %, työn hinta taisi olla 3 %:tia, eli ei paljoakaan merkitystä ....
no niin, tulihan se sieltä... 8) 8) 8) 8)
alettaisko nyt puhumaan vaikka siitä kuinka paljon energian hinnassa revitään rahaa metsäteollisuudelta vaikkaa liljuksen optioon ja osakkeen omistajien osinkoihin, luulisin että täällä on härskimpää menoa kuin palkkapuolella[/color
ymmärrän toki että aihe vähän herkkä porvareille, kun se ulkomaalaisten rakentama voimalaitoski vähän vaiheessa ;D ;D ;D ;D
Soodakattila on sellun tuotantoprosessin osa, jonka tehtävinä ovat kemikaalien talteenotto ja regenerointi (uudelleen muodostaminen), mustalipeän polttaminen sekä poltossa syntyvän lämmön talteenotto. Lämpö hyötykäytetään prosessihöyrynä ja sähkön tuotannossa. Selluloosantuotannossa syntyvän mustalipeän energiasisältö on niin suuri, että käytettäessä soodakattilaa höyryturbiinivoimalan höyrykattilana, tehdas kykenee saavuttamaan energiaomavaraisuuden; monet selluloosatehtaat itse asiassa tuottavat soodakattilan ansiosta enemmän energiaa kuin kuluttavat, ja syöttävät sähköä valtakunnanverkkoon.
-
Suostuminen palkkojen alentamiseen olisi ollut monen suomalaisen paperityömiehenkin pelastus, mutta kun ei ymmärretä omaa parastaan, niin olkoot sitten työttöminä.
Saksalainen duunari on sata kertaa fiksumpi kuin suomalainen duunari, sakemanni ymmärtää oman parhaansa ja ymmärtää katsoa omaa napaansa kauemmas.
tuosta paperimiehen palkasta kyllä jaksetaan jauhaa, mutta kun ruetaan puhumaan esimerkiksi kuitupuun hinnasta niin kyllä alkaa ohimosuonet pullistua, se on sosialismia jos pitäis puut antaa kilpailukykyisellä hinnalla teollisuudelle...
edelleen esitän kysymyksen johon ei tunnu vastausta lyötyvän, mikä on suomessa tuon työn kustannuksen osuus paeritehtaan kilpailukyvystä, esimerkiksi karvinen on sanonut että tehtaiden porttien ulkouolelta löytyy ne kustannuserät mitkä suomen metsärteollisuuden kohtalon ratkaisee ja kyseessä on sentään metsäyhtin johtaja.
Kuitupuun hintataso on viimeiset 20 vuotta ollut sama, kuinkas paljon tänä aikana on palkat ja työn työn tuottavuus paperitehtaissa lisääntyneet? ei voi olla kuitupuun hintataso syynä paperiteollisuuden heikkoon tilaan, kun raaka-aineen reaalihinta on itse asiassa laskenut. Kuitupuun saa tehtaat todella halvalla, tuontikuitu voi olla tehtaille itse asiassa kalliimpaa, ja on usein ollutkin.
Kuitupuun hintataso on viimeiset 20 vuotta ollut sama...................
entäs sitten jos maailmalla kuituuun hinta onkin tuona aikana laskenut, tottakai isänmaallisen paperitehtaan parasta ja kilpailukykyä ajattelevan metsänomistajan täytyy olla valmis luovuttamaan puunsa alempaan hintaan, tätähän te vaaditte koko ajan paperimiesten palkkoihin ;D ;D ;D ;D
automaatio on vähentänyt aljon väkeä paperitehtaista, edelleen haluan tietää kuinka merkittävä tuo työn osuus on kilailukyvyn osatekijänä kun karvinenki sanoo että sillä ei enää ole merkitystä paperin valmistuksessa :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Puun hinta oli muistaakseni paperin loppuhinnasta jotain 4 %, työn hinta taisi olla 3 %:tia, eli ei paljoakaan merkitystä ....
Riippuu kuka siitä esittää laskelman. Minä olen nähnyt tilaston jossa palkat on paperin kustannuksista 10% ja raaka-aine jotain 5%. Itse asiassahan isännät on isänmaalisuuden nimissä antaneet puuta halvemmalla viimeiset 20 vuotta jos puun hinta on sama tänään kuin 20 vuotta sitten.
-
Vuonna 90 sain kuidusta saman hinnan kuin tänäpäivänä.
Kakokapitalisti ryöstää lähes ilman puun metsistämme,kiitä kakoa.
Suomen markka on käytössä 2013 niin olen ennustanut ja se toteutuu.
Velkamaat on pakko potkia eurosta pois jotta he voivat käyttää D-vitamiinia,tämä on totuus,mutta sitä ei vielä uskalleta tunnustaa eurokiimaisissa piireissä koska heidän poliittinen ura voi kokea ennen näkemättömän romahduksen,koska syyllisiä aletaan sitten etsiä vaikka millä konstilla kun romahdus tulee hullulle euro kokeilulle.
-
Ihan pikkusen särähtää korvaan punaporvarien puun hinnan ja palkkojen vertailu. Eihän niillä ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
-
Ihan pikkusen särähtää korvaan punaporvarien puun hinnan ja palkkojen vertailu. Eihän niillä ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Onhan niillä sen verran, ettei kummankaan hinnalla ole kuulemma vaikutusta laitosten kannattavuuteen. :)
-
Ai niin, mutta siinähän voi myös mennä kaikki. Eihän se käy. Varmuus se olla pitää, eiks juu??
Eikun rusinoita noukkimaan !!
[/quote]
**** Kyllä kiitos, näin juuri aion tehdä! ;D ;D ;D ;D
-
Onhan niillä sen verran, ettei kummankaan hinnalla ole kuulemma vaikutusta laitosten kannattavuuteen. :)
Mut ehkä noilla työtaisteluilla oli jotain vaikutusta.....vaikkei työ sitte kustannus oliskaa. Mut jos vähän väliä uhataan pysäyttää tuotanto, sehä on kiristämistä ;)
-
Kannattais jääfarmarin ja putkipenankin käydä joskus katsomassa työntekoa muuallakin kuin demarilandiassa. 8)
Aisojen yli ei kurkita. Sitähän opetetaan mtk:ssakin :D
Ongelmia on helppo olla näkemättä, kun on omista arvoista kyse. Kipee asia, jos ne osoittautus vääriksi ja epäoikeudenmukaisiksi ;)
elikkä oikeus on tapahtunu volkkarin tehtailla, tavallinen ihminen on tinkinyt palkoistaan ja elintasostaan, osingot ja voitot noussu, tämähän se on se perusporvarin linja ;D ;D ;D ;D
Niin sulla kuin saksalaisella aateveljellä on mahdollisuus ostaa Volsun osakkeita, tänä keväänä taisivat maksaa 3 euroa osinkoa per lappu. Mutta hui kauheaa, se osakkeen hintahan saattaa vaikka laskea. :o
-
Onhan niillä sen verran, ettei kummankaan hinnalla ole kuulemma vaikutusta laitosten kannattavuuteen. :)
Mut ehkä noilla työtaisteluilla oli jotain vaikutusta.....vaikkei työ sitte kustannus oliskaa. Mut jos vähän väliä uhataan pysäyttää tuotanto, sehä on kiristämistä ;)
Jos MTK uhkaa puun myyniin estämisellä tulee syyte kartellista, mutta kun pistät pystyyn laittoman lakona olet kansallissankari. :o
-
Ihan pikkusen särähtää korvaan punaporvarien puun hinnan ja palkkojen vertailu. Eihän niillä ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Ei niillä olekkaan mitään tekemistä toistensa kanssa. No äärikapitalismi ja äärisosialismi on yllättävän lähellä toisiaan. ;D
-
Onhan niillä sen verran, ettei kummankaan hinnalla ole kuulemma vaikutusta laitosten kannattavuuteen. :)
Mut ehkä noilla työtaisteluilla oli jotain vaikutusta.....vaikkei työ sitte kustannus oliskaa. Mut jos vähän väliä uhataan pysäyttää tuotanto, sehä on kiristämistä ;)
Jos MTK uhkaa puun myyniin estämisellä tulee syyte kartellista, mutta kun pistät pystyyn laittoman lakona olet kansallissankari. :o
niin, nämä pienen maanviljelijän etua ajavat metsäyhtiöt tosiaan ylöspäin hilasivat kartellilla puun hintaa, ja yhtään eivät pienempiä sahoja kurita jos alkavat hinnalla kilpailemaan
ja mitä tulee nuihin työtaisteluihin, niin esimerkiksi finnair on antanut esimerkillistä koulutusta miten kustannuksia alas kiritetään ;D ;D ;D ;D
ja tottakai pitää pystyä katsomaan joka kustannuserä läpi, oli sitte kyseessä työvoiman hinta tai oikeistoporvarin rakkaat männiköt jotka iso-isä on istuttanut suurella huolella ja rakkaudella....
paperiteollisuudessa on vain työläisten palkat joista saa keskustella maanviljelijöiden mielestä ;D ;D ;D ;D ;D
-
Onhan niillä sen verran, ettei kummankaan hinnalla ole kuulemma vaikutusta laitosten kannattavuuteen. :)
Mut ehkä noilla työtaisteluilla oli jotain vaikutusta.....vaikkei työ sitte kustannus oliskaa. Mut jos vähän väliä uhataan pysäyttää tuotanto, sehä on kiristämistä ;)
Jos MTK uhkaa puun myyniin estämisellä tulee syyte kartellista, mutta kun pistät pystyyn laittoman lakona olet kansallissankari. :o
niin, nämä pienen maanviljelijän etua ajavat metsäyhtiöt tosiaan ylöspäin hilasivat kartellilla puun hintaa, ja yhtään eivät pienempiä sahoja kurita jos alkavat hinnalla kilpailemaan
ja mitä tulee nuihin työtaisteluihin, niin esimerkiksi finnair on antanut esimerkillistä koulutusta miten kustannuksia alas kiritetään ;D ;D ;D ;D
ja tottakai pitää pystyä katsomaan joka kustannuserä läpi, oli sitte kyseessä työvoiman hinta tai oikeistoporvarin rakkaat männiköt jotka iso-isä on istuttanut suurella huolella ja rakkaudella....
paperiteollisuudessa on vain työläisten palkat joista saa keskustella maanviljelijöiden mielestä ;D ;D ;D ;D ;D
Niin kuin itse totesit! Kun teollisuus ja omistava luokka sopii hinnoista se on kartelli, mutta kun duunarit ay-liiton johdolla laittomassa lakossa punalippua tehtaan portilla heiluttaa rikkoen itse sopimiaan pelisääntöjä, niin se onkin yllättäen sallittua. Tuleekin mieleen minkähän takia eduskuntaa ja hallitusta tarvitaan lainsäätämiseen kun ei sitä joidenkin mielestä tarvitse noudattaa?
-
Onhan niillä sen verran, ettei kummankaan hinnalla ole kuulemma vaikutusta laitosten kannattavuuteen. :)
Mut ehkä noilla työtaisteluilla oli jotain vaikutusta.....vaikkei työ sitte kustannus oliskaa. Mut jos vähän väliä uhataan pysäyttää tuotanto, sehä on kiristämistä ;)
Jos MTK uhkaa puun myyniin estämisellä tulee syyte kartellista, mutta kun pistät pystyyn laittoman lakona olet kansallissankari. :o
niin, nämä pienen maanviljelijän etua ajavat metsäyhtiöt tosiaan ylöspäin hilasivat kartellilla puun hintaa, ja yhtään eivät pienempiä sahoja kurita jos alkavat hinnalla kilpailemaan
ja mitä tulee nuihin työtaisteluihin, niin esimerkiksi finnair on antanut esimerkillistä koulutusta miten kustannuksia alas kiritetään ;D ;D ;D ;D
ja tottakai pitää pystyä katsomaan joka kustannuserä läpi, oli sitte kyseessä työvoiman hinta tai oikeistoporvarin rakkaat männiköt jotka iso-isä on istuttanut suurella huolella ja rakkaudella....
paperiteollisuudessa on vain työläisten palkat joista saa keskustella maanviljelijöiden mielestä ;D ;D ;D ;D ;D
Niin kuin itse totesit! Kun teollisuus ja omistava luokka sopii hinnoista se on kartelli, mutta kun duunarit ay-liiton johdolla laittomassa lakossa punalippua tehtaan portilla heiluttaa rikkoen itse sopimiaan pelisääntöjä, niin se onkin yllättäen sallittua. Tuleekin mieleen minkähän takia eduskuntaa ja hallitusta tarvitaan lainsäätämiseen kun ei sitä joidenkin mielestä tarvitse noudattaa?
työnantajan toimenpiteetkö sitten on esimerkiksi finnairin tapauksessa hyväksyttävissä lain ja yleisen moraalin nimissä...
entä työehtosopimusten vastaisen palkan maksu ravintola, rakennus, kuljetus, maatalous, metsäkone, maanrakennus, yms aloilla....
kyllä lain noudattamisessa lienee huomattavasti enenpi tekemistä työnantaja- kuin tekijäpuolella ;D ;D ;D ;D
-
Onhan niillä sen verran, ettei kummankaan hinnalla ole kuulemma vaikutusta laitosten kannattavuuteen. :)
Mut ehkä noilla työtaisteluilla oli jotain vaikutusta.....vaikkei työ sitte kustannus oliskaa. Mut jos vähän väliä uhataan pysäyttää tuotanto, sehä on kiristämistä ;)
Jos MTK uhkaa puun myyniin estämisellä tulee syyte kartellista, mutta kun pistät pystyyn laittoman lakona olet kansallissankari. :o
niin, nämä pienen maanviljelijän etua ajavat metsäyhtiöt tosiaan ylöspäin hilasivat kartellilla puun hintaa, ja yhtään eivät pienempiä sahoja kurita jos alkavat hinnalla kilpailemaan
ja mitä tulee nuihin työtaisteluihin, niin esimerkiksi finnair on antanut esimerkillistä koulutusta miten kustannuksia alas kiritetään ;D ;D ;D ;D
ja tottakai pitää pystyä katsomaan joka kustannuserä läpi, oli sitte kyseessä työvoiman hinta tai oikeistoporvarin rakkaat männiköt jotka iso-isä on istuttanut suurella huolella ja rakkaudella....
paperiteollisuudessa on vain työläisten palkat joista saa keskustella maanviljelijöiden mielestä ;D ;D ;D ;D ;D
Niin kuin itse totesit! Kun teollisuus ja omistava luokka sopii hinnoista se on kartelli, mutta kun duunarit ay-liiton johdolla laittomassa lakossa punalippua tehtaan portilla heiluttaa rikkoen itse sopimiaan pelisääntöjä, niin se onkin yllättäen sallittua. Tuleekin mieleen minkähän takia eduskuntaa ja hallitusta tarvitaan lainsäätämiseen kun ei sitä joidenkin mielestä tarvitse noudattaa?
työnantajan toimenpiteetkö sitten on esimerkiksi finnairin tapauksessa hyväksyttävissä lain ja yleisen moraalin nimissä...
entä työehtosopimusten vastaisen palkan maksu ravintola, rakennus, kuljetus, maatalous, metsäkone, maanrakennus, yms aloilla....
kyllä lain noudattamisessa lienee huomattavasti enenpi tekemistä työnantaja- kuin tekijäpuolella ;D ;D ;D ;D
Finnairin kohdalla on kyse vähän muustakin, esim. siivoja joka sai joskus Finnairilla "Finnairin palkkaa", tekee nyt töitä samalla siivoojan palkalla, kuin siivoojat tekee muuallakin tässä maassa, kun välissä on aliurakoitsija, eli yksityinen yritys joka tekee vain siivousta, tämä ulkoistaminen on pakko kun Finnairin omat sopimukset on niin joustamattomia ja järjettömiä.
Paperipuolella on ollut samanlaista rajanvetoa, molemmat alat on käyneet läpi melkoista rakennemuutosta, ilman AY liikkeen tukea, se on itseasiassa pahentanut tilannetta toimillaan kokoajan.