tosa naapurin kossi valitti just tuon songen hunoa tiivistelaatua...   lie sit oikeen tehty et saab uusia osia myytyä...        muuten nuo oikeen kestäviä ollu...

Juu se oli tämä Songe joissa olen kuullut olevan ongelmia. Nimeä en muistanut mutta väri oli jäänyt mieleen.

Meillä on varmaan sitten kovin erilaisia konekantoja jos toinen ei keksi mitään käyttöä hydraulisäädöille ja minä en taas oikeastaan tulisi ilman toimeen.
Tietysti jos on vain suuria hinattavia työkoneita niin eihän koko nostolaitetta tarvitse paljon mihinkään.
Tämmöisellä monialaharrastajalla tilanne on vähän erilainen...

- 3 m nostolaiteniittokonessa kummatkin säädöt ovat tarpeen. Työntövarrella sängen pituus ja nostovarrella helpottaa muuten hyvin hankalaa kiinnitystä.
- leveässä pöyhimessä roottoreiden 'ottavuuden' säätö pellon ja tilanteen mukaan, niiton jälkeen tarkasti maanläheinen eka pöyhintä vai helpompi uudelleen pöyhintä
- nostolaitteessa olevalla paalitalikolla saan piikkien kärjet maahan jos haluaa ottaa paalin ehjänä kyytiin piikkien päälle, kuin trukkihaarukalla
- nostolaiteruiskussa kallistuksen korjaukset
- auroissa työntövartta riittävästi jatkamalla ja etupäätä nostamalla liikoo 1-2:lla takimmaisella ilman että etummaiset vääntää kynnöstä ylös Vaikka työntövarsi on pitkässä reiässä ei se pelivara riitä
- lana ei kaipaa selityksiä
- lumilinko kumpareisella pihalla tai kun maa ei ole vielä jäässä, voi kannatella vähän peräjalaksen varassa ettei haukkaa maata. Tässä auttaa pitkä reikäkin.
- työntövarrella yleiset koneiden vaihtamiset, yleensä edellinen varren pituus on aina väärä toiseen koneseen :-)


Massikassa saa sähköisiä lohkoja komennettua myös lohkossa olevista pienistä käsivivuista, ylen näppärä kun seisoo siellä takana työntövarren vieressä,  toisella kädellä kannattelee työntövartta oikealla paikallaan ja toisella säätää vivusta pituutta. Kerrankin joku juttu joka toimii käytännössäkin... ei tule niitä pienen oravan fiiliksiä ollenkaan.

Miul on nykyään vain 2 toimivaa hydevartta, pitäis ostaa lisää, et joka raktorissa omansa. Noihin pieniin taavetteihin joutunu traktorinpuolen pään muuttamaan 19mm silmälle. 1 meni mutkalle, toissatalvena liika kovaa tökkäsin lingon kantoon.

On 1 hydekallistaja, sillä on näppärä onkia maassa oleva peräkärrynsilmukka takas ylemmäs, jos kourallinen vetovarsi.

Olen luopunut hydraulisen työntövarren käytöstä, koska tuntui hankalalta käydä aina hytistä sitä säätämässä, kun konetta laittoi perään

Höh... osaan käyttää suuntaventtiilin vipua myös vasemmalla kädellä, oikealla kädellä pudotetaan pikakoura palloon kiinni. Ei ohjaamosta tarvitse poistua, ellei ole hydeletkuja tai nivelakselia kytkettävänä. Eikä varren pituutta tarvitse erikseen säätää, kun laittaa riittävästi pituutta ennen kytkentää. Vetovarsien korkeutta saa säädettyä maassa seisoenkin. No, kukin tavallaan...

Ykköskoneessa on molemmat,työntövarsi ja kaltevuuden säädin hydraulisena.Moneen käyttöön hyviä ja varsinkin työntövarsi. Merkkiä ei enää muista ja on ollut kovalla käytöllä varsinkin juontokouran kanssa. En pois antaisi kumpaakaan.

Tämä on mielenkiintoinen keskustelu. Tilat ja niiden konekalusto on niin kovin erilainen, ettei yleistää voi. Näin kun yksinkertainen mies on yksinkertaistanut viljelyään,  nostolaiteryökoneet on käynyt kovin vähiin.

Näin kun mietin aikoja taaksepäin olihan niitä koneita paljon enempi ja vaihtoja, silloin sitä kaipasi. Yhdellä traktorilla kynnän, tänäkin syksynä ehkä 2 hehtaaria… auroihin on oma työntövarsi.

Ennen kun oli ruisku ja pneuma niissä olisi ollut hyvä. Kunto lingossa olisi hyvä jos tarttee peruuttaen puskea tietä auki…

Hydraulinen työntövarsi on moneen paikkaan melkoinen tolho+ letkutkin vielä ja pikakoura ei käy joka koneeseen.
Kallistuksen säädinkin on hyvä moneen paikkaa, paluu aurojen kanssa vaan haitaksi, kun saattaa vuotaa.
Sivurajoittimetkin pitäisi olla hydrauliset.

Massikassa saa sähköisiä lohkoja komennettua myös lohkossa olevista pienistä käsivivuista, ylen näppärä kun seisoo siellä takana työntövarren vieressä,  toisella kädellä kannattelee työntövartta oikealla paikallaan ja toisella säätää vivusta pituutta. Kerrankin joku juttu joka toimii käytännössäkin... ei tule niitä pienen oravan fiiliksiä ollenkaan.

Tämä toimii jopa 502:ssa erityisen hyvin. Hydrauliikan lisälohkojen vivut ovat kuskin penkin vasemmalla puolella ja otettaessa työkonetta perään, pystyy hytin ulkopuolelta ojentamaan kätensä hytin puolelle ja korjaamaan työntövarren asentoa. Ainoa kone, missä meillä on hyd.työntövarsi ja sillä tehtiin ja tehdään sellaisia töitä, että siitä on oikeasti apua. Muissa koneissa ja hommissa käytön tarve onneksi niin vähäinen, ettei siihen ole tarvinnut investoida.

Hydetyöntövarren hankinnassa kannattaa katsoa varren pituus lyhimmlillään. Moni työntövarsi on lyhimmilläänkin turhan pitkä, varsinkin pienempiin traktoreihin.

Hydetyöntövarren hankinnassa kannattaa katsoa varren pituus lyhimmlillään. Moni työntövarsi on lyhimmilläänkin turhan pitkä, varsinkin pienempiin traktoreihin.

Näinpä. Nykyinen mekaaninenkin varsi täytyy olla lyhimmillään kesantomurskaimen kanssa, muissa voikin sitten olla pidempi, joten haluaisin nyt vähän pidemmän (ja hydraulisen), ettei ole taas sitten liian lyhyt... Kesantomurskassa voi käyttää vaikka mekaanista vartta, kun sitä ei tarvitse säätää kesken ajon.

Lainaus käyttäjältä: eevertti - 20.10.23 - klo:11:09

Hydetyöntövarren hankinnassa kannattaa katsoa varren pituus lyhimmlillään. Moni työntövarsi on lyhimmilläänkin turhan pitkä, varsinkin pienempiin traktoreihin.

Näinpä. Nykyinen mekaaninenkin varsi täytyy olla lyhimmillään kesantomurskaimen kanssa, muissa voikin sitten olla pidempi, joten haluaisin nyt vähän pidemmän (ja hydraulisen), ettei ole taas sitten liian lyhyt... Kesantomurskassa voi käyttää vaikka mekaanista vartta, kun sitä ei tarvitse säätää kesken ajon.

Joskus oli sellaisia malleja missä oli koneen puoleinen pää kierteellä, sai säätää pituutta ja vaihtaa pään.

Hydrauliikan käyttönapit lokasuojassa on niitä elämän pieniä iloja, joita ei osaa kaivata ennenkuin on semmoiset saanut.
Helpottaa kummasti koneiden kytkentää, kun ei tarvitse kiivetä edestakas koppiin.

Hydrauliikan käyttönapit lokasuojassa on niitä elämän pieniä iloja, joita ei osaa kaivata ennenkuin on semmoiset saanut.
Helpottaa kummasti koneiden kytkentää, kun ei tarvitse kiivetä edestakas koppiin.

Juu.

Tosin ainakin Valtran toteutus ulkoisen hydrauliikan käyttöön (rykelmä sellaisia tosi pieniä nappeja) ei vanhemmiten ole kovin fiksu kun ne miniatyyrinapit eivät pysy kunnossa. Olen kerran yhdessä koneessa erehtynyt niihin koskemaan (painoin sokkona vahingossa kun tarkoitus oli liikuttaa vetovarsia...) ja sitten sai vähän aikaa temppuilla kun se nappi ilmeisesti jäi sisäisesti jotenkin pohjaan jumiin ja jossain vaiheessa huomasin että  pumppu piti koko ajan valittavaa ääntä kun se jätti paineet päälle. Onneksi kuormantunteva ei sentään työnnä koko ajan varon läpi. Meni kuitenkin hetki ymmärtää että mikä sitä nyt vaivaa ja mitä ja missä pitää renkata. Tuon jälkeen olen pitänyt näppini erossa ao. pikkunappuloista. Etunostolaitteella näkyi olevan samanlaisia...

Eli hyvä idea mutta vähän lapsellinen toteutus.

Massikassa on lohkon karojen päässä ihan mekaaniset vivut, sitä voisi käyttää perinteisenä vivuilla olevana lohkona kun kiertäisi niihin lyhyisiin tynkiin pallonuppiset sopivalla mutkalla olevat pidemmät vivut. Saa hydrauliikkaa komennettua vaikka sähkötkin puuttuisivat tykkänään.
En tiedä estääkö joku typerä työturvallisuussäännös moisen toteutuksen tänä päivänä - siis sen että hydrauliikkaa voi komentaa niin että on itse siellä vetovarsien vieressä tai peräti välissä. Siellä välissähän ne vivut ovat käden ulottuvilla, aivan olkapään vieressä, ei tarvitse edes kurkottaa.
En yllättyisi vaikka nykyään käyttö olisi sallittu vain niin että painaa yhtä aikaa niin vasemman kuin oikeankin lokasuojan etu-ulkoreunoissa olevia nappeja <virnistys>

Sähköventtiilin viipaleet ovat kuvan mukaisia, käsivivun tyvi kuvassa ylimmäisenä.

Työturvallisuussyistä pitäisi kaikissa traktoreissa pystyä käyttämään koneen takaa nostolaitetta ja ulkopuolista hydrauliikkaa, ja oikein asianmukaisilla säätimillä. Se jos mikä on vaarallista, kun killutaan vetovarsien päällä ja kurkotetaan ohjaamon vipuja, tai juostaan pää kolmantena jalkana ohjaamoon ja takaisin säätämään. Mielestäni.

Työturvallisuussyistä pitäisi kaikissa traktoreissa pystyä käyttämään koneen takaa nostolaitetta ja ulkopuolista hydrauliikkaa, ja oikein asianmukaisilla säätimillä. Se jos mikä on vaarallista, kun killutaan vetovarsien päällä ja kurkotetaan ohjaamon vipuja, tai juostaan pää kolmantena jalkana ohjaamoon ja takaisin säätämään. Mielestäni.

Välillä tuntuu että liian kömpelöt turvallisuusvaatimukset on suunniteltu byrokraattien kahvipöydässä eikä todelliseen työhön tutustuen.
Esimerkkinä olkoot työtä liiallisesti haittaavat suojukset ja käytännöt; lopulta käyttäjä kyllästyy niihin ja poistaa ne kokonaan. Sellainen turvallisuusratkaisu ei lisää turvallisuutta. Pitäisi muistaa että käyttäjä ei ole mekaaninen robotti joka vaan tekee ja tekee ja tekee mitä sen on käsketty tehdä, yhtään miettimättä että pitääkö tämän oikeasti olla näin hankalaa...

Pieni esimerkki:  miksi nostolaitteen ulkoisen hallinnan nappulat eivät voi käynnistyksen jälkeen toimia ellei nostolaitetta ole ensin ohjaamosta kuitattu toimivaksi. Aika monta kertaa on työkoneen kytkentää varten saanut tehdä ylimääräisen ohjaamossa käynnin kun ei vaan ole muistanut kuitata systeemiä ennen kuin lähtee pihalle työkonetta kiinnittämään. Varret kun voivat olla valmiiksi sopivalla korkeudella niin ei nostolaitteen normaaliin käyttöön ole välttämättä tarvetta penkillä istuen. Tai kone on sammutettu työkone jo maassa, ja myöhemmin käynnistää liikuttamatta enää nostolaitetta ja lähtee irrottamaan työkonetta. Ai niin se kuittaus unohtui, taas...

Tai sitten se kuittaus pitäisi voida tehdä myös alhaalta, vaikka painamalla niitä lokasuojan nappuloita pidempään yhtäaikaa.

Vielä ikävämpi on tilanne jossa kone on sammutettu ja työkone sellaisessa paikassa/tilanteessa että sitä ei saisi enää yhtään nostaa, vaan pitäisi laskea. Kuittaus vaatii kytkimen käytön myös nostoasennossa, ja suurituottoisella pumpulla nostolaite ehtii vähän nousta jos nappula pysähtyy puoleksi sekunniksi nostoasentoon...
Kerran olen melkein kaatanut ruiskun selälleen kun työntövarsi vielä puuttui ja kuitatessa hanskakäpälä vähän lipsahti nappulalta joka jäi pienen pieneksi hetkeksi nostoasentoon.

Pieniä asioita, ja olisivat ihan ohjelmoijan toimesta korjattavia. Mutta lultavasti joku ey-harmonisointi vaatii että pitää toimia juuri noin...