Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Paalinpyörittäjä - 04.02.12 - klo:22:54
-
Jo on aikoihin eletty, kun maajussi liputtaa vihreän puolesta :o
-
Jo on aikoihin eletty, kun maajussi liputtaa vihreän puolesta :o
Jotkut ymmärtää ajaa omaa etuaan. Toiset ei koskaan. Luulevat että Vätys sen tekee. Tai Saukki. ;)
Eikä tämä ollut ainoa maanviljelijä. Paikallislehdessä niitä oli useampiakin ;)
-
No voi ny *****. Lande, luomuilveilijä ja sit oli tää vihreepoweri. Täähän on koko sarja sitä PyllyPöllyPuolueen porukkaa.
-
No voi ny *****. Lande, luomuilveilijä ja sit oli tää vihreepoweri. Täähän on koko sarja sitä PyllyPöllyPuolueen porukkaa.
No sä oot kyllä pihalla. ;)
-
No voi ny *****. Lande, luomuilveilijä ja sit oli tää vihreepoweri. Täähän on koko sarja sitä PyllyPöllyPuolueen porukkaa.
No sä oot kyllä pihalla. ;)
Tietääkseni en. Ainaki on 45 asteen lämpötilaero.
-
Seuraavaksi maajussit liputtaa tilatukileikkauksien, naturan, sähköveron ynnämuun puolesta :o
-
Seuraavaksi maajussit liputtaa tilatukileikkauksien, naturan, sähköveron ynnämuun puolesta :o
Tiekkös miten ne liputtaa? No, ne kaivaa slerpan haalareiden vetskarin väliin ja tekee helikopteria ja kädessä on kyltti Brown Eye.....
-
Kohta ei kenenkään tarvii myydä metsästä puuuta, jos pekasta tulee presidentti.
-
Kohta ei kenenkään tarvii myydä metsästä puuuta, jos pekasta tulee presidentti.
Kyllä teidät on hyvin tupailloissa peloteltu ;D
Mä olen sepen kans samaa mieltä. Kun ei ole puolueuskovainen, niin voi kattella ihan oikeita asioita. ;)
-
Seuraavaksi maajussit liputtaa tilatukileikkauksien, naturan, sähköveron ynnämuun puolesta :o
Ei tarvitse, MTK teki sen jo puolestamme.
-
Jo on aikoihin eletty, kun maajussi liputtaa vihreän puolesta :o
RRR? ...tai Pekka ympäristöministerinä sosialisoi naapurin maita Naturaan?
Täällä yksi aktiivi pitkänlinjan ämteekoolainen ryhtyi EU-jäsenyyden alussa vaatimaan "Nuoren viljelijän tukea" poistettavaksi, koska ei sitä itse saanut...onnistuikin, mutta poistettiin vain AB-alueelta MTK:n junttaamana.
-
no, sittenhän hän/sinä saitte mielenne ihan tasaan! onnea toiminnallesi!
-
Kohta ei kenenkään tarvii myydä metsästä puuuta, jos pekasta tulee presidentti.
Kyllä teidät on hyvin tupailloissa peloteltu ;D
Mä olen sepen kans samaa mieltä. Kun ei ole puolueuskovainen, niin voi kattella ihan oikeita asioita. ;)
No mitäs ne oikeat asiat on? Euro maille lisää luottoa, joka perkeleen tupajumi suojeltava metsästä? No eihän pressa suoraan näistä päätä, mutta kuitenkin. No sepe ja adam on taineet käydä haaviston vihreänpuolueen liito-orava retkillä. ;D
-
Jo on aikoihin eletty, kun maajussi liputtaa vihreän puolesta :o
RRR? ...tai Pekka ympäristöministerinä sosialisoi naapurin maita Naturaan?
Täällä yksi aktiivi pitkänlinjan ämteekoolainen ryhtyi EU-jäsenyyden alussa vaatimaan "Nuoren viljelijän tukea" poistettavaksi, koska ei sitä itse saanut...onnistuikin, mutta poistettiin vain AB-alueelta MTK:n junttaamana.
itteminä vaatii melkein joka toisessa viestissään tukien leikkaamista
eri tuotanosuuntaa edustavilta ja itseään pohjoisemmassa asuvilta :P
-
Hei haloo! Riittääkö pressan valta kaikkeen tuohon. Kekkonen kyllä onnistui kasvattamaan voivuoren, mutta nyt se ei olis onnistunut edes Vätykseltä. ;)
Tänään äänestetään Pekkaa, koska Pekka on fiksuin näistä kahdesta :D
-
Jo on aikoihin eletty, kun maajussi liputtaa vihreän puolesta :o
RRR? ...tai Pekka ympäristöministerinä sosialisoi naapurin maita Naturaan?
Täällä yksi aktiivi pitkänlinjan ämteekoolainen ryhtyi EU-jäsenyyden alussa vaatimaan "Nuoren viljelijän tukea" poistettavaksi, koska ei sitä itse saanut...onnistuikin, mutta poistettiin vain AB-alueelta MTK:n junttaamana.
itteminä vaatii melkein joka toisessa viestissään tukien leikkaamista
eri tuotanosuuntaa edustavilta ja itseään pohjoisemmassa asuvilta :P
Oikeesti kysymys on vaan tästä järjettömästä systeemistä Suomessa, että tuotetaan siellä missä tuote tulee mahdollisimman kalliiksi. Siis tämän oikaisemisesta. Pitkässä juoksussa mahdoton tilanne. Toivottavasti maapallo hieman keikahtaa, että Rovaniemi olis 62 piirillä. ;)
-
Jo on aikoihin eletty, kun maajussi liputtaa vihreän puolesta :o
RRR? ...tai Pekka ympäristöministerinä sosialisoi naapurin maita Naturaan?
Täällä yksi aktiivi pitkänlinjan ämteekoolainen ryhtyi EU-jäsenyyden alussa vaatimaan "Nuoren viljelijän tukea" poistettavaksi, koska ei sitä itse saanut...onnistuikin, mutta poistettiin vain AB-alueelta MTK:n junttaamana.
Oletko huomannut että sinä toimit samoin kuin aktiivi pitkänlinjan ämteekoolainen, mutta samalla syytät mtk.ta kyseisestä toiminnasta.
-
Jo on aikoihin eletty, kun maajussi liputtaa vihreän puolesta :o
Ja loppu on lähellä kun kissatkin pelaa ipadilla ängry Birdsiä?
-
Kohta ei kenenkään tarvii myydä metsästä puuuta, jos pekasta tulee presidentti.
Kyllä teidät on hyvin tupailloissa peloteltu ;D
Mä olen sepen kans samaa mieltä. Kun ei ole puolueuskovainen, niin voi kattella ihan oikeita asioita. ;)
Mitä ne tupaillat on? Alkaa kiinnostaan, kun niistä täällä niin paljon puhutaan, että vois oikein tutustua asiaan.
Pressavaali ei ole suoraan puoluevaali, mutta tämä Haavisto alkaa olla jo ihan ilmiö joka saattaa nostaa vihreät niiden kannatuskuopasta taas seuraavaan hallitukseen ja esim vihreä ympäriströministeri ja vaikkapa vielä maatalousministeri saattaa tehdä lopullista vahinkoa..
Kyllä tällainen ilmiö, mikä on Pekan ympärille kehittyny(jopa maajussit äänestää) ei voi olla kumuloitumatta vihreän liiton kannatukseen..
-
Jo on aikoihin eletty, kun maajussi liputtaa vihreän puolesta :o
RRR? ...tai Pekka ympäristöministerinä sosialisoi naapurin maita Naturaan?
Täällä yksi aktiivi pitkänlinjan ämteekoolainen ryhtyi EU-jäsenyyden alussa vaatimaan "Nuoren viljelijän tukea" poistettavaksi, koska ei sitä itse saanut...onnistuikin, mutta poistettiin vain AB-alueelta MTK:n junttaamana.
itteminä vaatii melkein joka toisessa viestissään tukien leikkaamista
eri tuotanosuuntaa edustavilta ja itseään pohjoisemmassa asuvilta :P
Oikeesti kysymys on vaan tästä järjettömästä systeemistä Suomessa, että tuotetaan siellä missä tuote tulee mahdollisimman kalliiksi. Siis tämän oikaisemisesta. Pitkässä juoksussa mahdoton tilanne. Toivottavasti maapallo hieman keikahtaa, että Rovaniemi olis 62 piirillä. ;)
Järjetöntä on maksaa järjettömästä tyrninmarjanviljelystä . :P
-
Jo on aikoihin eletty, kun maajussi liputtaa vihreän puolesta :o
RRR? ...tai Pekka ympäristöministerinä sosialisoi naapurin maita Naturaan?
Täällä yksi aktiivi pitkänlinjan ämteekoolainen ryhtyi EU-jäsenyyden alussa vaatimaan "Nuoren viljelijän tukea" poistettavaksi, koska ei sitä itse saanut...onnistuikin, mutta poistettiin vain AB-alueelta MTK:n junttaamana.
itteminä vaatii melkein joka toisessa viestissään tukien leikkaamista
eri tuotanosuuntaa edustavilta ja itseään pohjoisemmassa asuvilta :P
Oikeesti kysymys on vaan tästä järjettömästä systeemistä Suomessa, että tuotetaan siellä missä tuote tulee mahdollisimman kalliiksi. Siis tämän oikaisemisesta. Pitkässä juoksussa mahdoton tilanne. Toivottavasti maapallo hieman keikahtaa, että Rovaniemi olis 62 piirillä. ;)
Järjetöntä on maksaa järjettömästä tyrninmarjanviljelystä . :P
Sanos muuta. Kerro niille viljelijöille. Meikäläisellä ei ole tukipapereissa mainintaa tyrnistä. ;)
-
Pressavaali ei ole suoraan puoluevaali, mutta tämä Haavisto alkaa olla jo ihan ilmiö joka saattaa nostaa vihreät niiden kannatuskuopasta taas seuraavaan hallitukseen ja esim vihreä ympäriströministeri ja vaikkapa vielä maatalousministeri saattaa tehdä lopullista vahinkoa..
Kyllä tällainen ilmiö, mikä on Pekan ympärille kehittyny(jopa maajussit äänestää) ei voi olla kumuloitumatta vihreän liiton kannatukseen..
Ai niinku väykky saa kepulaisten osakkeet nousuun? :D :D In your dreams....Oikeasti kyse on henkilöistä. Puoluepoliittisesti joka asian suodattavia käpypersuksia on vähemmistö ja ne kuvittelee koko maailman näkevän asiat samoin. Onneks vielä on niin, demokratialla on toivoa.
Sitäpaitsi kun taistolaisuus putsataan vihreistä ja agraariväestöstä (kummassakin on yhtäpaljon) näkee helposti, että juuri luonnostaelävien pitäisi olla sen vihreän lähestymistavan puolella, eikä vastaan. Se on pitkällä tähtäimellä kiistaton tosiasia. Aikaa pitää kulua vielä paljon, kun monelle tuntuu olevan vanha oikeisto-vasemmistojako niin tärkeä, ettei näe metsää puilta. Vihreissä on sekä oikeistosiipi (Soininvaara-haavisto-hautala-jne), että vasemmisto. Toisessa suunnassa ne on asemoituneet pitkän tähtäimen kestävään kehitykseen ja vastapuolella on otetaan-heti-irti-kaikki-mikä-lähtee, johon kuuluu konservatiivikepulaiset, kokoomus ja suuri osa perussuomalaisista. Harhaluuloja ruokkimalla pyritään tietysti pitämään kannattajat vanhoissa "luotettavissa" puolueissa.
-
Kohta ei kenenkään tarvii myydä metsästä puuuta, jos pekasta tulee presidentti.
ne on jo myyty
eli varastettu
"Suomen kaikkien metsien yhteenlaskettu arvo laskentatavasta riippuen on noin 35 – 45 miljardia euroa – vaikka kaikki Suomen metsissä olevat puut kaadettaisiin ja myytäisiin, niin se ei riittäisi kattamaan laina- ja takausvastuita. "
http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93719-voiko-sauli-niinistoon-luottaa-osa-1
-
Ai niinku väykky saa kepulaisten osakkeet nousuun? :D :D In your dreams....Oikeasti kyse on henkilöistä. Puoluepoliittisesti joka asian suodattavia käpypersuksia on vähemmistö ja ne kuvittelee koko maailman näkevän asiat samoin. Onneks vielä on niin, demokratialla on toivoa.
Sitäpaitsi kun taistolaisuus putsataan vihreistä ja agraariväestöstä (kummassakin on yhtäpaljon) näkee helposti, että juuri luonnostaelävien pitäisi olla sen vihreän lähestymistavan puolella, eikä vastaan. Se on pitkällä tähtäimellä kiistaton tosiasia. Aikaa pitää kulua vielä paljon, kun monelle tuntuu olevan vanha oikeisto-vasemmistojako niin tärkeä, ettei näe metsää puilta. Vihreissä on sekä oikeistosiipi (Soininvaara-haavisto-hautala-jne), että vasemmisto. Toisessa suunnassa ne on asemoituneet pitkän tähtäimen kestävään kehitykseen ja vastapuolella on otetaan-heti-irti-kaikki-mikä-lähtee, johon kuuluu konservatiivikepulaiset, kokoomus ja suuri osa perussuomalaisista. Harhaluuloja ruokkimalla pyritään tietysti pitämään kannattajat vanhoissa "luotettavissa" puolueissa.
Mitä toi väykky tähän kuuluu, ei se mitään hypettäny ja putos heti ekalla kierroksella?
Haavisto on ilmiö, enkä kyllä usko vihreiden antavan maaseudulle mitään hyvää, vaikka Osmo viisas mies onkin ja sempä takia se ei enää vihreenä eduskunnas ookkaan..
-
Kohta ei kenenkään tarvii myydä metsästä puuuta, jos pekasta tulee presidentti.
Kyllä teidät on hyvin tupailloissa peloteltu ;D
Mä olen sepen kans samaa mieltä. Kun ei ole puolueuskovainen, niin voi kattella ihan oikeita asioita. ;)
Mitä ne tupaillat on? Alkaa kiinnostaan, kun niistä täällä niin paljon puhutaan, että vois oikein tutustua asiaan.
Pressavaali ei ole suoraan puoluevaali, mutta tämä Haavisto alkaa olla jo ihan ilmiö joka saattaa nostaa vihreät niiden kannatuskuopasta taas seuraavaan hallitukseen ja esim vihreä ympäriströministeri ja vaikkapa vielä maatalousministeri saattaa tehdä lopullista vahinkoa..
Kyllä tällainen ilmiö, mikä on Pekan ympärille kehittyny(jopa maajussit äänestää) ei voi olla kumuloitumatta vihreän liiton kannatukseen..
Turha luulo. 3 vuoden päästä äänestetään aivan uusista asemista, uusien leikkausten jälkeen. :D
-
Turha luulo. 3 vuoden päästä äänestetään aivan uusista asemista, uusien leikkausten jälkeen. :D
Toivottavasti.
-
Pressavaali ei ole suoraan puoluevaali, mutta tämä Haavisto alkaa olla jo ihan ilmiö joka saattaa nostaa vihreät niiden kannatuskuopasta taas seuraavaan hallitukseen ja esim vihreä ympäriströministeri ja vaikkapa vielä maatalousministeri saattaa tehdä lopullista vahinkoa..
Kyllä tällainen ilmiö, mikä on Pekan ympärille kehittyny(jopa maajussit äänestää) ei voi olla kumuloitumatta vihreän liiton kannatukseen..
Ai niinku väykky saa kepulaisten osakkeet nousuun? :D :D In your dreams....Oikeasti kyse on henkilöistä. Puoluepoliittisesti joka asian suodattavia käpypersuksia on vähemmistö ja ne kuvittelee koko maailman näkevän asiat samoin. Onneks vielä on niin, demokratialla on toivoa.
Sitäpaitsi kun taistolaisuus putsataan vihreistä ja agraariväestöstä (kummassakin on yhtäpaljon) näkee helposti, että juuri luonnostaelävien pitäisi olla sen vihreän lähestymistavan puolella, eikä vastaan. Se on pitkällä tähtäimellä kiistaton tosiasia. Aikaa pitää kulua vielä paljon, kun monelle tuntuu olevan vanha oikeisto-vasemmistojako niin tärkeä, ettei näe metsää puilta. Vihreissä on sekä oikeistosiipi (Soininvaara-haavisto-hautala-jne), että vasemmisto. Toisessa suunnassa ne on asemoituneet pitkän tähtäimen kestävään kehitykseen ja vastapuolella on otetaan-heti-irti-kaikki-mikä-lähtee, johon kuuluu konservatiivikepulaiset, kokoomus ja suuri osa perussuomalaisista. Harhaluuloja ruokkimalla pyritään tietysti pitämään kannattajat vanhoissa "luotettavissa" puolueissa.
Kiitos Aatu tiivistyksestä, poliittista analyysia tämän palstan tauhkan seassa on valitettavan harvoin. Oma tulkintani on myös se, että maaseudun suurin uhka ovat ne, joita ei kiinnosta, mitä täällä tapahtuu. Vaikka tämänhetkinen kiinnostus johtuisikin omista intresseistä poikkeavasta syystä, se antaa kuitenkin pohjan vuorovaikutukselle, oppimiselle ja tulevaisuuden löytämiselle.
Petri
-
Pressavaali ei ole suoraan puoluevaali, mutta tämä Haavisto alkaa olla jo ihan ilmiö joka saattaa nostaa vihreät niiden kannatuskuopasta taas seuraavaan hallitukseen ja esim vihreä ympäriströministeri ja vaikkapa vielä maatalousministeri saattaa tehdä lopullista vahinkoa..
Kyllä tällainen ilmiö, mikä on Pekan ympärille kehittyny(jopa maajussit äänestää) ei voi olla kumuloitumatta vihreän liiton kannatukseen..
Ai niinku väykky saa kepulaisten osakkeet nousuun? :D :D In your dreams....Oikeasti kyse on henkilöistä. Puoluepoliittisesti joka asian suodattavia käpypersuksia on vähemmistö ja ne kuvittelee koko maailman näkevän asiat samoin. Onneks vielä on niin, demokratialla on toivoa.
Sitäpaitsi kun taistolaisuus putsataan vihreistä ja agraariväestöstä (kummassakin on yhtäpaljon) näkee helposti, että juuri luonnostaelävien pitäisi olla sen vihreän lähestymistavan puolella, eikä vastaan. Se on pitkällä tähtäimellä kiistaton tosiasia. Aikaa pitää kulua vielä paljon, kun monelle tuntuu olevan vanha oikeisto-vasemmistojako niin tärkeä, ettei näe metsää puilta. Vihreissä on sekä oikeistosiipi (Soininvaara-haavisto-hautala-jne), että vasemmisto. Toisessa suunnassa ne on asemoituneet pitkän tähtäimen kestävään kehitykseen ja vastapuolella on otetaan-heti-irti-kaikki-mikä-lähtee, johon kuuluu konservatiivikepulaiset, kokoomus ja suuri osa perussuomalaisista. Harhaluuloja ruokkimalla pyritään tietysti pitämään kannattajat vanhoissa "luotettavissa" puolueissa.
Kiitos Aatu tiivistyksestä, poliittista analyysia tämän palstan tauhkan seassa on valitettavan harvoin. Oma tulkintani on myös se, että maaseudun suurin uhka ovat ne, joita ei kiinnosta, mitä täällä tapahtuu. Vaikka tämänhetkinen kiinnostus johtuisikin omista intresseistä poikkeavasta syystä, se antaa kuitenkin pohjan vuorovaikutukselle, oppimiselle ja tulevaisuuden löytämiselle.
Petri
Toivottavasti tulevaisuus tulee ennemmin/parempi tekemällä kuin löytämällä... Ville N:llä kiire ja hoppu maalailla itseään nurkkaan, ihan vapaaehtoisesti ja perusteellisesti, vaikea nähdä vuorovaikutuksellisuutta moisessa. Soininvaara kirjoitellut viimeaikoina kummia liikenneyhteyksistä yms... kertaamaan joutuu tuommoiset outoudet. Talvivaara/turve-uutisia värittää luonto-lehden jutuissa paikallisten rekkakuskien/kalastajien/muitten punaniskojen huoli ympäristön tilan tulevaisuudesta...riville kuitenkin lausunnot huolittu...
-
vaikka Osmo viisas mies onkin ja sempä takia se ei enää vihreenä eduskunnas ookkaan..
Jaa häh?
http://www.soininvaara.fi/2011/04/27/eduskunnan-jarjestaytymisesta/
http://www.vihreat.fi/eduskuntaryhma
Osmo on hyvä kuntauudistaja ;)
-
Pressavaali ei ole suoraan puoluevaali, mutta tämä Haavisto alkaa olla jo ihan ilmiö joka saattaa nostaa vihreät niiden kannatuskuopasta taas seuraavaan hallitukseen ja esim vihreä ympäriströministeri ja vaikkapa vielä maatalousministeri saattaa tehdä lopullista vahinkoa..
Kyllä tällainen ilmiö, mikä on Pekan ympärille kehittyny(jopa maajussit äänestää) ei voi olla kumuloitumatta vihreän liiton kannatukseen..
Ai niinku väykky saa kepulaisten osakkeet nousuun? :D :D In your dreams....Oikeasti kyse on henkilöistä. Puoluepoliittisesti joka asian suodattavia käpypersuksia on vähemmistö ja ne kuvittelee koko maailman näkevän asiat samoin. Onneks vielä on niin, demokratialla on toivoa.
Sitäpaitsi kun taistolaisuus putsataan vihreistä ja agraariväestöstä (kummassakin on yhtäpaljon) näkee helposti, että juuri luonnostaelävien pitäisi olla sen vihreän lähestymistavan puolella, eikä vastaan. Se on pitkällä tähtäimellä kiistaton tosiasia. Aikaa pitää kulua vielä paljon, kun monelle tuntuu olevan vanha oikeisto-vasemmistojako niin tärkeä, ettei näe metsää puilta. Vihreissä on sekä oikeistosiipi (Soininvaara-haavisto-hautala-jne), että vasemmisto. Toisessa suunnassa ne on asemoituneet pitkän tähtäimen kestävään kehitykseen ja vastapuolella on otetaan-heti-irti-kaikki-mikä-lähtee, johon kuuluu konservatiivikepulaiset, kokoomus ja suuri osa perussuomalaisista. Harhaluuloja ruokkimalla pyritään tietysti pitämään kannattajat vanhoissa "luotettavissa" puolueissa.
Tuossa on asia joka kallisti vaakakupin lopullisesti minullakin vaikka eka kiekalla en äänestänyt kumpaakaan näistä finaalin tunareista.
Niin sillaiko, että otetaan vihreitä arvoja käyttöön? Lopetetaan eka turkistarhaus ja suojellaan metsät ja siirtymävaiheen jälkeen lopetetaan kaikki lihan tuotanto ja muu eläimiä hyväksikäyttävä tuotanto ja peltoviljely muutamaa kilometriä lähempänä vesistöjä ojia ja muita rapakkoja?
Ps. Aimo, Osmo palas viime keväänä takaisin, olin taaas muutaman vuoden jäljessä, eli yhden kauden :-[
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kiitos Aatu tiivistyksestä, poliittista analyysia tämän palstan tauhkan seassa on valitettavan harvoin. Oma tulkintani on myös se, että maaseudun suurin uhka ovat ne, joita ei kiinnosta, mitä täällä tapahtuu. Vaikka tämänhetkinen kiinnostus johtuisikin omista intresseistä poikkeavasta syystä, se antaa kuitenkin pohjan vuorovaikutukselle, oppimiselle ja tulevaisuuden löytämiselle.
Petri
Ja vihreitäkö kiinnostaa suomalaisen viljelijän hyvinvointi, kyllä ihan varmaan ;D
-
.... Vaikka tämänhetkinen kiinnostus johtuisikin omista intresseistä poikkeavasta syystä, se antaa kuitenkin pohjan vuorovaikutukselle, oppimiselle ja tulevaisuuden löytämiselle....
Petri
Ja vihreitäkö kiinnostaa suomalaisen viljelijän hyvinvointi, kyllä ihan varmaan ;D
Huomasitko, että otin tämän mahdollisuuden huomioon, "omista intresseistä poikkeavasta syystä". On hyvä, että ovat kiinnostuneita siitä, mitä maaseudulla tapahtuu. Se mahdollistaa vuorovaikutuksen.
Se, ettei aidosti kiinnosta ollenkaan mikään maaseudulla tapahtuva (enkä nyt ota kantaa, mikä/mitkä poliittiset ryhmät/tekijät kuuluvat tähän porukkaan), on paljon pahempi uhka myös sille väyrysläis-mtklaiselle vihreälle kasvulle. Jos ei kiinnosta, niin tällä väestö- ja kansantuoteosuudella meidät on helppo täydellisesti unohtaa ja sivuuttaa, ei ole edes kaveria, jonka kanssa ollaan eri mieltä, vaan ollaan yksin.
Petri
-
Jankataan vähän vielä, mitä ne intressit olis, itellä tulee mieleen;
Muutaman vuoden siirtymäkorvaus tuotannon kokonaan lopettajille..
Joitain tukia eläinten hyvinvointiin, mutta jäätävillä ehdoilla...
Määräaikainen suojelukorvaus aarniometsien lopullisesta lukkoon laitosta...
Petri sulla varmaan paljon rakentavampia ajatuksia vihreiden varalle?
-
.... Vaikka tämänhetkinen kiinnostus johtuisikin omista intresseistä poikkeavasta syystä, se antaa kuitenkin pohjan vuorovaikutukselle, oppimiselle ja tulevaisuuden löytämiselle....
Petri
Ja vihreitäkö kiinnostaa suomalaisen viljelijän hyvinvointi, kyllä ihan varmaan ;D
Huomasitko, että otin tämän mahdollisuuden huomioon, "omista intresseistä poikkeavasta syystä". On hyvä, että ovat kiinnostuneita siitä, mitä maaseudulla tapahtuu. Se mahdollistaa vuorovaikutuksen.
Se, ettei aidosti kiinnosta ollenkaan mikään maaseudulla tapahtuva (enkä nyt ota kantaa, mikä/mitkä poliittiset ryhmät/tekijät kuuluvat tähän porukkaan), on paljon pahempi uhka myös sille väyrysläis-mtklaiselle vihreälle kasvulle. Jos ei kiinnosta, niin tällä väestö- ja kansantuoteosuudella meidät on helppo täydellisesti unohtaa ja sivuuttaa, ei ole edes kaveria, jonka kanssa ollaan eri mieltä, vaan ollaan yksin.
Petri
En kaipaa kauniita sanoja, enkä säikähdä *****ilua, mutta yksi juttu täällä on: kenelle *****illaan?
Olen vuosia kirjoitellut laihduttajien foorumilla, siellä ollaan yhtä sakkia ja iloitaan toistemme onnistumisista, kannustetaan ja lohdutetaan. Siellä myös heitetään herjaa ja haukutaan, mutta ei omaa sakkia vaan niitä muita, jotka eivät laihduta tai laihduttavat väärin.
Täällä saa sellaisen kuvan, että viljelijän suurin vihollinen on toinen viljelijä, armotta vaan turpiin, henkisesti ainakin. Voiko mikään MTK ajaa tällaisen tappelevan sakin etua mitenkään? Me ei koskaan saada mitään parannuksia aikaan, kun tapellaan keskenämme. Turha siinä sitten on muita syyttää.
Olen surullinen, haluaisin että me viljelijät vetäisimme yhtä köyttä. Satu.
Olin ensi alkuun myös yllättynyt ennen kaikkea keskustelukulttuurista ( vähän niin kuin Satukin) mitä täällä on, sitten ajattelin tämän olevan vitsipalsta jota luetaan raskaan päivän jälkeen.
Kuinka paljon nämä kirjoitukset on todellisuuden kanssa tekemisessä en osaa sanoa. Varmasti Petri on oikeassa, mutta voiko asiasta tehdä johtopäätöksiä täällä olevien viestien perusteella – tänne kirjoittavia on kuitenkin aika vähän, lukioita hieman enemmän
-
Jankataan vähän vielä, mitä ne intressit olis, itellä tulee mieleen;
Muutaman vuoden siirtymäkorvaus tuotannon kokonaan lopettajille..
Joitain tukia eläinten hyvinvointiin, mutta jäätävillä ehdoilla...
Määräaikainen suojelukorvaus aarniometsien lopullisesta lukkoon laitosta...
Petri sulla varmaan paljon rakentavampia ajatuksia vihreiden varalle?
No joo, on sulla aika klasit...
Jos joskus MaasTullia luet, niin esmes se Hannu Katajamäki on ollut mm. Vihreiden kansanedustajaehdokas kymmenkunta vuotta sitten.
Noin johdannoksi voisit katsella vaikka Vihreiden maaseutuohjelmaa parin vuoden takaa
http://www.vihreat.fi/maaseutuohjelma
Petri
-
voepiha niitä ohojelmie tehä vaekka millä mitalla ja ne on tietysti reonustettu kultakehyksin. Teot onki sitte eri assie... vaen nuista vihireistä, niitähä kun on usseampata sorttie, etten sanos sekalaenen seorakunta, vaekka seorakunta ei liene oekea nimitys heille, joijjen rototyyppi ei kuulu kirkkoon ensinkää.
Ja oha se niin, siis meikän mielestä, että täällä ruohonjuuritasolla tapovaa monasti ihan viisaan kuulosie vihreitä (ei siis niitä piipertäjjie) joella on näkemystä ja ossaavat puhhuo mukavie... vaen sitte on ne helssinkin vesilosettivihireät, jotka limmaelevat riinpiissin ja muun ekomahvian kans pas... tuota kakkaa jauhamassa ja antavat julukilausumie jos jostaki. Koettaa ne ruohonjuurivihireät sitte nyökkäellä ja puollustella niitä lausuulie ja selitellä ne parraenpäen.
-
.... Vaikka tämänhetkinen kiinnostus johtuisikin omista intresseistä poikkeavasta syystä, se antaa kuitenkin pohjan vuorovaikutukselle, oppimiselle ja tulevaisuuden löytämiselle....
Petri
Ja vihreitäkö kiinnostaa suomalaisen viljelijän hyvinvointi, kyllä ihan varmaan ;D
Huomasitko, että otin tämän mahdollisuuden huomioon, "omista intresseistä poikkeavasta syystä". On hyvä, että ovat kiinnostuneita siitä, mitä maaseudulla tapahtuu. Se mahdollistaa vuorovaikutuksen.
Se, ettei aidosti kiinnosta ollenkaan mikään maaseudulla tapahtuva (enkä nyt ota kantaa, mikä/mitkä poliittiset ryhmät/tekijät kuuluvat tähän porukkaan), on paljon pahempi uhka myös sille väyrysläis-mtklaiselle vihreälle kasvulle. Jos ei kiinnosta, niin tällä väestö- ja kansantuoteosuudella meidät on helppo täydellisesti unohtaa ja sivuuttaa, ei ole edes kaveria, jonka kanssa ollaan eri mieltä, vaan ollaan yksin.
Petri
En kaipaa kauniita sanoja, enkä säikähdä *****ilua, mutta yksi juttu täällä on: kenelle *****illaan?
Olen vuosia kirjoitellut laihduttajien foorumilla, siellä ollaan yhtä sakkia ja iloitaan toistemme onnistumisista, kannustetaan ja lohdutetaan. Siellä myös heitetään herjaa ja haukutaan, mutta ei omaa sakkia vaan niitä muita, jotka eivät laihduta tai laihduttavat väärin.
Täällä saa sellaisen kuvan, että viljelijän suurin vihollinen on toinen viljelijä, armotta vaan turpiin, henkisesti ainakin. Voiko mikään MTK ajaa tällaisen tappelevan sakin etua mitenkään? Me ei koskaan saada mitään parannuksia aikaan, kun tapellaan keskenämme. Turha siinä sitten on muita syyttää.
Olen surullinen, haluaisin että me viljelijät vetäisimme yhtä köyttä. Satu.
Olin ensi alkuun myös yllättynyt ennen kaikkea keskustelukulttuurista ( vähän niin kuin Satukin) mitä täällä on, sitten ajattelin tämän olevan vitsipalsta jota luetaan raskaan päivän jälkeen.
Kuinka paljon nämä kirjoitukset on todellisuuden kanssa tekemisessä en osaa sanoa. Varmasti Petri on oikeassa, mutta voiko asiasta tehdä johtopäätöksiä täällä olevien viestien perusteella – tänne kirjoittavia on kuitenkin aika vähän, lukioita hieman enemmän
Viljelijöillä ei ole enää yhteistä intressiä ja se kuva heijastuu tänne. Omituisinta on käyttää jopa avoimen parodista ilmaisua toisella tapaa ajattelevista ihmisistä ja laajentaa tätä vielä poliittiseen näkemyksiin asti mikä kyllä vähentää entisestään useimpien halua nähdä enää asioita lainkaan muista näkökulmista, puhumattakaan että tuon pohjalta voisi hahmottaa jotain yhteistä näkemystä..
Mielestäni tällä palstalla ei ole oikeastaan juuri minkäänlaisia kirjoitus tai julkaisusääntöjä vaan kirjoituksia leimaa mustan huumorin tyylit ja tämän vuoksi palsta vaikuttaa hyvinkin, lähes kaikein sallivalta monien lukijoiden mielestä .Tämä jos mikä heikentää tämän palstan käyttöarvoa esim. olla tulkkina viljelijöiden tilanteesta maatalouden asioista päättäville tahoille tai muille ryhmille .
-
Viljelijöillä ei ole enää yhteistä intressiä ja se kuva heijastuu tänne.
Saitin tuottajapoppoo mainostaa tällä saitilla sitkeästi Kepun olevan ainoa omaa asiaansa - siis tuottajapoppoon asiaa - ajava puolue... olen ollut ymmärtävinäni, että kovinkaan yhtäjalkaa ei tuon yhteisen tavoitteen edessä eikä takana ole tallattu 8)
-
Olen huomannut monien saitin kirjoittajien pahoittaneen mielensä minun arvostellessani heidän kääntymistään Haaviston kannattajaksi, anteeksi siitä :)
Itse olin nuorena kova maatalouden puolesta puhuja ja yritin aina esimerkiksi puolustaa muunmuassa tukijärjestelmän oikeutusta erityisesti palkansaajille. Nykyään en jaksa enää ja aikaa sitten olen huomannut sen jopa mahdottomaksi. Erikoista kyllä palkansaajat ovat tulleet maaseutumyönteisimmiksi, vaikka tukijärjestelmä on paisunut sellaiseksi pullataikinaksi, että kolleegoidenkin kanssa väliin ihmettelemme hurjaa rahanjakoa..
Vihreitä klaseja en päähäni laita, vaikka ikänäkö alkaa olla kohta yhtä ulkonäköni kanssa, euronkuvat sävyttävät kaikkea toimintaani ja kaikki vihreä ajattelu tahtoo aina tuoda lisää kustannuksia..
Yritän kuitenkin jatkossa olla tuomitsematta saitin kirjoittajia poliittisten näkemysten perusteella, talousasioissa tulen kyllä julkaisemaan oman näkemykseni. Korostan kuitenkin olevani eurojen tuottaja ensisijaisesti.
-
Olen huomannut monien saitin kirjoittajien pahoittaneen mielensä minun arvostellessani heidän kääntymistään Haaviston kannattajaksi, anteeksi siitä :)
Itse olin nuorena kova maatalouden puolesta puhuja ja yritin aina esimerkiksi puolustaa muunmuassa tukijärjestelmän oikeutusta erityisesti palkansaajille. Nykyään en jaksa enää ja aikaa sitten olen huomannut sen jopa mahdottomaksi. Erikoista kyllä palkansaajat ovat tulleet maaseutumyönteisimmiksi, vaikka tukijärjestelmä on paisunut sellaiseksi pullataikinaksi, että kolleegoidenkin kanssa väliin ihmettelemme hurjaa rahanjakoa..
Vihreitä klaseja en päähäni laita, vaikka ikänäkö alkaa olla kohta yhtä ulkonäköni kanssa, euronkuvat sävyttävät kaikkea toimintaani ja kaikki vihreä ajattelu tahtoo aina tuoda lisää kustannuksia..
Yritän kuitenkin jatkossa olla tuomitsematta saitin kirjoittajia poliittisten näkemysten perusteella, talousasioissa tulen kyllä julkaisemaan oman näkemykseni. Korostan kuitenkin olevani eurojen tuottaja ensisijaisesti.
Tuo on kädenojennus johon on syy, perusteltu syy, tarttua.
-
Erikoista kyllä palkansaajat ovat tulleet maaseutumyönteisimmiksi, vaikka tukijärjestelmä on paisunut sellaiseksi pullataikinaksi, että kolleegoidenkin kanssa väliin ihmettelemme hurjaa rahanjakoa..
Eipä ole täällä etelässä ainakaan kasvinviljelijöitten tuet kasvaneet, päinvastoin..."kitos" Anttilan-Korkeaojan "torjuntavoitot" ja MTK:n "edunvalvonta".
-
Erikoista kyllä palkansaajat ovat tulleet maaseutumyönteisimmiksi, vaikka tukijärjestelmä on paisunut sellaiseksi pullataikinaksi, että kolleegoidenkin kanssa väliin ihmettelemme hurjaa rahanjakoa..
Eipä ole täällä etelässä ainakaan kasvinviljelijöitten tuet kasvaneet, päinvastoin..."kitos" Anttilan-Korkeaojan "torjuntavoitot" ja MTK:n "edunvalvonta".
Minun liikevaihdosta reilu kaksi kolmannesta tulee kasvinviljelystä, vaikka olen virallisesti lihantuottaja. Minulla on tuet ja tulos kasvaneet vuosien saatossa ja toki pinta-alakin liki kymmenkertaistunut ;)
-
Minulla on tuet ja tulos kasvaneet vuosien saatossa ja toki pinta-alakin liki kymmenkertaistunut ;)
Olenkohan mä kuullut tuon joskus aikaisemminkin... ??? ::) :o
Tuottajuus/yrittäjyys/sukutilameininki on asennekysymys, vaikka Pertillä olisi peltoa/isoa tuotantoa/maailmanmeininkiä/jne, niin ei se siitä vielä yrittäjää tee. Tunnen useitakin maatiloja jotka pyörittävät hyvin vaatimatonta tuotantoa pienillä aloilla, mutta he yrittävät ja saavat siitä kohtuullisen, joskus jopa hyvän, toimeentulon ilman että pitää olla mankumassa etujärjestöä apuun tai lisää kriisitukea.
Takki auki pakkasella on pitkänpäälle *****mainen tilanne. Reteetähän se kyllä on... ;D :P
-
MTK:n "edunvalvonnan" seurauksena täällä viljatila saa 110 €/ha vähemmän tukea viljahehtaareilleen kuin kotieläintila....tämä vääryys syntyi Korkeaojan-Anttilan kaudella >:( >:( >:(
-
Minulla on tuet ja tulos kasvaneet vuosien saatossa ja toki pinta-alakin liki kymmenkertaistunut ;)
Olenkohan mä kuullut tuon joskus aikaisemminkin... ??? ::) :o
Tuottajuus/yrittäjyys/sukutilameininki on asennekysymys, vaikka Pertillä olisi peltoa/isoa tuotantoa/maailmanmeininkiä/jne, niin ei se siitä vielä yrittäjää tee. Tunnen useitakin maatiloja jotka pyörittävät hyvin vaatimatonta tuotantoa pienillä aloilla, mutta he yrittävät ja saavat siitä kohtuullisen, joskus jopa hyvän, toimeentulon ilman että pitää olla mankumassa etujärjestöä apuun tai lisää kriisitukea.
Takki auki pakkasella on pitkänpäälle *****mainen tilanne. Reteetähän se kyllä on... ;D :P
Sori taas sorruin :(
Huonoina päivinä piristän itseäni muistelemalla tuotannon kasvua ja kattelen tulos- ja taselaskelmia viime vuosilta, vielä huonompina päivinä huudan kriisitukea...melkoinen skitso vai mitä :o
-
Sori taas sorruin :(
Huonoina päivinä piristän itseäni muistelemalla tuotannon kasvua ja kattelen tulos- ja taselaskelmia viime vuosilta, vielä huonompina päivinä huudan kriisitukea...melkoinen skitso vai mitä :o
Emmäävaantiedä, en muista ootko huutanut risitukea vai et. Mutta pointti oli se, että pelkkä tuotannon kasvattaminen ei kerro vielä yrittäjyydestä. Yrittäjyys ja laajentaminen ovat eri asia, toiset laajentaa ja kun huomaavat tehneensä yrittäjänä virheen ovat huutamassa kriisitukea. Naurettavaa. Tuet pitää sopia sopimuskaudelle ja mitään tilapäistä ei saa tehdä. Näillä kriisituilla ja muilla paskoilla olo on kun tennispallolla, pomppii seinästä toiseen pääsemättä ikinä minnekään.
Ja kun Pekka hävisi vaalit, niin pakkohan mun on jonnekin purkaa patoumaani seuraavat viikot... >:(
-
Sori taas sorruin :(
Huonoina päivinä piristän itseäni muistelemalla tuotannon kasvua ja kattelen tulos- ja taselaskelmia viime vuosilta, vielä huonompina päivinä huudan kriisitukea...melkoinen skitso vai mitä :o
Emmäävaantiedä, en muista ootko huutanut risitukea vai et. Mutta pointti oli se, että pelkkä tuotannon kasvattaminen ei kerro vielä yrittäjyydestä. Yrittäjyys ja laajentaminen ovat eri asia, toiset laajentaa ja kun huomaavat tehneensä yrittäjänä virheen ovat huutamassa kriisitukea. Naurettavaa. Tuet pitää sopia sopimuskaudelle ja mitään tilapäistä ei saa tehdä. Näillä kriisituilla ja muilla paskoilla olo on kun tennispallolla, pomppii seinästä toiseen pääsemättä ikinä minnekään.
Ja kun Pekka hävisi vaalit, niin pakkohan mun on jonnekin purkaa patoumaani seuraavat viikot... >:(
Aijjaa, en mää koskaan oo itkeny laajennettuani mitään,ku toi pelto tuottaa hyvin ja mulleihin en oo ikinä uskaltanu investoida niin paljoo etten olis pystyny vähentään...
Emojen määrä on pysyny melko vakiona jo pitkään, mutta sonnipalkkion rippeitä tulee viä pari vuotta vajaasta 60 sonnista, vaikkei niitä enää oo yhtään :)
Aikani huusin lisätukea etelän sonneille ja ku sitä ei tullu, niin myin ne kaikki pois ja päivääkään en oo katunu sitä päätöstä.. Tilatukiuudistus söi laajperäisyyslisät sun muuta liki 20 tontun edestä ja taas oli poru kurkussa, mutta luommu toi kaiken triplana takasin...
-
toiset tippuu jaloilleen mut supersammakot ne loikkii sinne tänne ::) ;D
-
Olen huomannut monien saitin kirjoittajien pahoittaneen mielensä minun arvostellessani heidän kääntymistään Haaviston kannattajaksi, anteeksi siitä :)
Itse olin nuorena kova maatalouden puolesta puhuja ja yritin aina esimerkiksi puolustaa muunmuassa tukijärjestelmän oikeutusta erityisesti palkansaajille. Nykyään en jaksa enää ja aikaa sitten olen huomannut sen jopa mahdottomaksi. Erikoista kyllä palkansaajat ovat tulleet maaseutumyönteisimmiksi, vaikka tukijärjestelmä on paisunut sellaiseksi pullataikinaksi, että kolleegoidenkin kanssa väliin ihmettelemme hurjaa rahanjakoa..
Vihreitä klaseja en päähäni laita, vaikka ikänäkö alkaa olla kohta yhtä ulkonäköni kanssa, euronkuvat sävyttävät kaikkea toimintaani ja kaikki vihreä ajattelu tahtoo aina tuoda lisää kustannuksia..
Yritän kuitenkin jatkossa olla tuomitsematta saitin kirjoittajia poliittisten näkemysten perusteella, talousasioissa tulen kyllä julkaisemaan oman näkemykseni. Korostan kuitenkin olevani eurojen tuottaja ensisijaisesti.
En koe tässä asiassa pahoittaneeni mieltäni, mutta hienosti sanottu silti :)
Sen verran olen eri mieltä, että vihreä ajattelu on tähän mennessä vain tuonut euroja, ei vienyt. Uskoisin sun kohdalla olevan samoin:
Tilatukiuudistus söi laajperäisyyslisät sun muuta liki 20 tontun edestä ja taas oli poru kurkussa, mutta luommu toi kaiken triplana takasin...
Vaikka luomuilet tukien takia, tulkitsen sen vihreämmäksi ajatteluksi. Sun todellinen skitsous piileekin siellä, että olet piilovihreä ja vaan esität kovaa kapitalistia :D Luulisin, että suurin osa meistä yrittää tuottaa euroja.....
-
voepiha niitä ohojelmie tehä vaekka millä mitalla ja ne on tietysti reonustettu kultakehyksin. Teot onki sitte eri assie... vaen nuista vihireistä, niitähä kun on usseampata sorttie, etten sanos sekalaenen seorakunta, vaekka seorakunta ei liene oekea nimitys heille, joijjen rototyyppi ei kuulu kirkkoon ensinkää.
Ja oha se niin, siis meikän mielestä, että täällä ruohonjuuritasolla tapovaa monasti ihan viisaan kuulosie vihreitä (ei siis niitä piipertäjjie) joella on näkemystä ja ossaavat puhhuo mukavie... vaen sitte on ne helssinkin vesilosettivihireät, jotka limmaelevat riinpiissin ja muun ekomahvian kans pas... tuota kakkaa jauhamassa ja antavat julukilausumie jos jostaki. Koettaa ne ruohonjuurivihireät sitte nyökkäellä ja puollustella niitä lausuulie ja selitellä ne parraenpäen.
Mitään eroa tässä on kepulaisiin? Tunnen monta fiksua kepulaista rivikansanedustajaa, jotka tavatessa yrittävät selittää ryhmäkurilla tehtyjä typeryyksiä parhain päin. Sama koskee ohjelmia. Kepulaisten maatalous"ohjelmalla" pyyhittiin persettä viimeisen kahdeksan vuoden aikana. Henkkoht olen sitä mieltä, että hyvä niin. Maatalousyrittäjien tulotason nosto hallitusohjelmassa oli aika korni veto, suoraan 80-luvulta. Ja tasohan laski ;D ;D ;D
Koomisinta suhtautumisessa vihreisiin on se, että ne arvioidaan 70-luvun koijärvijupakoiden ja greenpeace-toiminnan perusteella. Samaan tapaan pitää sitten kepulit arvioida merisalon ja yli-saunamäen perusteella ja yleistää koko puolueeseen. Kokoomuslaiset samaan kasaan.
Harmittaa sanoa, mutta tässä(kin) asiassa me lantajussit mieluusti vältetään asioiden selvittämistä ja mennään uskolla eteenpäin.
-
Itse en ole vihreä, mutta ne vihreät mitä minä tunnen ja jotka on olleet ehdokkainan eduskuntavaaleissa, on olleet kyllä helvetin fiksuja tyyppejä, tyhymimmät kaverit löytyy demareista, aina ja jokapuolella Suomea.
Sinänsä demokratia toimii paremmin, kuin jokapuolella Suomea olisi edustettuna kaikki ne puolueet, mitä maassa suunnilleen toimii, yhden puolueen ylivalta luo korruptiota.
-
ja onhan se nähty että yhden puolueen yliedustus tuo sitä pitkin nenän vartta kattelua ja öykkäröintiä joka sitten jossain vaiheessa lyö nenille kipiästi! tasaanen ns. pohojalaaane ajattelu olis kyllä messevintä, mentäis sillei loivasti kaarrellen kareja väistellen ja rauhassa! turhia hötkymättä ko maailma vierellä kiehuis! tuo päivystäjänä ryntäily joka paloon on maksannu jo ihan liian kanssa! hoitaskoon ensin alun itte ja sit ku ei pärjää niin kysyköön sitten ja kattoon sitten mitä tehrään!
-
tyhymimmät kaverit löytyy demareista, aina ja jokapuolella Suomea.
On se vaan hyvä, ettei kaksi tyhmää demari ja kepu onnistuneet lisääntymään. Siitä vasta tyhmä jälkeläinen olis tullu ;D
-
tyhymimmät kaverit löytyy demareista, aina ja jokapuolella Suomea.
On se vaan hyvä, ettei kaksi tyhmää demari ja kepu onnistuneet lisääntymään. Siitä vasta tyhmä jälkeläinen olis tullu ;D
On ne onnistunu ::) :P ;D
-
tyhymimmät kaverit löytyy demareista, aina ja jokapuolella Suomea.
On se vaan hyvä, ettei kaksi tyhmää demari ja kepu onnistuneet lisääntymään. Siitä vasta tyhmä jälkeläinen olis tullu ;D
On ne onnistunu ::) :P ;D
Varmaan sekin risteytyminen on joskus onnistunut ;D Mutta mä tarkoitin niitä nimenomaista kahta :D
-
tyhymimmät kaverit löytyy demareista, aina ja jokapuolella Suomea.
On se vaan hyvä, ettei kaksi tyhmää demari ja kepu onnistuneet lisääntymään. Siitä vasta tyhmä jälkeläinen olis tullu ;D
On ne onnistunu ::) :P ;D
Varmaan sekin risteytyminen on joskus onnistunut ;D Mutta mä tarkoitin niitä nimenomaista kahta :D
O.K. ::) :P
-
tyhymimmät kaverit löytyy demareista, aina ja jokapuolella Suomea.
On se vaan hyvä, ettei kaksi tyhmää demari ja kepu onnistuneet lisääntymään. Siitä vasta tyhmä jälkeläinen olis tullu ;D
Risteyttämällä syntyy heteroosivaikutus ...
-
Koomisinta suhtautumisessa vihreisiin on se, että ne arvioidaan 70-luvun koijärvijupakoiden ja greenpeace-toiminnan perusteella. Samaan tapaan pitää sitten kepulit arvioida merisalon ja yli-saunamäen perusteella ja yleistää koko puolueeseen. Kokoomuslaiset samaan kasaan.
Harmittaa sanoa, mutta tässä(kin) asiassa me lantajussit mieluusti vältetään asioiden selvittämistä ja mennään uskolla eteenpäin.
Eihän se noinkaan ole, kyllä sitä löytyy vihreiden kieroiluja paljon lähempääkin historiasta kuin jostain 70-luvulta!
Vai onko "uusi" aatteesi sumentanut muistiaisi?
Ajattelet vain turhan nurkkakuntaisesti, kun pitäisi ajatella laajemmin! (eipä olisi aatamista arvannut ;) )
Esim.
-hysteerinen suhtautuminen ydinvoimaan
-hysteerinen suhtautuminen biotieteisiin
-hysteerinen suhtautuminen ilmastoon
-hysteerinen suhtautuminen maanviljelyn "päästöihin" ( Ville Niinistön näkemys "kova tieteellinen tutkimus", joka on kaiken päätösten teon pohjalla (jos siis tutkimus on saatu näyttämään halutulta!!!))
-hysteerinen suhtautuminen niihin ihmisiin ja heidän vapaaseen haluun toimia toisin, kuin vihreä aate sanelee ;)
-hysteerinen suhtautuminen liito-oraviin, susiin yms (kunhan niiden avulla saadaan häirittyä yhteiskunnan toimintaa) (oletko aatami katsonut liito-oravan levinneisyyskarttaa? Miksi hirviä ei suojella samalla innolla, kun niitä on kappaleina vähemmän, kuin liito-oravia? Vai onko kilot tässä merkitsevässä asemassa?)
-Natura (se olisi kyllä oman keskustelun aihe...)
Vihreä liike on kyllä niin vasemmalla, että ei oikein jaksa ymmärtää näkemystäsi sen oikeistosiiven merkityksellisyydestä. Se on mielestäni lähinnä kaapu, jolla epävarmempia ihmisiä hämätään puolueen äänestäjiksi... ::)
Sinänsä olet kyllä oikeassa, että maanviljelijöiden pitäisi olla eturintamassa puolustamassa "vihreää aatetta".
Se aate ja käytännön toimet, ovat kyllä aivan jotain muuta, kuin mitä nykyvihreät ajavat. Toisaalta, onhan myös puhuttu, että vihreät puolueena hajoaisi ja syntyisi kaksi eri puoluetta. Se puolue, mitä sinä tarkoitat ja se toinen puoli, jota suurin osa muista ajattelee, kun kuulee sanan vihreät (terroristit)... ::)
-
Edelliseen listaan voisi lisätä Satu Hassin vaatimus turpeen luokittelemisesta uusiumattomaksi energialähteeksi. Tuo päätös maksoi Suomelle miljardeja ja taas miljardeja..
-
voepiha niitä ohojelmie tehä vaekka millä mitalla
ja ne on tietysti reonustettu kultakehyksin.
Teot onki sitte eri assie. ??? ??? ??? ???
.. vaen nuista vihireistä, niitähä kun on usseampata sorttie, etten sanos sekalaenen seorakunta, vaekka seorakunta ei liene oekea nimitys heille, joijjen rototyyppi ei kuulu kirkkoon ensinkää.
Ja oha se niin, siis meikän mielestä, että täällä ruohonjuuritasolla tapovaa monasti ihan viisaan kuulosie vihreitä (ei siis niitä piipertäjjie) joella on näkemystä ja ossaavat puhhuo mukavie... vaen sitte on ne helssinkin vesilosettivihireät, jotka limmaelevat riinpiissin ja muun ekomahvian kans pas... tuota kakkaa jauhamassa ja antavat julukilausumie jos jostaki. Koettaa ne ruohonjuurivihireät sitte nyökkäellä ja puollustella niitä lausuulie ja selitellä ne parraenpäen.
niin heino koskas se kepu toteuttaa sen vanhasen hallituksen lupauksen
maataloustulon korotuksesta ??? ??? ??? ???
-
Edelliseen listaan voisi lisätä Satu Hassin vaatimus turpeen luokittelemisesta uusiumattomaksi energialähteeksi. Tuo päätös maksoi Suomelle miljardeja ja taas miljardeja..
Turve pitäisi luokitella pahiten saastuttavaksi energiaksi. Turve saastuttaa ilman ja vesistöt. >:(
-
Edelliseen listaan voisi lisätä Satu Hassin vaatimus turpeen luokittelemisesta uusiumattomaksi energialähteeksi. Tuo päätös maksoi Suomelle miljardeja ja taas miljardeja..
...ja oli erinomainen päätös. Ympäristön tahallinen saastuttaminen - esimerkiksi maatalouden päästöillä - on saatava loppumaan... vaikka väkisin.
-
Edelliseen listaan voisi lisätä Satu Hassin vaatimus turpeen luokittelemisesta uusiumattomaksi energialähteeksi. Tuo päätös maksoi Suomelle miljardeja ja taas miljardeja..
...ja oli erinomainen päätös. Ympäristön tahallinen saastuttaminen - esimerkiksi maatalouden päästöillä - on saatava loppumaan... vaikka väkisin.
osta ulkolaista niin saastutuskin jää sinne :P
-
Edelliseen listaan voisi lisätä Satu Hassin vaatimus turpeen luokittelemisesta uusiumattomaksi energialähteeksi. Tuo päätös maksoi Suomelle miljardeja ja taas miljardeja..
...ja oli erinomainen päätös. Ympäristön tahallinen saastuttaminen - esimerkiksi maatalouden päästöillä - on saatava loppumaan... vaikka väkisin.
osta ulkolaista niin saastutuskin jää sinne :P
Onhan se järjetöntä kasvattaa tomaattia turve- ja ydinenergialla, kun aurinkoenergialla kasvatettuja on tarjolla. :D
-
Edelliseen listaan voisi lisätä Satu Hassin vaatimus turpeen luokittelemisesta uusiumattomaksi energialähteeksi. Tuo päätös maksoi Suomelle miljardeja ja taas miljardeja..
...ja oli erinomainen päätös. Ympäristön tahallinen saastuttaminen - esimerkiksi maatalouden päästöillä - on saatava loppumaan... vaikka väkisin.
osta ulkolaista niin saastutuskin jää sinne :P
Juu kivihiiltä ja öljyä..
-
Edelliseen listaan voisi lisätä Satu Hassin vaatimus turpeen luokittelemisesta uusiumattomaksi energialähteeksi. Tuo päätös maksoi Suomelle miljardeja ja taas miljardeja..
...ja oli erinomainen päätös. Ympäristön tahallinen saastuttaminen - esimerkiksi maatalouden päästöillä - on saatava loppumaan... vaikka väkisin.
osta ulkolaista niin saastutuskin jää sinne :P
Onhan se järjetöntä kasvattaa tomaattia turve- ja ydinenergialla, kun aurinkoenergialla kasvatettuja on tarjolla. :D
juu ja siellä ollaan tarkkoja vedenkäytöstäkin,,,,,yhdyskuntajätevedet ohjataan
noille viljelmille :P
-
Edelliseen listaan voisi lisätä Satu Hassin vaatimus turpeen luokittelemisesta uusiumattomaksi energialähteeksi. Tuo päätös maksoi Suomelle miljardeja ja taas miljardeja..
...ja oli erinomainen päätös. Ympäristön tahallinen saastuttaminen - esimerkiksi maatalouden päästöillä - on saatava loppumaan... vaikka väkisin.
osta ulkolaista niin saastutuskin jää sinne :P
Onhan se järjetöntä kasvattaa tomaattia turve- ja ydinenergialla, kun aurinkoenergialla kasvatettuja on tarjolla. :D
juu ja siellä ollaan tarkkoja vedenkäytöstäkin,,,,,yhdyskuntajätevedet ohjataan
noille viljelmille :P
Israelissa ollaan veden kierrättämisen mestareita. Sieltä se tekniikka on kotoisin. Ei muuten kulje tihkuputkissa ;)
-
Eihän se noinkaan ole, kyllä sitä löytyy vihreiden kieroiluja paljon lähempääkin historiasta kuin jostain 70-luvulta!
Vai onko "uusi" aatteesi sumentanut muistiaisi?
Ajattelet vain turhan nurkkakuntaisesti, kun pitäisi ajatella laajemmin! (eipä olisi aatamista arvannut ;) )
Esim.
-hysteerinen suhtautuminen ydinvoimaan
-hysteerinen suhtautuminen biotieteisiin
-hysteerinen suhtautuminen ilmastoon
-hysteerinen suhtautuminen maanviljelyn "päästöihin" ( Ville Niinistön näkemys "kova tieteellinen tutkimus", joka on kaiken päätösten teon pohjalla (jos siis tutkimus on saatu näyttämään halutulta!!!))
-hysteerinen suhtautuminen niihin ihmisiin ja heidän vapaaseen haluun toimia toisin, kuin vihreä aate sanelee ;)
-hysteerinen suhtautuminen liito-oraviin, susiin yms (kunhan niiden avulla saadaan häirittyä yhteiskunnan toimintaa) (oletko aatami katsonut liito-oravan levinneisyyskarttaa? Miksi hirviä ei suojella samalla innolla, kun niitä on kappaleina vähemmän, kuin liito-oravia? Vai onko kilot tässä merkitsevässä asemassa?)
-Natura (se olisi kyllä oman keskustelun aihe...)
Vihreä liike on kyllä niin vasemmalla, että ei oikein jaksa ymmärtää näkemystäsi sen oikeistosiiven merkityksellisyydestä. Se on mielestäni lähinnä kaapu, jolla epävarmempia ihmisiä hämätään puolueen äänestäjiksi... ::)
Sinänsä olet kyllä oikeassa, että maanviljelijöiden pitäisi olla eturintamassa puolustamassa "vihreää aatetta".
Se aate ja käytännön toimet, ovat kyllä aivan jotain muuta, kuin mitä nykyvihreät ajavat. Toisaalta, onhan myös puhuttu, että vihreät puolueena hajoaisi ja syntyisi kaksi eri puoluetta. Se puolue, mitä sinä tarkoitat ja se toinen puoli, jota suurin osa muista ajattelee, kun kuulee sanan vihreät (terroristit)... ::)
uusi aate...ei se mun ole. Enkä usko vihreisiin yhtään sen enempää kuin muihin puolueisiinkaan.
Mistään puolueesta ei tule vasemmistolainen sillä, että se pyrkii rajoittamaan toisten toimimista sellaisilla alueilla, joilla ne kokevat tai näkevät epäkohtia. Sillä perusteella suomessa ei ole kuin vasemmistolaisia puolueita. Sun ongelmas on se, että luulet kaikkia sun kans eri mieltä olevia vasemmistolaisiksi. Keppulien suhtautuminen aluepolitiikkaan voidaan hyvällä syyllä laskea hysteeriseksi, mutta sun mielestä se on oikein :D
Kun itse uskoo tekevänsä aina kaiken oikein, tulee aina käsitys siitä, että muut ovat väärässä. Turpeen uusiutuvuus ei ole poliittinen päätös, siitä on tieto. Suomalaisten peltojen ravinnehuuhtoumat ei vähene sillä, että joku venäjällä päästää enemmän kuin suomalaiset yhteensä. Biotieteisiin kriittisesti suhtautuvia on kaikissa puolueissa ja ydinvoimaakin vastustetaan kautta linjan.
-
Eihän se noinkaan ole, kyllä sitä löytyy vihreiden kieroiluja paljon lähempääkin historiasta kuin jostain 70-luvulta!
Vai onko "uusi" aatteesi sumentanut muistiaisi?
Ajattelet vain turhan nurkkakuntaisesti, kun pitäisi ajatella laajemmin! (eipä olisi aatamista arvannut ;) )
Esim.
-hysteerinen suhtautuminen ydinvoimaan
-hysteerinen suhtautuminen biotieteisiin
-hysteerinen suhtautuminen ilmastoon
-hysteerinen suhtautuminen maanviljelyn "päästöihin" ( Ville Niinistön näkemys "kova tieteellinen tutkimus", joka on kaiken päätösten teon pohjalla (jos siis tutkimus on saatu näyttämään halutulta!!!))
-hysteerinen suhtautuminen niihin ihmisiin ja heidän vapaaseen haluun toimia toisin, kuin vihreä aate sanelee ;)
-hysteerinen suhtautuminen liito-oraviin, susiin yms (kunhan niiden avulla saadaan häirittyä yhteiskunnan toimintaa) (oletko aatami katsonut liito-oravan levinneisyyskarttaa? Miksi hirviä ei suojella samalla innolla, kun niitä on kappaleina vähemmän, kuin liito-oravia? Vai onko kilot tässä merkitsevässä asemassa?)
-Natura (se olisi kyllä oman keskustelun aihe...)
Vihreä liike on kyllä niin vasemmalla, että ei oikein jaksa ymmärtää näkemystäsi sen oikeistosiiven merkityksellisyydestä. Se on mielestäni lähinnä kaapu, jolla epävarmempia ihmisiä hämätään puolueen äänestäjiksi... ::)
Sinänsä olet kyllä oikeassa, että maanviljelijöiden pitäisi olla eturintamassa puolustamassa "vihreää aatetta".
Se aate ja käytännön toimet, ovat kyllä aivan jotain muuta, kuin mitä nykyvihreät ajavat. Toisaalta, onhan myös puhuttu, että vihreät puolueena hajoaisi ja syntyisi kaksi eri puoluetta. Se puolue, mitä sinä tarkoitat ja se toinen puoli, jota suurin osa muista ajattelee, kun kuulee sanan vihreät (terroristit)... ::)
uusi aate...ei se mun ole. Enkä usko vihreisiin yhtään sen enempää kuin muihin puolueisiinkaan.
Mistään puolueesta ei tule vasemmistolainen sillä, että se pyrkii rajoittamaan toisten toimimista sellaisilla alueilla, joilla ne kokevat tai näkevät epäkohtia. Sillä perusteella suomessa ei ole kuin vasemmistolaisia puolueita. Sun ongelmas on se, että luulet kaikkia sun kans eri mieltä olevia vasemmistolaisiksi. Keppulien suhtautuminen aluepolitiikkaan voidaan hyvällä syyllä laskea hysteeriseksi, mutta sun mielestä se on oikein :D
Kun itse uskoo tekevänsä aina kaiken oikein, tulee aina käsitys siitä, että muut ovat väärässä. Turpeen uusiutuvuus ei ole poliittinen päätös, siitä on tieto. Suomalaisten peltojen ravinnehuuhtoumat ei vähene sillä, että joku venäjällä päästää enemmän kuin suomalaiset yhteensä. Biotieteisiin kriittisesti suhtautuvia on kaikissa puolueissa ja ydinvoimaakin vastustetaan kautta linjan.
Ongelmahan ei ole itse turpeen nosto vaan oikeistolainen äärimmäisyyksiin menevä voitontavoittelu jossa muutaman kapitalistin voitot ajaa yleisen edun ja ympäristön edelle.
Uskon että turpeen noston vaikutuksia vesistoöihin voitaisiin edelleen vähentää jos siihen vain uhrattaisiin rahaa ja mielenkiintoa.
Rupeshan talvivaarassakin tulemaan parannuksia kun asia vain otetaan tarpeeksi pöydälle :)
-
niin heino koskas se kepu toteuttaa sen vanhasen hallituksen lupauksen
maataloustulon korotuksesta ??? ??? ??? ???
Millä ihmeellä mikään kepu tai mikään muu pystyy sitä maataloustuloa parantamaan? Eiköhän se ole yrittäjän itse tehtävä jos aikoo leveämmin elää. Jos sukutilakepulle antaa euron lisää tukea, niin se kantaa vähintää kaksi euroa niistä konekaupalle... Dynaretee lannillee ja homma tehostuu, kannattavuus vaan laahaa jossain kaukana... >:(
-
Vihreä liike on kyllä niin vasemmalla, että ei oikein jaksa ymmärtää näkemystäsi sen oikeistosiiven merkityksellisyydestä. Se on mielestäni lähinnä kaapu, jolla epävarmempia ihmisiä hämätään puolueen äänestäjiksi... ::)
Tekeekö puolue ihmisen vai ihmiset puolueen?
-
Edelliseen listaan voisi lisätä Satu Hassin vaatimus turpeen luokittelemisesta uusiumattomaksi energialähteeksi. Tuo päätös maksoi Suomelle miljardeja ja taas miljardeja..
Mutta se turve ei sieltä maasta huku tahi häviä. Joten siellä se on ja pysyy pahan päivän varalle.
Se on silti tosi, että turvetuotannon humuspäästöihin on suhtauduttu liian löperösti. Monesti syylliseksi löytyi kaiken lisäksi maanviljely...
-
uusi aate...ei se mun ole. Enkä usko vihreisiin yhtään sen enempää kuin muihin puolueisiinkaan.
Mistään puolueesta ei tule vasemmistolainen sillä, että se pyrkii rajoittamaan toisten toimimista sellaisilla alueilla, joilla ne kokevat tai näkevät epäkohtia. Sillä perusteella suomessa ei ole kuin vasemmistolaisia puolueita. Sun ongelmas on se, että luulet kaikkia sun kans eri mieltä olevia vasemmistolaisiksi. Keppulien suhtautuminen aluepolitiikkaan voidaan hyvällä syyllä laskea hysteeriseksi, mutta sun mielestä se on oikein :D
Kun itse uskoo tekevänsä aina kaiken oikein, tulee aina käsitys siitä, että muut ovat väärässä. Turpeen uusiutuvuus ei ole poliittinen päätös, siitä on tieto. Suomalaisten peltojen ravinnehuuhtoumat ei vähene sillä, että joku venäjällä päästää enemmän kuin suomalaiset yhteensä. Biotieteisiin kriittisesti suhtautuvia on kaikissa puolueissa ja ydinvoimaakin vastustetaan kautta linjan.
Niin no, nythän puhe oli Niinistö (KOK) vs. Haavisto (Vihr.) ja miksi "piti valita" Niinistö... Eikä Vihreiden ehdokas.
Se että aate näkee/kokee epäkohtia ei ole tae siitä, että epäkohta on todellinen.
Vrt. oravan papana tielinjauksella-> tien paikka muuttuu! >:(
Puhumattakaan muista viherstalinistien hämäristä pakkolunastuksista luonnonsuojelun nimissä! (Natura ja siinä yhteydessä alaspoljettu hyvä hallintotapa; ehtojen salailu ja jopa direktiivipapereiden piilottelu asianosaisilta!)
Eikä tietenkään toisen (venäjän) päästöt vähennä "suomalaisten peltojen ravinnehuuhtoumia", mutta syyllistämällä vain suomalainen MV, myös luonnollisista huuhtoumista, sekä teoreettisine mallinnuksineen ravinnepäästöistä, ympäristöväki tekee asialleen vain karhunpalveluksen. Ympäristöministeristä alkaen puhutaan "tieteellisestä tutkimuksesta" ja sen pohjalta tehtävien päätösten oikeellisuudesta ja "ehdottomuudesta" vaikka perusteet ovat merkittävältä osalta VÄÄRÄT (enemmän kuin vähemmän ;) ).
Ja kaiken kukkuraksi, joku tutkija juuri kyseisen fosforipäästön "löydyttyä" totesi lehdessä, ettei noin pieniä pitoisuuksia edes pystytä mereltä enään mittaamaankaan. (mutta suomalaisen maanviljelyn päästöt tiedetään grammalleen?! >:() Siis "tiedettiin"? ;D
Lisäisin vielä tähän, että teeppä "tutkivaa journalismia" vihreän puolueen äänitorvien historiasta. Kyllä ne sieltä ovat uuden kodin löytäneet, ne stalinisti/taistolaishassit ym.
Joten niin kauan kuin ne vanhat pierut pyörivät taustalla, minulle tulee vihreät AINA edustamaan itse saatanaa. ;D
Älä hämäänny heidän korulauseistaan, sillä itse vanha vihtahousu siellä taustalla vaikuttaa... ;D
Älä ota kaikkee niin tosissas. ::)
Lainaampa yhden toisen kirjoittajan "purkausta" tuolta toiselta palstalta...
http://www.tiede.fi/keskustelut/historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/tuulikki-ukkola-haaviston-porukka-tuhosi-liberalismin-t53947-30.html
...Nyt meillä on jälleen yksi esimerkki siitä kuinka "ulkoiseen voimaan", nimittäin maailmanlaajuiseen vihreään ympäristöliikkeeseen sekä ihmisten alkukantaisiin pelkoihin tukeutuvat mitättömyydet pyrkivät ohittamaan virkakierrossa itseään pätevämmät. Kesken koulunsa jättäneet hampunpolttajat ja ex-jalkapallohuligaanit ovat nousseet merkittäviin virkoihin. Heitä on avittanut Rouva Joulupukki ja hänen tonttutätiarmeijansa.
-
Vihreä liike on kyllä niin vasemmalla, että ei oikein jaksa ymmärtää näkemystäsi sen oikeistosiiven merkityksellisyydestä. Se on mielestäni lähinnä kaapu, jolla epävarmempia ihmisiä hämätään puolueen äänestäjiksi... ::)
Tekeekö puolue ihmisen vai ihmiset puolueen?
Sekä että?
Mutta äänekkäämpi se "vasempi" puoli tuntuu olevan?
Sääli sinänsä, koska vihreät ovat alkujaan olleet luonnon asialla. ("vallankumous" on syönnyt lapsensa ja nyt "kaikki" ovat luonnon asialla?)
Nyt vaikuttaa luonto olevan vihreille lähinnä keppihevonen jolla voi ratsastaa vallankahvaan. Taistolaisilla ei sinne olisi enään asiaa, mutta viherkaavun avulla tuntuu portit olevan auki vaikka minne.
Ja se vastuu siirtyy lukijalle...
En vaan voi sietää tiettyä osaa vihreistä... :-X
-
En vaan voi sietää tiettyä osaa vihreistä... :-X
En minäkään. En Hassia varsinkaan, eikä sitä Niinistöäkään...
Pitää viel sanoa, että en minä helposti hämäänny. En kepulaistenkaan korulauseista ;) Ei se välttämättä tyhmäksi tee, vaikkei kaikki arvot olekaan samoja.
Ja resupentinvaaleissa äänestettiin henkilöä, ei puoluetta. Vihreitä en ole toistaiseksi kannattanut mitenkään.
-
Se että aate näkee/kokee epäkohtia ei ole tae siitä, että epäkohta on todellinen.
Vrt. kepulainen aluepolitiikka, jonka mukaan muualta on siirrettävä varoja maaseudulle.
-
Turve kyllä uusiutuu, joskin hitaasti eli milli vuodessa.. Metri kaiketi pienin taloudellisesti nostettava kerros, siis nykyisin, ohenee jatkossa.. Metri kestää kasvaa 1000 vuotta.. Jos 0,5 prossaa soista tuotannossa ja niitä nostetaan vaikka 15-20 vuotta, niin jokainen tietää, että uudistuuhan ne, kuis öljy ja kivihiili, eix puhuta jo miljoonista vuosista ::)
-
Turve kyllä uusiutuu, joskin hitaasti eli milli vuodessa.. Metri kaiketi pienin taloudellisesti nostettava kerros, siis nykyisin, ohenee jatkossa.. Metri kestää kasvaa 1000 vuotta.. Jos 0,5 prossaa soista tuotannossa ja niitä nostetaan vaikka 15-20 vuotta, niin jokainen tietää, että uudistuuhan ne, kuis öljy ja kivihiili, eix puhuta jo miljoonista vuosista ::)
Joo uudistuu, muttei kriteerien mukaan. Kiertokulun on oltava nopeampaa, noin kymmenesosa tuosta, että voitaisiin puhua uusiutuvasta luonnonvarasta. Voidaan tietysti taittaa peistä loputtomiin kriteerien asettamisesta ja niistä motivaatioista, mutta turvetta on lopulta maailmassa vähän. Sen energiamerkitys on suuri vain niille, joilla sitä on. Nykyistä huolellisemmalla hyödyntämisellä kannatettavaa ;)
-
Juup ja euroopassa ei muilla oo merkittävästi turvetta kuin suomella, joten olishan sitä kiva polttaa ilman haittaveroja, mutta poltetaan kivihiiltä ja öljyä ja ollaan tyytyväisiä..
-
niijja kuletaan lentokonneella ilimastovoorumiissa
-
Juup ja euroopassa ei muilla oo merkittävästi turvetta kuin suomella, joten olishan sitä kiva polttaa ilman haittaveroja, mutta poltetaan kivihiiltä ja öljyä ja ollaan tyytyväisiä..
Tuossa mentiin sitten kauppapolitiikan puolelle ;)
-
En vaan voi sietää tiettyä osaa vihreistä... :-X
En minäkään. En Hassia varsinkaan, eikä sitä Niinistöäkään...
Pitää viel sanoa, että en minä helposti hämäänny. En kepulaistenkaan korulauseista ;) Ei se välttämättä tyhmäksi tee, vaikkei kaikki arvot olekaan samoja.
Ja resupentinvaaleissa äänestettiin henkilöä, ei puoluetta. Vihreitä en ole toistaiseksi kannattanut mitenkään.
Kyllä vähän nyt "pelkään", että ääni Pekalle menee osin myös vihreille... Vaikket sinä sitä niin näkisikään.
Eikä siinäkään mitään pahaa olisi, jos asiat perustuisivat enemmän faktoihin kuin maailmanparannusmutuiluun.
Enkä ole kai sanonutkaan tyhmäksi, jos ei samoja arvoja jaa kepun(?) kanssa. (Eikös se ole pikemminkin terveen merkki? ;D )
Lähinnä koittanut vaatia vihreitä vanhoista synneistään "tilille".
Se että aate näkee/kokee epäkohtia ei ole tae siitä, että epäkohta on todellinen.
Vrt. kepulainen aluepolitiikka, jonka mukaan muualta on siirrettävä varoja maaseudulle.
Nyt ei kuitenkaan ollut pohjimmiltaan puhe kepusta, luojan kiitos, vaan kahdesta toisesta puolueesta, mistä 2. kierroksen ehdokkaat tulivat taustajoukkoineen. Ja siitä, että jos olisi valituksi tullutkin vihreä presidentti, niin millaisia nimityksiä eri virkoihin sitten olisikaan ollut odotettavissa...
Pienemmän pahan valinnasta siis oli lopulta kysymys. Jos mie ite olisin saanut valita, niin kukaan ehdokkaista ei olisi ollut viran arvoinen... ;D Lopetetaan koko seremoniamestarin virka.
Tuo "varojen siirtäminen" on kyllä sellainen miinakenttä siihen liittyvine yleistysmahdollisuuksineen, että jätetään se Pandoran-lipas avaamatta.
-
Juup ja euroopassa ei muilla oo merkittävästi turvetta kuin suomella, joten olishan sitä kiva polttaa ilman haittaveroja, mutta poltetaan kivihiiltä ja öljyä ja ollaan tyytyväisiä..
Tuossa mentiin sitten kauppapolitiikan puolelle ;)
Turvetta suomella on, se on sitten tekninen ongelma että mitenkä ne päästöt ja haitat saadaan kuriin.
Kyllä ne vielä insinöörit senkin ongelman ratkaisee ja sitten meidän energiaongelmat on ohi ????
-
Eihän se noinkaan ole, kyllä sitä löytyy vihreiden kieroiluja paljon lähempääkin historiasta kuin jostain 70-luvulta!
[--------]
Esim.
-hysteerinen suhtautuminen ydinvoimaan
-hysteerinen suhtautuminen biotieteisiin
-hysteerinen suhtautuminen ilmastoon
-hysteerinen suhtautuminen maanviljelyn "päästöihin" ( Ville Niinistön näkemys "kova tieteellinen tutkimus", joka on kaiken päätösten teon pohjalla (jos siis tutkimus on saatu näyttämään halutulta!!!))
-hysteerinen suhtautuminen niihin ihmisiin ja heidän vapaaseen haluun toimia toisin, kuin vihreä aate sanelee ;)
-hysteerinen suhtautuminen liito-oraviin, susiin yms (kunhan niiden avulla saadaan häirittyä yhteiskunnan toimintaa)
-Natura
Vihreä liike on kyllä niin vasemmalla, että ei oikein jaksa ymmärtää näkemystäsi sen oikeistosiiven merkityksellisyydestä. Se on mielestäni lähinnä kaapu, jolla epävarmempia ihmisiä hämätään puolueen äänestäjiksi... ::)
Vastaava hysteerinen suhtautuminen mainittuihin asioihin vallitsee myös vastapuolella, joten sikäli kritiikiltä hieman putoaa pohja pois. Vihreissä (kuten kaikissa muissakin puolueissa) on paljon vastustettavia ja negatiisia asioita, mutta puolueesta löytyy myös paljon kannatettavia ja järkeviä asioita.
-
Kyllä vähän nyt "pelkään", että ääni Pekalle menee osin myös vihreille... Vaikket sinä sitä niin näkisikään.
Eikä siinäkään mitään pahaa olisi, jos asiat perustuisivat enemmän faktoihin kuin maailmanparannusmutuiluun.
Enkä ole kai sanonutkaan tyhmäksi, jos ei samoja arvoja jaa kepun(?) kanssa. (Eikös se ole pikemminkin terveen merkki? ;D )
Lähinnä koittanut vaatia vihreitä vanhoista synneistään "tilille".
Noita syntejä pakkaa olemaan ihan jokaisella puolueella. Varsinkin kokoomus-kepu-sdp-akselilla on monta sellaista savottaa, että selvyyttä vaatisi samoilla periaatteilla ajatellessa. Mutta lähtökohta taitaa ratkaista aika monella sen, keneltä niitä vaaditaan ja keneltä ei...."oman" puolueen toilailuja kattellaan ja selitellään parhain päin, muiden tuomitaan suu vaahdossa. Vai mihin mutuun arvelet kokoomuksen edelleen perustavan esimerkisi rahan lappomisen ervv:n kautta kreikkaan? Tai mihin mutuun perustuu keskustalaisten kuntauudistusvastaisuus? Kokoomuksessa konservatiiveilla on lisäksi täydellinen arvotyhjiö, jos rahan ottaa pois ;)
Nyt ei kuitenkaan ollut pohjimmiltaan puhe kepusta, luojan kiitos, vaan kahdesta toisesta puolueesta, mistä 2. kierroksen ehdokkaat tulivat taustajoukkoineen. Ja siitä, että jos olisi valituksi tullutkin vihreä presidentti, niin millaisia nimityksiä eri virkoihin sitten olisikaan ollut odotettavissa...
Pienemmän pahan valinnasta siis oli lopulta kysymys. Jos mie ite olisin saanut valita, niin kukaan ehdokkaista ei olisi ollut viran arvoinen... ;D Lopetetaan koko seremoniamestarin virka.
Tuo "varojen siirtäminen" on kyllä sellainen miinakenttä siihen liittyvine yleistysmahdollisuuksineen, että jätetään se Pandoran-lipas avaamatta.
Tuota nimityshommaa voi miettiä siltäkin kannalta, että miltähän se nimityskenttä olis väyrysen jäljiltä näyttänyt...tai miltä se tulee näyttämään Saulin jälkeen. Mä näin sen niin, että Pekka oli se pienin paha. Vaikka sisäpolitiikka jääkin kokonaan eduskunnalle....
Se lipas on avattu tuolla toisessa ketjussa. Tervetuloo vääntöön ;)
-
Vastaava hysteerinen suhtautuminen mainittuihin asioihin vallitsee myös vastapuolella, joten sikäli kritiikiltä hieman putoaa pohja pois. Vihreissä (kuten kaikissa muissakin puolueissa) on paljon vastustettavia ja negatiisia asioita, mutta puolueesta löytyy myös paljon kannatettavia ja järkeviä asioita.
Jätin tän alunperin pois siksi, että ajatus oli keskusteluun liian provokatiivinen. Mutta pannaan ny esiin:
Keskustapuolue:
-hysteerinen suhtautuminen maanomistuksen pyhyyteen
-hysteerinen suhtautuminen kuntien itsemääräämisoikeuteen vastuista riippumatta
kokoomus:
-hysteerinen suhtautuminen rahaan. Erittäin epälooginen valtiontalouden suhteen
-hysteerinen suhtautuminen ammattijärjestöihin
demarit:
-tolkuttoman hysteerinen suhtautuminen yhteiskunnan läsnäoloon ihan jokaisella elämän osa-alueella.
-tolkuttoman hysteerinen suhtautuminen yksilön vastuisiin. Niiden minimointi on ensisijainen asia...
Näin se menisi samoin yleistettynä. Silti molemmista puolueista löytyy hyvin kannatettavia asioita.
-
Mulla on sellainen olo, että kaupunkilaiset sietäisivät meitä vähän paremmin jos suostuisimme vihertymään vapaaehtoisesti edes pikkuisen ::)
Sellainen "kova kapitalismi ja ahneus" ei oikein sovi tällaiseen tilanteeseen kun rahoituksesta iso osa on kuitenkin tukia.
-
Mulla on sellainen olo, että kaupunkilaiset sietäisivät meitä vähän paremmin jos suostuisimme vihertymään vapaaehtoisesti edes pikkuisen ::)
Sellainen "kova kapitalismi ja ahneus" ei oikein sovi tällaiseen tilanteeseen kun rahoituksesta iso osa on kuitenkin tukia.
Mulla on ollu sellainen olo vuosikymmenen ;)
-
Mulla on sellainen olo, että kaupunkilaiset sietäisivät meitä vähän paremmin jos suostuisimme vihertymään vapaaehtoisesti edes pikkuisen ::)
Sellainen "kova kapitalismi ja ahneus" ei oikein sovi tällaiseen tilanteeseen kun rahoituksesta iso osa on kuitenkin tukia.
Mulla on ollu sellainen olo vuosikymmenen ;)
Mulla on haaveena laittaa 1,5 hehtaaria parasta peltoa kukkasille ja laitaan kyltti jossa lukee "Ottakaa, olkaa hyvät. Vapaaehtoinen maksu ja tuotot Luonnonsuojeluliitolle" 8) Mut ei vielä tänä keväänä.
-
Mulla on sellainen olo, että kaupunkilaiset sietäisivät meitä vähän paremmin jos suostuisimme vihertymään vapaaehtoisesti edes pikkuisen ::)
Sellainen "kova kapitalismi ja ahneus" ei oikein sovi tällaiseen tilanteeseen kun rahoituksesta iso osa on kuitenkin tukia.
Mulla on ollu sellainen olo vuosikymmenen ;)
Mulla on haaveena laittaa 1,5 hehtaaria parasta peltoa kukkasille ja laitaan kyltti jossa lukee "Ottakaa, olkaa hyvät. Vapaaehtoinen maksu ja tuotot Luonnonsuojeluliitolle" 8) Mut ei vielä tänä keväänä.
Perusta hippiliike . ;D ;D
-
Vastaava hysteerinen suhtautuminen mainittuihin asioihin vallitsee myös vastapuolella, joten sikäli kritiikiltä hieman putoaa pohja pois. Vihreissä (kuten kaikissa muissakin puolueissa) on paljon vastustettavia ja negatiisia asioita, mutta puolueesta löytyy myös paljon kannatettavia ja järkeviä asioita.
Jätin tän alunperin pois siksi, että ajatus oli keskusteluun liian provokatiivinen. Mutta pannaan ny esiin:
Keskustapuolue:
-hysteerinen suhtautuminen maanomistuksen pyhyyteen
Miten niin? Esitän vastalauseen. Vielä 1970-80 luvuilla ja sitä ennnen pelättiin sosialismin nousua Suomessakin ja sitä myöden yksityisen maaomaisuuden ottamista yhteiskunnan haltuun, tästä pelosta päästiin viimeistään 1990-luvulla kun sosialismi itä-euroopassa romahti.
Mutta tilalle onkin nyt tullut eräänlainen vihersosialismi, missä yksityistä maaomaisuutta ei otetakaan yhteiskunnan haltuun suoranaisesti, vaan erilaisilla rajoituksilla, kielloilla ja muilla toimeniteillä estetään maanomistajaa hyötymästä taloudellisesti maistaan, mutta omistamisesta syntyvät kustannukset jäävät edelleen maanomstajan kontolle, tyypillisenä esimerkkinä kaikenlaiset yksityisten maille suunnitellut virkistys- ja vapaa-ajan toiminnot, joiden takia maaomaisuutta ei voi taloudellisesti täysin hyödyntää, mutta omistamisen rasitteet jäävät kuitenkin maanomistajalle. Tämä sotii monien oikeustajua vastaan.
-hysteerinen suhtautuminen kuntien itsemääräämisoikeuteen vastuista riippumatta
kokoomus:
-hysteerinen suhtautuminen rahaan. Erittäin epälooginen valtiontalouden suhteen
-hysteerinen suhtautuminen ammattijärjestöihin
demarit:
-tolkuttoman hysteerinen suhtautuminen yhteiskunnan läsnäoloon ihan jokaisella elämän osa-alueella.
-tolkuttoman hysteerinen suhtautuminen yksilön vastuisiin. Niiden minimointi on ensisijainen asia...
Näin se menisi samoin yleistettynä. Silti molemmista puolueista löytyy hyvin kannatettavia asioita.
-
Mulla on sellainen olo, että kaupunkilaiset sietäisivät meitä vähän paremmin jos suostuisimme vihertymään vapaaehtoisesti edes pikkuisen ::)
Sellainen "kova kapitalismi ja ahneus" ei oikein sovi tällaiseen tilanteeseen kun rahoituksesta iso osa on kuitenkin tukia.
Mulla on ollu sellainen olo vuosikymmenen ;)
Mulla on haaveena laittaa 1,5 hehtaaria parasta peltoa kukkasille ja laitaan kyltti jossa lukee "Ottakaa, olkaa hyvät. Vapaaehtoinen maksu ja tuotot Luonnonsuojeluliitolle" 8) Mut ei vielä tänä keväänä.
Perusta hippiliike . ;D ;D
Vapaaehtoinen PR-toiminta maaseudun hyväksi on just sitä mitä meidän pitäisi tehdä :)
-
Vapaaehtoinen PR-toiminta maaseudun hyväksi on just sitä mitä meidän pitäisi tehdä :)
Joo... kielletään vapaaehtosesti telakelkat, ne perkeleen kratkorit ja paskan levitys pelloille... ynnä Kepu ja MaasTulli :P 8)
-
Paljon puhutaan siitä, että muka perinteinen oikeisto-vasemmisto vastakkainasettelu on vanhanaikaista, eikä päde enää tänä päivänä, rokenen kuitenkin olla eri mieltä.
Toki siinä mielessä oikeisto-vasemmisto asetelma on vanhentunut, ettei ole enää sosialismin/kommunismin uhkaa olemassa, aiemmin koko oikeiston toiminta keskittyi lähinnä tämän uhan torjumiseen, mutta kun sosialismi romahti, alkoi kapitalismin voittokulku koko maailmassa. No, joku Kiina nyt on poikkeus, sehän on suoranaista valtionkapitalismia, mitä Kiina harjoittaa.
Mutta tietyllä ideologisella tasolla oikeisto-vasemmisto vastakkainasettelu on edelleen voimassa.
Se ilmenee tietyissä suhtautumistavoissa eräisiin asioihin.
Valtion rooli:
Vasemmistolaisesti ajatteleva haluaa vahvaa valtiota, joka puuttuu paljon yksilön elämään ja ottaa yksilön puolesta mahdollisimman paljon vastuuta kansalaisten elämästä, lyhyesti sanottuna, valtio tietää yksilöä paremmin, mikä on yksilölle hyväksi.
Tämän seurauksena myös julkinen talous on vahvassa valtiossa isossa roolissa, oikeistolaisessa näkemyksessä asian laita on päinvastoin, valtion rooli on pieni, yksilöt ottavat pajon vastuuta omasta elämästään ja tietävät itse mikä on heille parhaaksi, oikeistolaisessa valtiossa ihminen on oman elämänsä toimitusjohtaja ja valtio antaa hänelle mahdollisuuden toimia näin.
-
Mulla on sellainen olo, että kaupunkilaiset sietäisivät meitä vähän paremmin jos suostuisimme vihertymään vapaaehtoisesti edes pikkuisen ::)
Sellainen "kova kapitalismi ja ahneus" ei oikein sovi tällaiseen tilanteeseen kun rahoituksesta iso osa on kuitenkin tukia.
Mulla on ollu sellainen olo vuosikymmenen ;)
Mulla on haaveena laittaa 1,5 hehtaaria parasta peltoa kukkasille ja laitaan kyltti jossa lukee "Ottakaa, olkaa hyvät. Vapaaehtoinen maksu ja tuotot Luonnonsuojeluliitolle" 8) Mut ei vielä tänä keväänä.
Perusta hippiliike . ;D ;D
Vapaaehtoinen PR-toiminta maaseudun hyväksi on just sitä mitä meidän pitäisi tehdä :)
Mä olen mukana tässä maaseudun hippiliikkeessä.
-
Eikä siinäkään mitään pahaa olisi, jos asiat perustuisivat enemmän faktoihin kuin maailmanparannusmutuiluun.
Olispa hyvä käydä jostain selkeästä "asiasta" puolueklasien läpi väittelyä, jossa eri osapuolten argumenttien "faktat" läpivalaistaan kunnolla. Luulen, että rationaalinen (mitähän sekin on?) vedonlyöjä ei laittaisi edes A-olutpulloa panokseksi voittajaa etsittäessä... jokainen meistä tietysti vähän enemmän, omien klasien mukaan.
Matematiikassa on absoluuttisia totuuksia. Muissa luonnontieteissä homma on totta jollain tilastollisella todennäköisyydellä. Soveltavissa (luonnon)tieteissä arvot ratkaisevat jo aika paljon sitä oppirakennelmaa, johon havainnot ympäristöstä istutetaan. Humanististen ja yhteiskuntatieteiden totuuskäsityksestä en osaa kertoa.
Monissa asioissa eri näkökulmat tuottavat ristiriitaisia järjestyksiä. Vaikka elukoiden rantalaiduntaminen: toiselle siinä pelastetaan perinnebiotooppia ja biodiversiteettia, toiselle paskotaan suoraan vesistöön. Jonkun jossakin täytyy päättää hyvien asioiden keskinäisestä tärkeydestä, siinä ei faktat paljoa auta.
Se, että Sinulla on asioista faktat olemassa, tekisi Sinusta aika arvokkaan henkilön organisaation kuin organisaation palveluksessa.
Petri
-
Mulla on sellainen olo, että kaupunkilaiset sietäisivät meitä vähän paremmin jos suostuisimme vihertymään vapaaehtoisesti edes pikkuisen ::)
Mitenkä se menikään, "jos vihollista ei voi voittaa kannattaa sen kanssa liittoutua", tai jotenkin sinne päin. ;)
-
Mulla on sellainen olo, että kaupunkilaiset sietäisivät meitä vähän paremmin jos suostuisimme vihertymään vapaaehtoisesti edes pikkuisen ::)
Sellainen "kova kapitalismi ja ahneus" ei oikein sovi tällaiseen tilanteeseen kun rahoituksesta iso osa on kuitenkin tukia.
Mulla on ollu sellainen olo vuosikymmenen ;)
Mulla on haaveena laittaa 1,5 hehtaaria parasta peltoa kukkasille ja laitaan kyltti jossa lukee "Ottakaa, olkaa hyvät. Vapaaehtoinen maksu ja tuotot Luonnonsuojeluliitolle" 8) Mut ei vielä tänä keväänä.
Perusta hippiliike . ;D ;D
Vapaaehtoinen PR-toiminta maaseudun hyväksi on just sitä mitä meidän pitäisi tehdä :)
Mä olen mukana tässä maaseudun hippiliikkeessä.
Tehdäänkö tuo OIKEASTI 8) Eikä vaan suunnitella..
-
Mulla on sellainen olo, että kaupunkilaiset sietäisivät meitä vähän paremmin jos suostuisimme vihertymään vapaaehtoisesti edes pikkuisen ::)
Mitenkä se menikään, "jos vihollista ei voi voittaa kannattaa sen kanssa liittoutua", tai jotenkin sinne päin. ;)
Eikä ole pakko edes liittoutua. Jos antaa diplomaattisesti periksi vaikka 5% niin siitä voi saada helposti 20%:n hyödyn. Ja kaikille jää hyvä mieli :)
-
Miten niin? Esitän vastalauseen. Vielä 1970-80 luvuilla ja sitä ennnen pelättiin sosialismin nousua Suomessakin ja sitä myöden yksityisen maaomaisuuden ottamista yhteiskunnan haltuun, tästä pelosta päästiin viimeistään 1990-luvulla kun sosialismi itä-euroopassa romahti.
Mutta tilalle onkin nyt tullut eräänlainen vihersosialismi, missä yksityistä maaomaisuutta ei otetakaan yhteiskunnan haltuun suoranaisesti, vaan erilaisilla rajoituksilla, kielloilla ja muilla toimeniteillä estetään maanomistajaa hyötymästä taloudellisesti maistaan, mutta omistamisesta syntyvät kustannukset jäävät edelleen maanomstajan kontolle, tyypillisenä esimerkkinä kaikenlaiset yksityisten maille suunnitellut virkistys- ja vapaa-ajan toiminnot, joiden takia maaomaisuutta ei voi taloudellisesti täysin hyödyntää, mutta omistamisen rasitteet jäävät kuitenkin maanomistajalle. Tämä sotii monien oikeustajua vastaan.
Niin, ymmärrätkö sinä, että pelkkä yksityinen maanomistus jo institutionaalisesti sotii toisten oikeustajua vastaan? Kyetäksesi ymmärtämään pitää asettua vastapuolen saappaisiin ;)
Oikeudenmukaisuus ja sen tunto ovat vaarallisia argumentteja, koska jokaisen ihmisen oikeuskäsitys on subjektiivinen. Sun esimerkkisi on hyvä, kyllähän se noin pitkälle meneekin. Mutta lähestymisesi on sellanen maattomia halveksiva. Joka ainoa elävä olento maan päällä elää toistaiseksi maasta, mutta vain harvat sitä omistavat.
Vasemmistolaisesti ajatteleva haluaa vahvaa valtiota, joka puuttuu paljon yksilön elämään ja ottaa yksilön puolesta mahdollisimman paljon vastuuta kansalaisten elämästä, lyhyesti sanottuna, valtio tietää yksilöä paremmin, mikä on yksilölle hyväksi.
Tämän seurauksena myös julkinen talous on vahvassa valtiossa isossa roolissa, oikeistolaisessa näkemyksessä asian laita on päinvastoin, valtion rooli on pieni, yksilöt ottavat pajon vastuuta omasta elämästään ja tietävät itse mikä on heille parhaaksi, oikeistolaisessa valtiossa ihminen on oman elämänsä toimitusjohtaja ja valtio antaa hänelle mahdollisuuden toimia näin.
Mutta mitäs jos en halua vahvaa valtiota, mutta haluaa silti demokraattista päätäntävaltaa myös niille maattomille ja omistamattomille. Näes, sun jakosi ei ole puhdas oikeisto/vasemmisto, vaan myös demokratia vs. harvainvalta/rahavalta. Vanhakantainen oikeisto ja vasemmisto kärsivät vakavasta perspektiivipuutteesta, kummassakaan ei ole mitään pitkäjänteistä. Kaksiulotteinen jakolinja ilman ajallista seurantaa, tai paremminkin prosessin lähtötilanne. Mitä seuraa, on arvoitus...
-
Tehdäänkö tuo OIKEASTI 8) Eikä vaan suunnitella..
Kyllä se mulle passaa, kylvetään se pelto vaan jo tänä keväänä. Mulla olis tuossa isohkon tien varressa pari hyvää lohkoa jossa ihmiset muutoinkin pysähtyy katselemaan järven lintuja..
-
Tehdäänkö tuo OIKEASTI 8) Eikä vaan suunnitella..
Kyllä se mulle passaa, kylvetään se pelto vaan jo tänä keväänä. Mulla olis tuossa isohkon tien varressa pari hyvää lohkoa jossa ihmiset muutoinkin pysähtyy katselemaan järven lintuja..
Joo... tehään se jakamalla pohja pieniin pläntteihin ja pistetään jokaiseen eri plaatua kukkaa ja puskaa... tulee nätti ja likimain jokainen löytää mieluisiaan kukkamaljakkoonsa :)
-
Tehdäänkö tuo OIKEASTI 8) Eikä vaan suunnitella..
Kyllä se mulle passaa, kylvetään se pelto vaan jo tänä keväänä. Mulla olis tuossa isohkon tien varressa pari hyvää lohkoa jossa ihmiset muutoinkin pysähtyy katselemaan järven lintuja..
Parempi olis, että pelto olis pienen kävelymatkan päässä tiestä. Saattaa muuten tulla poimittua tyhjäksi turhan nopeasti... Näin kävi kaupunkiserkkuni lähiniitylle Espoossa. Kaupunki oli kylvänyt kukkakedon silmäniloksi, vaan auringonkukkien avauduttua ihmiset sovelsivat oikeustajuaan ja kahden päivän kuluttua jäljellä oli musta mullos. Osa kukista oli torilla myynnissä seuraavana päivänä. >:( :(
-
Oikeudenmukaisuus ja sen tunto ovat vaarallisia argumentteja, koska jokaisen ihmisen oikeuskäsitys on subjektiivinen.
Ja tästä lähtökohdasta sinä pystyt johtamaan "yleisen oikeudenmukaisuuskäsityksen", joka toimii pätevänä argumenttina esim. koulukyytiasiassa?
-
Vastaava hysteerinen suhtautuminen mainittuihin asioihin vallitsee myös vastapuolella, joten sikäli kritiikiltä hieman putoaa pohja pois. Vihreissä (kuten kaikissa muissakin puolueissa) on paljon vastustettavia ja negatiisia asioita, mutta puolueesta löytyy myös paljon kannatettavia ja järkeviä asioita.
Jätin tän alunperin pois siksi, että ajatus oli keskusteluun liian provokatiivinen. Mutta pannaan ny esiin:
Keskustapuolue:
-hysteerinen suhtautuminen maanomistuksen pyhyyteen
-hysteerinen suhtautuminen kuntien itsemääräämisoikeuteen vastuista riippumatta
kokoomus:
-hysteerinen suhtautuminen rahaan. Erittäin epälooginen valtiontalouden suhteen
-hysteerinen suhtautuminen ammattijärjestöihin
demarit:
-tolkuttoman hysteerinen suhtautuminen yhteiskunnan läsnäoloon ihan jokaisella elämän osa-alueella.
-tolkuttoman hysteerinen suhtautuminen yksilön vastuisiin. Niiden minimointi on ensisijainen asia...
Näin se menisi samoin yleistettynä. Silti molemmista puolueista löytyy hyvin kannatettavia asioita.
Tää on jo kolmas kerta, kun yritän muistuttaa, että 2. kierroksella ei ollut ehdolla kepua eikä demaria!
Valinta oli siis kokomustan ja virheiden välillä! Ja siltä pohjalta hain "pienempää pahaa"! Muut puolueet eivät kuuluneet vaihtoehtoihin. Eikö se mene perille?
Turha sotkea muita aatteita tähän keskusteluun. Muihin hyvinkin.
Ja vaikka moni muu, sinä mukaanlukien, sanoo, että pressanvaalit ovat henkilövaalit, niin:
Soininvaara sanoi:
– Tämä on maailmassakin vihreille paras saavutus vaaleissa koskaan. Ja Haavisto on voittanut vaalit jo Ahvenanmaalla. Maailma ja suomalainen politiikka ei ole ennallaan tämän kampanjan jälkeen.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194719297305/artikkeli/soininvaara+haaviston+kampanjasta+maailma+ei+ole+ennallaan+taman+kampanjan+jalkeen+.html
Eikös ne ollutkaan henkilövaalit? Mitä häh! ;)
-
Tehdäänkö tuo OIKEASTI 8) Eikä vaan suunnitella..
Kyllä se mulle passaa, kylvetään se pelto vaan jo tänä keväänä. Mulla olis tuossa isohkon tien varressa pari hyvää lohkoa jossa ihmiset muutoinkin pysähtyy katselemaan järven lintuja..
Parempi olis, että pelto olis pienen kävelymatkan päässä tiestä. Saattaa muuten tulla poimittua tyhjäksi turhan nopeasti... Näin kävi kaupunkiserkkuni lähiniitylle Espoossa. Kaupunki oli kylvänyt kukkakedon silmäniloksi, vaan auringonkukkien avauduttua ihmiset sovelsivat oikeustajuaan ja kahden päivän kuluttua jäljellä oli musta mullos. Osa kukista oli torilla myynnissä seuraavana päivänä. >:( :(
Hyvä näkökohta = kannatan :)
-
Eikä siinäkään mitään pahaa olisi, jos asiat perustuisivat enemmän faktoihin kuin maailmanparannusmutuiluun.
Olispa hyvä käydä jostain selkeästä "asiasta" puolueklasien läpi väittelyä, jossa eri osapuolten argumenttien "faktat" läpivalaistaan kunnolla. Luulen, että rationaalinen (mitähän sekin on?) vedonlyöjä ei laittaisi edes A-olutpulloa panokseksi voittajaa etsittäessä... jokainen meistä tietysti vähän enemmän, omien klasien mukaan.
Matematiikassa on absoluuttisia totuuksia. Muissa luonnontieteissä homma on totta jollain tilastollisella todennäköisyydellä. Soveltavissa (luonnon)tieteissä arvot ratkaisevat jo aika paljon sitä oppirakennelmaa, johon havainnot ympäristöstä istutetaan. Humanististen ja yhteiskuntatieteiden totuuskäsityksestä en osaa kertoa.
Monissa asioissa eri näkökulmat tuottavat ristiriitaisia järjestyksiä. Vaikka elukoiden rantalaiduntaminen: toiselle siinä pelastetaan perinnebiotooppia ja biodiversiteettia, toiselle paskotaan suoraan vesistöön. Jonkun jossakin täytyy päättää hyvien asioiden keskinäisestä tärkeydestä, siinä ei faktat paljoa auta.
Se, että Sinulla on asioista faktat olemassa, tekisi Sinusta aika arvokkaan henkilön organisaation kuin organisaation palveluksessa.
Petri
Eipäs nyt viisastella.
Tosiasiassa kirjoitin pitkän pätkän tekstiä, mutta onneton "kirjautumisaika" katkesi juuri esikatselun kohdalla ja kaikki hukkui bittiavaruuteen. Vatuttaa kuin pientä liito-oravaa!
Oli kohtia naturan epämääräisyyksistä virkamiesten pimitettyä eu-papereita, levinneisyyskarttoja yms.
Ja loppukevennyksenä
"Muissa luonnontieteissä homma on totta jollain tilastollisella todennäköisyydellä"
Jollain todennäköisyydellä aurinko olisi "noussut" myös tuolla atlantin takana, vaikkei "inkkarit" olisivatkaan uhranneet ihmisiä "auringon jumalille"!
-
Tehdäänkö tuo OIKEASTI 8) Eikä vaan suunnitella..
Kyllä se mulle passaa, kylvetään se pelto vaan jo tänä keväänä. Mulla olis tuossa isohkon tien varressa pari hyvää lohkoa jossa ihmiset muutoinkin pysähtyy katselemaan järven lintuja..
Parempi olis, että pelto olis pienen kävelymatkan päässä tiestä. Saattaa muuten tulla poimittua tyhjäksi turhan nopeasti... Näin kävi kaupunkiserkkuni lähiniitylle Espoossa. Kaupunki oli kylvänyt kukkakedon silmäniloksi, vaan auringonkukkien avauduttua ihmiset sovelsivat oikeustajuaan ja kahden päivän kuluttua jäljellä oli musta mullos. Osa kukista oli torilla myynnissä seuraavana päivänä. >:( :(
Hyvä näkökohta = kannatan :)
Totta. Mutta sen pitäisi kuitenkin olla näkyvällä paikalla jotta se herättäisi kiinnostusta ilman markkinointia, ikäänkuin spontaanina juttuna. Samoin jos tavoite on parantaa maaseudun ja kaupungin vuorovaikutusta, niin piilottaa sitä ei kannata. Näkyvä paikka saattaa myös tuoda pienen sosiaalisen kontrollin kun kaikki näkevät ketä siellä pellolla häärii. Myös keräyslipas saattaa pysyä paremmin paikoillaan.
Ideahan olisi varsin helppoa toteuttaa, keräyksen hoitaisi taho jonne rahat lahjoitetaan ja viljelijälle jäi vain pellon "lainaaminen" ja viljely. Johara vois hoitaa vuosien kokemuksella PR-mannekiinin tehtävät?
-
Tehdäänkö tuo OIKEASTI 8) Eikä vaan suunnitella..
Kyllä se mulle passaa, kylvetään se pelto vaan jo tänä keväänä. Mulla olis tuossa isohkon tien varressa pari hyvää lohkoa jossa ihmiset muutoinkin pysähtyy katselemaan järven lintuja..
Parempi olis, että pelto olis pienen kävelymatkan päässä tiestä. Saattaa muuten tulla poimittua tyhjäksi turhan nopeasti... Näin kävi kaupunkiserkkuni lähiniitylle Espoossa. Kaupunki oli kylvänyt kukkakedon silmäniloksi, vaan auringonkukkien avauduttua ihmiset sovelsivat oikeustajuaan ja kahden päivän kuluttua jäljellä oli musta mullos. Osa kukista oli torilla myynnissä seuraavana päivänä. >:( :(
Hyvä näkökohta = kannatan :)
Totta. Mutta sen pitäisi kuitenkin olla näkyvällä paikalla jotta se herättäisi kiinnostusta ilman markkinointia, ikäänkuin spontaanina juttuna. Samoin jos tavoite on parantaa maaseudun ja kaupungin vuorovaikutusta, niin piilottaa sitä ei kannata. Näkyvä paikka saattaa myös tuoda pienen sosiaalisen kontrollin kun kaikki näkevät ketä siellä pellolla häärii. Myös keräyslipas saattaa pysyä paremmin paikoillaan.
Ideahan olisi varsin helppoa toteuttaa, keräyksen hoitaisi taho jonne rahat lahjoitetaan ja viljelijälle jäi vain pellon "lainaaminen" ja viljely. Johara vois hoitaa vuosien kokemuksella PR-mannekiinin tehtävät?
Sorkkis ois kans hyvä mannekiini täs keissis ku ei tartte laskee niitä... tai antaa olla ::) 8)
-
Äläs *****ile, tää on hyvänmielen tehtävä jolla on jalot tarkoitusperät... :o ;)
Onko Johara messissä? Kuka muu lähtee?
-
Äläs *****ile, tää on hyvänmielen tehtävä jolla on jalot tarkoitusperät... :o ;) Onko Johara messissä? Kuka muu lähtee?
Missäs maalimankorvessa se pelto on? ? ?
-
Monena vuonna on ollut mielessä, että tuon kylätien varressa olevalle pellolle kylväis reunimmaisella vantaalla auringonkukkaa tai muuta silmäniloa kyläläisille. Aina vaan on jäänyt tekemättä, kun on muka niin kiire kylvöaikaan. Josko ensi keväänä. ;)
-
Peltoja voisi olla useita ympärisuomea? Kaikki viljelijät voisivat spontaanisti laittaa niitä pystyyn, homma vain koordinoitaisiin jollaintavalla jotta se pysyy kasassa, eikä kukaan pääse sikailemaan ja vesittämään sitä.
-
Peltoja voisi olla useita ympärisuomea? Kaikki viljelijät voisivat spontaanisti laittaa niitä pystyyn, homma vain koordinoitaisiin jollaintavalla jotta se pysyy kasassa, eikä kukaan pääse sikailemaan ja vesittämään sitä.
Totta... mut sit sitä pitää oikeesti markkinoida julkisuuteen... infoo sinne, tonne ja ties minne... se on halpaa, liki ilmasta... ei tartte palkata tiedotuspäällikköö 8)
-
Peltoja voisi olla useita ympärisuomea? Kaikki viljelijät voisivat spontaanisti laittaa niitä pystyyn, homma vain koordinoitaisiin jollaintavalla jotta se pysyy kasassa, eikä kukaan pääse sikailemaan ja vesittämään sitä.
Totta... mut sit sitä pitää oikeesti markkinoida julkisuuteen... infoo sinne, tonne ja ties minne... se on halpaa, liki ilmasta... ei tartte palkata tiedotuspäällikköö 8)
Kyll tähän nyt jo varmaan pitäs saada jotain hankerahaa. Päällikkö ja sitte pari kätyriä sille ::) :P ::)
-
Peltoja voisi olla useita ympärisuomea? Kaikki viljelijät voisivat spontaanisti laittaa niitä pystyyn, homma vain koordinoitaisiin jollaintavalla jotta se pysyy kasassa, eikä kukaan pääse sikailemaan ja vesittämään sitä.
Totta... mut sit sitä pitää oikeesti markkinoida julkisuuteen... infoo sinne, tonne ja ties minne... se on halpaa, liki ilmasta... ei tartte palkata tiedotuspäällikköö 8)
Kyll tähän nyt jo varmaan pitäs saada jotain hankerahaa. Päällikkö ja sitte pari kätyriä sille ::) :P ::)
E.S.R. antaa... mut puolet on oltava etukäteen omaa... sen oman osuuden voi toki "hoitaa" ::) 8)
-
Äläs *****ile, tää on hyvänmielen tehtävä jolla on jalot tarkoitusperät... :o ;)
Onko Johara messissä? Kuka muu lähtee?
Kyllä kiinnostaa. Mulla on hyvä 1,5 ha:n lohko jolle meinasin kylvää vehnää. Ihan sama mitä siihen kylvää, hyväntekeväisyyteen sato menee kuitenkin ;D
Auringonkukka olisi muuten hyvä, mutta muistaakseni siinä pesii samoja tauteja kuin rypsissä ???
Tuolla ko. pellolla oli joskus hernettä. Romaaniheimo pysähtyi pakulla viereen ja veti kuupan täyteen herneitä varsineen ;D Eli kyl mää tiedän että 90% tavarasta varastetaan joka tapauksessa jos se on näkösällä.
-
Jep, sitä pitää markkinoida. Mutta eihän se ole ongelma? Sä handlaat homman ja mäkin olen joskus alan opiskellut. Mä en oikeasti usko, että tähän kuluisi rahaa enempää kuin siemenet, työ ja se tappio mikä tulee kun kukkapelto ei tuota satoa omaan laariin. Työtä se vaatii, mutta mitäpä ei tehtäisi hyvän asian edistämiseksi. =) Ilmaista nettitilaa saadaan helposti, media julkisuutta saa puhumalla ja uskon monen tahon olevan mielellään mukana hommassa ihan positiivisen mediahuomion vuoksi.
Lahjoituksen kohde voisi olla esim WWF:n itämerikampanja, tämä sen vuoksi että silloin saataisiin kerrankin nostettua asia esiin meidän kannalta positiivisessa valossa. Sianpäitä on kannettu ja traktorilla marssittu ja tulos on ollut lähinnä maineen huononeminen. Pitäisikö koittaa jotain uutta?
-
Peltoja voisi olla useita ympärisuomea? Kaikki viljelijät voisivat spontaanisti laittaa niitä pystyyn, homma vain koordinoitaisiin jollaintavalla jotta se pysyy kasassa, eikä kukaan pääse sikailemaan ja vesittämään sitä.
Totta... mut sit sitä pitää oikeesti markkinoida julkisuuteen... infoo sinne, tonne ja ties minne... se on halpaa, liki ilmasta... ei tartte palkata tiedotuspäällikköö 8)
Kyll tähän nyt jo varmaan pitäs saada jotain hankerahaa. Päällikkö ja sitte pari kätyriä sille ::) :P ::)
E.S.R. antaa... mut puolet on oltava etukäteen omaa... sen oman osuuden voi toki "hoitaa" ::) 8)
Ei missään nimessä mitään avustuksia tai hankkeita mukaan :o Koko idea on just se että homma tehdään ilman valvontaa ja silleen että jo aloittaessa jutusta seuraa ainoastaan persnettoa ;D
-
Äläs *****ile, tää on hyvänmielen tehtävä jolla on jalot tarkoitusperät... :o ;) Onko Johara messissä? Kuka muu lähtee?
Kyllä kiinnostaa. Mulla on hyvä 1,5 ha:n lohko jolle meinasin kylvää vehnää. Ihan sama mitä siihen kylvää, hyväntekeväisyyteen sato menee kuitenkin ;D Auringonkukka olisi muuten hyvä, mutta muistaakseni siinä pesii samoja tauteja kuin rypsissä ??? Tuolla ko. pellolla oli joskus hernettä. Romaaniheimo pysähtyi pakulla viereen ja veti kuupan täyteen herneitä varsineen ;D Eli kyl mää tiedän että 90% tavarasta varastetaan joka tapauksessa jos se on näkösällä.
Saaha sitä varastaa... ei se mitään haittaa... pääasia et ees joillekki tulee - noiden pöllijöiden lisäks - hyvä mieli ;D
-
Äläs *****ile, tää on hyvänmielen tehtävä jolla on jalot tarkoitusperät... :o ;) Onko Johara messissä? Kuka muu lähtee?
Kyllä kiinnostaa. Mulla on hyvä 1,5 ha:n lohko jolle meinasin kylvää vehnää. Ihan sama mitä siihen kylvää, hyväntekeväisyyteen sato menee kuitenkin ;D Auringonkukka olisi muuten hyvä, mutta muistaakseni siinä pesii samoja tauteja kuin rypsissä ??? Tuolla ko. pellolla oli joskus hernettä. Romaaniheimo pysähtyi pakulla viereen ja veti kuupan täyteen herneitä varsineen ;D Eli kyl mää tiedän että 90% tavarasta varastetaan joka tapauksessa jos se on näkösällä.
Saaha sitä varastaa... ei se mitään haittaa... pääasia et ees joillekki tulee - noiden pöllijöiden lisäks - hyvä mieli ;D
Asialliset, myrkytyksestä varoittaneet, kyltit olivat vieressä.. Joten tuskin söivät itse ;)
-
Peltoja voisi olla useita ympärisuomea? Kaikki viljelijät voisivat spontaanisti laittaa niitä pystyyn, homma vain koordinoitaisiin jollaintavalla jotta se pysyy kasassa, eikä kukaan pääse sikailemaan ja vesittämään sitä.
Totta... mut sit sitä pitää oikeesti markkinoida julkisuuteen... infoo sinne, tonne ja ties minne... se on halpaa, liki ilmasta... ei tartte palkata tiedotuspäällikköö 8)
Kyll tähän nyt jo varmaan pitäs saada jotain hankerahaa. Päällikkö ja sitte pari kätyriä sille ::) :P ::)
E.S.R. antaa... mut puolet on oltava etukäteen omaa... sen oman osuuden voi toki "hoitaa" ::) 8)
Ei missään nimessä mitään avustuksia tai hankkeita mukaan :o Koko idea on just se että homma tehdään ilman valvontaa ja silleen että jo aloittaessa jutusta seuraa ainoastaan persnettoa ;D
Tismalleen samaa mieltä... kuhan kerroin et kupatakki voi ::) ;D
-
Juu ei mitään hankkeita tai avustuksia. Homman pitää olla spontaani ja pyyteetön. Rahaa ei liiku minnekkään muualle kuin keräyslippaaseen. Joka muuten pitää kaivaa ja sementoida.. >:(
Positiivinen mediahuomio toivon mukaan on omiaan vähentämään rötöstelyä kukkafarmille..
-
Jep, sitä pitää markkinoida. Mutta eihän se ole ongelma? Sä handlaat homman ja mäkin olen joskus alan opiskellut. Mä en oikeasti usko, että tähän kuluisi rahaa enempää kuin siemenet, työ ja se tappio mikä tulee kun kukkapelto ei tuota satoa omaan laariin. Työtä se vaatii, mutta mitäpä ei tehtäisi hyvän asian edistämiseksi. =) Ilmaista nettitilaa saadaan helposti, media julkisuutta saa puhumalla ja uskon monen tahon olevan mielellään mukana hommassa ihan positiivisen mediahuomion vuoksi.
Lahjoituksen kohde voisi olla esim WWF:n itämerikampanja, tämä sen vuoksi että silloin saataisiin kerrankin nostettua asia esiin meidän kannalta positiivisessa valossa. Sianpäitä on kannettu ja traktorilla marssittu ja tulos on ollut lähinnä maineen huononeminen. Pitäisikö koittaa jotain uutta?
Yhä vaan... lämmin kannatukseni... WWF ois hyvä kohde ! ! !
-
Jep, sitä pitää markkinoida. Mutta eihän se ole ongelma? Sä handlaat homman ja mäkin olen joskus alan opiskellut. Mä en oikeasti usko, että tähän kuluisi rahaa enempää kuin siemenet, työ ja se tappio mikä tulee kun kukkapelto ei tuota satoa omaan laariin. Työtä se vaatii, mutta mitäpä ei tehtäisi hyvän asian edistämiseksi. =) Ilmaista nettitilaa saadaan helposti, media julkisuutta saa puhumalla ja uskon monen tahon olevan mielellään mukana hommassa ihan positiivisen mediahuomion vuoksi.
Lahjoituksen kohde voisi olla esim WWF:n itämerikampanja, tämä sen vuoksi että silloin saataisiin kerrankin nostettua asia esiin meidän kannalta positiivisessa valossa. Sianpäitä on kannettu ja traktorilla marssittu ja tulos on ollut lähinnä maineen huononeminen. Pitäisikö koittaa jotain uutta?
Yhä vaan... lämmin kannatukseni... WWF ois hyvä kohde ! ! !
WWF:n rahoista pääosa kuluu elatukseen. Joku paikallinen vaihtoehto olisi parempi, silloin varkaat voisivat pelätä varastavansa itseltään
-
Jep, sitä pitää markkinoida. Mutta eihän se ole ongelma? Sä handlaat homman ja mäkin olen joskus alan opiskellut. Mä en oikeasti usko, että tähän kuluisi rahaa enempää kuin siemenet, työ ja se tappio mikä tulee kun kukkapelto ei tuota satoa omaan laariin. Työtä se vaatii, mutta mitäpä ei tehtäisi hyvän asian edistämiseksi. =) Ilmaista nettitilaa saadaan helposti, media julkisuutta saa puhumalla ja uskon monen tahon olevan mielellään mukana hommassa ihan positiivisen mediahuomion vuoksi.
Lahjoituksen kohde voisi olla esim WWF:n itämerikampanja, tämä sen vuoksi että silloin saataisiin kerrankin nostettua asia esiin meidän kannalta positiivisessa valossa. Sianpäitä on kannettu ja traktorilla marssittu ja tulos on ollut lähinnä maineen huononeminen. Pitäisikö koittaa jotain uutta?
Yhä vaan... lämmin kannatukseni... WWF ois hyvä kohde ! ! !
WWF:n rahoista pääosa kuluu elatukseen. Joku paikallinen vaihtoehto olisi parempi, silloin varkaat voisivat pelätä varastavansa itseltään
WWF on suht' neutraali ja hyvämaineinen järjestö, lisäksi se on kansainvälinen ja koko maan kattava. Paikallisen järjestön tukemisella kampanja jää pakostakin paikalliseksi ja se lässähtää kasaan. Mielestäni.
-
Jep, sitä pitää markkinoida. Mutta eihän se ole ongelma? Sä handlaat homman ja mäkin olen joskus alan opiskellut. Mä en oikeasti usko, että tähän kuluisi rahaa enempää kuin siemenet, työ ja se tappio mikä tulee kun kukkapelto ei tuota satoa omaan laariin. Työtä se vaatii, mutta mitäpä ei tehtäisi hyvän asian edistämiseksi. =) Ilmaista nettitilaa saadaan helposti, media julkisuutta saa puhumalla ja uskon monen tahon olevan mielellään mukana hommassa ihan positiivisen mediahuomion vuoksi.
Lahjoituksen kohde voisi olla esim WWF:n itämerikampanja, tämä sen vuoksi että silloin saataisiin kerrankin nostettua asia esiin meidän kannalta positiivisessa valossa. Sianpäitä on kannettu ja traktorilla marssittu ja tulos on ollut lähinnä maineen huononeminen. Pitäisikö koittaa jotain uutta?
Yhä vaan... lämmin kannatukseni... WWF ois hyvä kohde ! ! !
WWF:n rahoista pääosa kuluu elatukseen. Joku paikallinen vaihtoehto olisi parempi, silloin varkaat voisivat pelätä varastavansa itseltään
Mun sydän sykkii Rälläkälle... mut ei se kyl hirveesti tuottajajuttuihi liity.
-
Jep, sitä pitää markkinoida. Mutta eihän se ole ongelma? Sä handlaat homman ja mäkin olen joskus alan opiskellut. Mä en oikeasti usko, että tähän kuluisi rahaa enempää kuin siemenet, työ ja se tappio mikä tulee kun kukkapelto ei tuota satoa omaan laariin. Työtä se vaatii, mutta mitäpä ei tehtäisi hyvän asian edistämiseksi. =) Ilmaista nettitilaa saadaan helposti, media julkisuutta saa puhumalla ja uskon monen tahon olevan mielellään mukana hommassa ihan positiivisen mediahuomion vuoksi.
Lahjoituksen kohde voisi olla esim WWF:n itämerikampanja, tämä sen vuoksi että silloin saataisiin kerrankin nostettua asia esiin meidän kannalta positiivisessa valossa. Sianpäitä on kannettu ja traktorilla marssittu ja tulos on ollut lähinnä maineen huononeminen. Pitäisikö koittaa jotain uutta?
Yhä vaan... lämmin kannatukseni... WWF ois hyvä kohde ! ! !
WWF:n rahoista pääosa kuluu elatukseen. Joku paikallinen vaihtoehto olisi parempi, silloin varkaat voisivat pelätä varastavansa itseltään
WWF on suht' neutraali ja hyvämaineinen järjestö, lisäksi se on kansainvälinen ja koko maan kattava. Paikallisen järjestön tukemisella kampanja jää pakostakin paikalliseksi ja se lässähtää kasaan. Mielestäni.
Ainakin tää ilimastoporukka, oli vähän väärennelly dataa mitä oli tutkmuksista saatu ....
-
Äläs *****ile, tää on hyvänmielen tehtävä jolla on jalot tarkoitusperät... :o ;)
Onko Johara messissä? Kuka muu lähtee?
Mä lähden. Kylä on pidetty herneissä jo muutaman vuoden ajan, ny vois lisätä repertuaariin kukat ;)
Kehäkukka ja sinimailanen voisi sopia yhteen, lisätäänkö joukkoon hunajakukkaa ja ruiskaunokkia?
-
Ja tästä lähtökohdasta sinä pystyt johtamaan "yleisen oikeudenmukaisuuskäsityksen", joka toimii pätevänä argumenttina esim. koulukyytiasiassa?
En puhunut yleisestä, vaan omasta oikeustajustani. Siltä pohjalta, että meidän lapset ovat kyydittäviä ;)
-
Äläs *****ile, tää on hyvänmielen tehtävä jolla on jalot tarkoitusperät... :o ;) Onko Johara messissä? Kuka muu lähtee?
Mä lähden. Kylä on pidetty herneissä jo muutaman vuoden ajan, ny vois lisätä repertuaariin kukat ;)
Kehäkukka ja sinimailanen voisi sopia yhteen, lisätäänkö joukkoon hunajakukkaa ja ruiskaunokkia?
Mä kannatan ruiskaunokkia ::) 8)+ ;D
-
Mä kannatan ruiskaunokkia ::) 8)+ ;D
Mäkin kannatan, tietyin varauksin. Varren pitää olla vihreä, sehän kuitenkin kannattaa koko komeuden ;D ;D
-
Peltoja voisi olla useita ympärisuomea? Kaikki viljelijät voisivat spontaanisti laittaa niitä pystyyn, homma vain koordinoitaisiin jollaintavalla jotta se pysyy kasassa, eikä kukaan pääse sikailemaan ja vesittämään sitä.
Totta... mut sit sitä pitää oikeesti markkinoida julkisuuteen... infoo sinne, tonne ja ties minne... se on halpaa, liki ilmasta... ei tartte palkata tiedotuspäällikköö 8)
Mä olen noita meidän kylätien pientareita jo monta, monta vuotta yrittänyt hoitaa oikea-aikaisilla niitoilla siten, että siinä viihtyy kaikki mahdolliset kellokukat, sekä masmalo, keltamatara, piennarmatara, virnakasveja, metsäapilaa, valkoapilaa ym. ym.
Keskikesän ne pientareet ovatkin, kuin monivärinen perennapenkki molemmin puolin tietä ja ihailijoita sekä kukan poimijoita on riittänyt kaiken kesää. Erityisesti silloin, kun pientareet ovat yhtä peurankellopenkkiä, joten mitään lisämarkkinointia ei taida olla tarpeen tehdä ainakaan meidän osalta. ;)
-
Mä kannatan ruiskaunokkia ::) 8)+ ;D
Mäkin kannatan, tietyin varauksin. Varren pitää olla vihreä, sehän kuitenkin kannattaa koko komeuden ;D ;D
Aina on varaa neuvotella... ja jopa antaa periks... eli mulle käy... se vihree varsi ;D
-
Äläs *****ile, tää on hyvänmielen tehtävä jolla on jalot tarkoitusperät... :o ;)
Onko Johara messissä? Kuka muu lähtee?
Mä lähden. Kylä on pidetty herneissä jo muutaman vuoden ajan, ny vois lisätä repertuaariin kukat ;)
Kehäkukka ja sinimailanen voisi sopia yhteen, lisätäänkö joukkoon hunajakukkaa ja ruiskaunokkia?
Hunajakukka on aika "ruma" ja se valloittaa nopeasti joka paikan. Se olisi kyllä halpaa. Pitäisi saada joku puutarhaihminen neuvomaan ilmaiseksi, saatan tuntea yhden.
-
Vitsihän ei tunnetusti selittämällä parane, mutt... no, joo
-
Täällä on noita mehiläispesiä,siks aattelin. Tarhuri kusikin aina hunajaa, kun kylvin rypsiä takavuosina ;D ;D
-
Ja tästä lähtökohdasta sinä pystyt johtamaan "yleisen oikeudenmukaisuuskäsityksen", joka toimii pätevänä argumenttina esim. koulukyytiasiassa?
En puhunut yleisestä, vaan omasta oikeustajustani. Siltä pohjalta, että meidän lapset ovat kyydittäviä ;)
Tulkitsin väärin :D
-
Peltoja voisi olla useita ympärisuomea? Kaikki viljelijät voisivat spontaanisti laittaa niitä pystyyn, homma vain koordinoitaisiin jollaintavalla jotta se pysyy kasassa, eikä kukaan pääse sikailemaan ja vesittämään sitä.
Totta... mut sit sitä pitää oikeesti markkinoida julkisuuteen... infoo sinne, tonne ja ties minne... se on halpaa, liki ilmasta... ei tartte palkata tiedotuspäällikköö 8)
Kyll tähän nyt jo varmaan pitäs saada jotain hankerahaa. Päällikkö ja sitte pari kätyriä sille ::) :P ::)
E.S.R. antaa... mut puolet on oltava etukäteen omaa... sen oman osuuden voi toki "hoitaa" ::) 8)
Ei missään nimessä mitään avustuksia tai hankkeita mukaan :o Koko idea on just se että homma tehdään ilman valvontaa ja silleen että jo aloittaessa jutusta seuraa ainoastaan persnettoa ;D
Joo, ei mitään avustuksia pidä tähän hommaan sotkea.
Aulis vaan on ay-aktiivina liiaksi tottunut siihen että kaikkiin hommiin pitää löytää maksaja tai vastuullinen jostain muualta kuin omasta peilistä.. :P
-
Aulis vaan on ay-aktiivina liiaksi tottunut siihen että kaikkiin hommiin pitää löytää maksaja tai vastuullinen jostain muualta kuin omasta peilistä.. :P
Neuvoin vaa mite saa ilmasta rahaa :P ;D
-
Neuvoin vaa mite saa ilmasta rahaa :P ;D
Näille ukoille se on kuin opettaisit isääs naimaan ;D ;D
-
Aulis vaan on ay-aktiivina liiaksi tottunut siihen että kaikkiin hommiin pitää löytää maksaja tai vastuullinen jostain muualta kuin omasta peilistä.. :P
Neuvoin vaa mite saa ilmasta rahaa :P ;D
omalta osaltani viittaan tässä klo 12:29 kirjoittamaani viestiin
-
Neuvoin vaa mite saa ilmasta rahaa :P ;D
Näille ukoille se on kuin opettaisit isääs naimaan ;D ;D
Siis tämä oli todellinen osuma...
-
http://www.ahonalku.fi/Seokset.htm
Noita valmiita niittyseoksia on monenlaisia olemassa. En kyllä tiedä miten menestyvät peltomaalla, ovat kuitenkin käsittääkseni periaatteessa vaatimattoman paikan kasveja.
Ne vaan jotenkin sopisi ajatukseen paremmin kuin nuo yleisesti pelloilla käytetyt maisemakasvit..
Mitään 1,5ha peltoa noilla ei kylläkään raaski kylvää..
-
Äläs *****ile, tää on hyvänmielen tehtävä jolla on jalot tarkoitusperät... :o ;) Onko Johara messissä? Kuka muu lähtee?
Kyllä kiinnostaa. Mulla on hyvä 1,5 ha:n lohko jolle meinasin kylvää vehnää. Ihan sama mitä siihen kylvää, hyväntekeväisyyteen sato menee kuitenkin ;D Auringonkukka olisi muuten hyvä, mutta muistaakseni siinä pesii samoja tauteja kuin rypsissä ??? Tuolla ko. pellolla oli joskus hernettä. Romaaniheimo pysähtyi pakulla viereen ja veti kuupan täyteen herneitä varsineen ;D Eli kyl mää tiedän että 90% tavarasta varastetaan joka tapauksessa jos se on näkösällä.
Saaha sitä varastaa... ei se mitään haittaa... pääasia et ees joillekki tulee - noiden pöllijöiden lisäks - hyvä mieli ;D
Asialliset, myrkytyksestä varoittaneet, kyltit olivat vieressä.. Joten tuskin söivät itse ;)
mustiaiset eivät osaa lukea ???
-
http://www.ahonalku.fi/Seokset.htm
Noita valmiita niittyseoksia on monenlaisia olemassa. En kyllä tiedä miten menestyvät peltomaalla, ovat kuitenkin käsittääkseni periaatteessa vaatimattoman paikan kasveja.
Ne vaan jotenkin sopisi ajatukseen paremmin kuin nuo yleisesti pelloilla käytetyt maisemakasvit..
Mitään 1,5ha peltoa noilla ei kylläkään raaski kylvää..
Ei kun paljon vaan. Helpompi laskea se persnetto jo kylväessä, viljalla tuon voi laskea vasta myydessään. Helpompi laskea budjetti :D
Mulla olis kyl 0,47 hehtaarinen pelto joka sopisi tuohon muuten todella hyvin, mutta on vaan turhan syrjässä :-[
-
Aikapaljon tuntuu olevan monivuotisia, olisikohan mitään mistä olisi iloa jo ensimmäisenä vuotena?
-
Aikapaljon tuntuu olevan monivuotisia, olisikohan mitään mistä olisi iloa jo ensimmäisenä vuotena?
Pellavaa.. sitä on ainakin valkoista, punaista ja sinistä. Siis kukkia. Sekaan auringonkukkia ja ehkä tuliunikkoa 8)
-
http://www.ahonalku.fi/Seokset.htm
Noita valmiita niittyseoksia on monenlaisia olemassa. En kyllä tiedä miten menestyvät peltomaalla, ovat kuitenkin käsittääkseni periaatteessa vaatimattoman paikan kasveja.
Ne vaan jotenkin sopisi ajatukseen paremmin kuin nuo yleisesti pelloilla käytetyt maisemakasvit..
Mitään 1,5ha peltoa noilla ei kylläkään raaski kylvää..
Ei kun paljon vaan. Helpompi laskea se persnetto jo kylväessä, viljalla tuon voi laskea vasta myydessään. Helpompi laskea budjetti :D
Mulla olis kyl 0,47 hehtaarinen pelto joka sopisi tuohon muuten todella hyvin, mutta on vaan turhan syrjässä :-[
Mulla on melkein pihassa semmoinen 0,10 ha viljelystä poistettu etelärinne pelto mille olen ihan vakavasti harkinnut tuollaisen kukkakedon perustamista.
Tosin ei kylläkään sovellu tähän juttuun sijaintinsa puolesta..
-
http://www.ahonalku.fi/Seokset.htm
Noita valmiita niittyseoksia on monenlaisia olemassa. En kyllä tiedä miten menestyvät peltomaalla, ovat kuitenkin käsittääkseni periaatteessa vaatimattoman paikan kasveja.
Ne vaan jotenkin sopisi ajatukseen paremmin kuin nuo yleisesti pelloilla käytetyt maisemakasvit..
Mitään 1,5ha peltoa noilla ei kylläkään raaski kylvää..
Ei kun paljon vaan. Helpompi laskea se persnetto jo kylväessä, viljalla tuon voi laskea vasta myydessään. Helpompi laskea budjetti :D
Mulla olis kyl 0,47 hehtaarinen pelto joka sopisi tuohon muuten todella hyvin, mutta on vaan turhan syrjässä :-[
Mulla on melkein pihassa semmoinen 0,10 ha viljelystä poistettu etelärinne pelto mille olen ihan vakavasti harkinnut tuollaisen kukkakedon perustamista.
Tosin ei kylläkään sovellu tähän juttuun sijaintinsa puolesta..
Tosta mun pläntin ohi ei ajele kuin maajusseja ;D Ne ei eukoilleen kukkia kanna :o
-
http://www.ahonalku.fi/Seokset.htm
Noita valmiita niittyseoksia on monenlaisia olemassa. En kyllä tiedä miten menestyvät peltomaalla, ovat kuitenkin käsittääkseni periaatteessa vaatimattoman paikan kasveja.
Ne vaan jotenkin sopisi ajatukseen paremmin kuin nuo yleisesti pelloilla käytetyt maisemakasvit..
Mitään 1,5ha peltoa noilla ei kylläkään raaski kylvää..
Ei kun paljon vaan. Helpompi laskea se persnetto jo kylväessä, viljalla tuon voi laskea vasta myydessään. Helpompi laskea budjetti :D
Mulla olis kyl 0,47 hehtaarinen pelto joka sopisi tuohon muuten todella hyvin, mutta on vaan turhan syrjässä :-[
Mulla on melkein pihassa semmoinen 0,10 ha viljelystä poistettu etelärinne pelto mille olen ihan vakavasti harkinnut tuollaisen kukkakedon perustamista.
Tosin ei kylläkään sovellu tähän juttuun sijaintinsa puolesta..
Tosta mun pläntin ohi ei ajele kuin maajusseja ;D Ne ei eukoilleen kukkia kanna :o
Ehkä vielä kantsis miettiä sitä kukkapellon sijainti paikkaa aika tarkkaan.
"Niin että sinne sitä vaan perustetaan maantien laitaan kukkaketoja MUITTEN ihailtavaksi.." ::)
-
Tosta mun pläntin ohi ei ajele kuin maajusseja ;D Ne ei eukoilleen kukkia kanna :o
Puhut paskaa ;)
Meillä on pihanurkissa 40 aaria erilaisia perinnebiotooppeja, ketoja ja pientareita. Kukkaa ja kasvia löyty reipas 30 nopealla kartoituksella ja sitten vanha hakalaidunkoivikko innosti kartoittajaa vielä lisää. Tähän pitää hakea sitä ja tätä tukea. Arvelin osaavani huolehtia kukkakedosta ja haasta ilman muutaman sadan euron tarkastusonkiakin. Tapahtui jotain 5-6 vuotta sitten.
Siihen koivikkohaan maantien puolelle jää 30 aaria, jonka voisi kukille laittaa. Pari samanveikkaista tiensilpomaa palaa on maantien varressa kauempanakin, niihin joku kukkaseos olisi omiaan :)
-
Miten niin? Esitän vastalauseen. Vielä 1970-80 luvuilla ja sitä ennnen pelättiin sosialismin nousua Suomessakin ja sitä myöden yksityisen maaomaisuuden ottamista yhteiskunnan haltuun, tästä pelosta päästiin viimeistään 1990-luvulla kun sosialismi itä-euroopassa romahti.
Mutta tilalle onkin nyt tullut eräänlainen vihersosialismi, missä yksityistä maaomaisuutta ei otetakaan yhteiskunnan haltuun suoranaisesti, vaan erilaisilla rajoituksilla, kielloilla ja muilla toimeniteillä estetään maanomistajaa hyötymästä taloudellisesti maistaan, mutta omistamisesta syntyvät kustannukset jäävät edelleen maanomstajan kontolle, tyypillisenä esimerkkinä kaikenlaiset yksityisten maille suunnitellut virkistys- ja vapaa-ajan toiminnot, joiden takia maaomaisuutta ei voi taloudellisesti täysin hyödyntää, mutta omistamisen rasitteet jäävät kuitenkin maanomistajalle. Tämä sotii monien oikeustajua vastaan.
Niin, ymmärrätkö sinä, että pelkkä yksityinen maanomistus jo institutionaalisesti sotii toisten oikeustajua vastaan? Kyetäksesi ymmärtämään pitää asettua vastapuolen saappaisiin ;)
Oikeudenmukaisuus ja sen tunto ovat vaarallisia argumentteja, koska jokaisen ihmisen oikeuskäsitys on subjektiivinen. Sun esimerkkisi on hyvä, kyllähän se noin pitkälle meneekin. Mutta lähestymisesi on sellanen maattomia halveksiva. Joka ainoa elävä olento maan päällä elää toistaiseksi maasta, mutta vain harvat sitä omistavat.
Vasemmistolaisesti ajatteleva haluaa vahvaa valtiota, joka puuttuu paljon yksilön elämään ja ottaa yksilön puolesta mahdollisimman paljon vastuuta kansalaisten elämästä, lyhyesti sanottuna, valtio tietää yksilöä paremmin, mikä on yksilölle hyväksi.
Tämän seurauksena myös julkinen talous on vahvassa valtiossa isossa roolissa, oikeistolaisessa näkemyksessä asian laita on päinvastoin, valtion rooli on pieni, yksilöt ottavat pajon vastuuta omasta elämästään ja tietävät itse mikä on heille parhaaksi, oikeistolaisessa valtiossa ihminen on oman elämänsä toimitusjohtaja ja valtio antaa hänelle mahdollisuuden toimia näin.
Mutta mitäs jos en halua vahvaa valtiota, mutta haluaa silti demokraattista päätäntävaltaa myös niille maattomille ja omistamattomille. Näes, sun jakosi ei ole puhdas oikeisto/vasemmisto, vaan myös demokratia vs. harvainvalta/rahavalta. Vanhakantainen oikeisto ja vasemmisto kärsivät vakavasta perspektiivipuutteesta, kummassakaan ei ole mitään pitkäjänteistä. Kaksiulotteinen jakolinja ilman ajallista seurantaa, tai paremminkin prosessin lähtötilanne. Mitä seuraa, on arvoitus...
Oikeudenmukaisuudesta ja tämän käsitteen sisällöstä ja merkityksestä ovat filosofit ja muut korkeasti oppineet kirjoittaneet kokonaisia kirjoja, joten meidän on tällä pikku foorumilla turha alkaa kiistelemään, mitä oikeudenmukaisuus tarkoittaa ja pitää sisällään.
"Jokaisen ihmisen oikeuskäsitys on subjektiivinen" .....no juuri tuon takia on jokaisessa järjestäytyneessä yhteiskunnassa olemassa rikostuomioistuimet, jotka parhaansa mukaan yrittävät jakaa mahdollisimman objektiivisesti oikeudenmukaisia tuomioita, jotta vältytään kansantuomioistuimilta, jotka historian saatossa ovat kiihkeän tunnekuohun vallassa lynkanneet sekä syyttömiä että syyllisiä, koska yksilöiden ja sitä myöden sekalaisten ihmisjoukkojen oikeustaju siis on todellakin subjektiivinen.
Tavallisten ihmisten päissä sekaantuu usein kateuden tunteet ja oikeudenmukaisuuden tunnot, joku kadehtii toisen maaomaisuutta, ja kokee että on pelkästään oikeudenmukaista, että hän saa mennä vaikka toisen viljapeltoon ratsastamaan hevosella, koska tuon viljapellon omistaja nauttii veronmaksajan, siis myös tämän ratsastuksenharrastajan, kustantamaa maataloustukea, ja se jo sinänsä oikeuttaa tämän ratsastamisen, tämä muuten on esimerkki elävästä elämästä, ei pelkkää teoriaa.
-
Äläs *****ile, tää on hyvänmielen tehtävä jolla on jalot tarkoitusperät... :o ;) Onko Johara messissä? Kuka muu lähtee?
Kyllä kiinnostaa. Mulla on hyvä 1,5 ha:n lohko jolle meinasin kylvää vehnää. Ihan sama mitä siihen kylvää, hyväntekeväisyyteen sato menee kuitenkin ;D Auringonkukka olisi muuten hyvä, mutta muistaakseni siinä pesii samoja tauteja kuin rypsissä ??? Tuolla ko. pellolla oli joskus hernettä. Romaaniheimo pysähtyi pakulla viereen ja veti kuupan täyteen herneitä varsineen ;D Eli kyl mää tiedän että 90% tavarasta varastetaan joka tapauksessa jos se on näkösällä.
Saaha sitä varastaa... ei se mitään haittaa... pääasia et ees joillekki tulee - noiden pöllijöiden lisäks - hyvä mieli ;D
Asialliset, myrkytyksestä varoittaneet, kyltit olivat vieressä.. Joten tuskin söivät itse ;)
mustiaiset eivät osaa lukea ???
Kyllä ne osaa, sen takia ne myytiinki torilla..
-
Neuvoin vaa mite saa ilmasta rahaa :P ;D
Näille ukoille se on kuin opettaisit isääs naimaan ;D ;D
Siis tämä oli todellinen osuma...
:)
-
Tänään äänestetään Pekkaa, koska Pekka on fiksuin näistä kahdesta
Pääzee zepeteokzet, navetanpoiat ja peltojenviljeliät taas äänestämhän... ::)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702122200069307_uu.shtml
-
Tänään äänestetään Pekkaa, koska Pekka on fiksuin näistä kahdesta
Pääzee zepeteokzet, navetanpoiat ja peltojenviljeliät taas äänestämhän... ::)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702122200069307_uu.shtml
On se hienoo, että siäkii äänestät Pekkoo.
-
On se hienoo, että siäkii äänestät Pekkoo.
Jepz, jo vain mie Pekka Vennamua saattasin äänestää. Jos se ois vielä ehola... 8) [cool]
-
On se hienoo, että siäkii äänestät Pekkoo.
Jepz, jo vain mie Pekka Vennamua saattasin äänestää. Jos se ois vielä ehola... 8) [cool]
Tuossa yllä totistit, että äänestät homo Pekkoo.
-
Tuossa yllä totistin, että äänestän homo Pekkoo.
Siinäpä vain äänestät... :o ::)
-
Tuossa yllä totistin, että äänestän homo Pekkoo.
Siinäpä vain äänestät... :o ::)
Näin se vain loppu populistihomolta jutut
-
Näin se vain loppu populistihomolta jutut
Ei nävy loppuvan: 17,973 viestiä per päivä... :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
-
Kohta ei kenenkään tarvii myydä metsästä puuuta, jos pekasta tulee presidentti.
Kyllä teidät on hyvin tupailloissa peloteltu ;D
Mä olen sepen kans samaa mieltä. Kun ei ole puolueuskovainen, niin voi kattella ihan oikeita asioita. ;)
Mr. Smith on puhunut aikoinaan asiaa, änkyrät on edelleen poteroissaan.
-
Kohta ei kenenkään tarvii myydä metsästä puuuta, jos pekasta tulee presidentti.
Kyllä teidät on hyvin tupailloissa peloteltu ;D
Mä olen sepen kans samaa mieltä. Kun ei ole puolueuskovainen, niin voi kattella ihan oikeita asioita. ;)
Mr. Smith on puhunut aikoinaan asiaa, änkyrät on edelleen poteroissaan.
Mr. Smith on aikanaan puhunut paljonkin oikeaa asiaa.
-
Kohta ei kenenkään tarvii myydä metsästä puuuta, jos pekasta tulee presidentti.
Kyllä teidät on hyvin tupailloissa peloteltu ;D
Mä olen sepen kans samaa mieltä. Kun ei ole puolueuskovainen, niin voi kattella ihan oikeita asioita. ;)
Mr. Smith on puhunut aikoinaan asiaa, änkyrät on edelleen poteroissaan.
Ja Averelliki vielä, Uuppel Blitzin kans omasa poteroshan... ::)
-
Kohta ei kenenkään tarvii myydä metsästä puuuta, jos pekasta tulee presidentti.
Kyllä teidät on hyvin tupailloissa peloteltu ;D
Mä olen sepen kans samaa mieltä. Kun ei ole puolueuskovainen, niin voi kattella ihan oikeita asioita. ;)
Mr. Smith on puhunut aikoinaan asiaa, änkyrät on edelleen poteroissaan.
Mr. Smith on aikanaan puhunut paljonkin oikeaa asiaa.
Kyl...
Desantti poistelee näköjään viestejään...
-
Kyl...
Desantti poistelee näköjään viestejään...
Jo vain on tesantti pannattu jo vuosia sitte... ::)
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=14426.0
-
Kyl...
Desantti poistelee näköjään viestejään...
Jo vain on tesantti pannattu jo vuosia sitte... ::)
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=14426.0
Sää väyryskepu voit mennä vaik tunturiin poroja panemaan...
-
Kohta ei kenenkään tarvii myydä metsästä puuuta, jos pekasta tulee presidentti.
Kyllä teidät on hyvin tupailloissa peloteltu ;D
Mä olen sepen kans samaa mieltä. Kun ei ole puolueuskovainen, niin voi kattella ihan oikeita asioita. ;)
Mr. Smith on puhunut aikoinaan asiaa, änkyrät on edelleen poteroissaan.
Mr. Smith on aikanaan puhunut paljonkin oikeaa asiaa.
Mun on ikävä Mr. Smithiä... :(