Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?  (Luettu 12983 kertaa)

Paalimies

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1573
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
Mut ajatelkaa mitä käy jos poltetaan kaikki happi?

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19931
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
Viljan kuivaamiseen ei ole mitään ongelmaa, kunhan on esim. vettä mihin varata energiaa ja puuta mitä polttaa ja aurinkoa mikä porottaa. Sitten jos puun tai oljen polttaminen kielletään, tilanne on toinen. Lisää vain kiinan aurinkopaneelia ja kiinan lämminvesivaraajia.
Mitä jos musta, kenties kantikas tuloilmasylinteri kiertäisi kylmäilmakuivurin auringonpuoleista ulkoseinää x-kierrosta, niin paljonko olisi ilman lämpötila puhaltimen kohdalla parhaimmillaan/keskimäärin ? Jos aloittaisi ilman imemisen läheltä katon harjaa, niin kattokin tulisi putkitettua. Mä olen mitannut 3,5 m korkeasta mustasta nosto-ovesta liki 70  C pintalämpötiloja. Ehkä pitäisi kehittää tuuletusonteloista kokoonlaitettavia nosto-ovia...

Maanpinnalle tulee poutapäivällä lämpöä 500W/ m2. Jos lämmönkeräin on vaikka 1000 m2 (30x33m) , esimerkiksi kaksikerrosmuovi, joista päällimmäinen on kirkas ja alimmainen musta, ja mustan muovin kummaltakin puolelta viedään ilma kuivurille, niin lämpötehoa tehoa voi maksimissaan olla 250-300 kW, jos puolet lämpöenergiasta saadaan kerätyksi. Silläkin tuollainen maatilakuivuri lämpiää mukavasti, ja lämmön säätöön sitten vaikka pieni rypsiöljypoltin.

Kanavoinnin voi tehdä vaikka kasvihuonemuovilla ja muov itunneleilla. Myös peltikaton alus kannattaa koteloida kevyesti ja ottaa  ilma sieltä välitilasta. Siinä saadaan helposti parisataa neliötä lisää keräyspinta-alaa. Eteläseinä lisäksi. Seinälle kannattaa asentaa mattamusta suomulevy, jonka alta ilma imetään.  Mahdollisimman halvalla tehdyt muov itunnelit paikalla tehdyillä kaarilla ja talveksi pois kerättävällä muovilla, peitetäänhän hehtaarien hernemaitakin harsoilla, miksei sitten muutaman tuhannen neliön keruupintaa saisi aikaiseksi muovikalvolla ?

Kyllä aurinkokuivausmoduulia nykyäänkin saa valmiina, esim. "Viljakas" - aurinkokeräinkuivuri.

-SS-

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26073
  • vastustan
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
Viljan kuivaamiseen ei ole mitään ongelmaa, kunhan on esim. vettä mihin varata energiaa ja puuta mitä polttaa ja aurinkoa mikä porottaa. Sitten jos puun tai oljen polttaminen kielletään, tilanne on toinen. Lisää vain kiinan aurinkopaneelia ja kiinan lämminvesivaraajia.
Mitä jos musta, kenties kantikas tuloilmasylinteri kiertäisi kylmäilmakuivurin auringonpuoleista ulkoseinää x-kierrosta, niin paljonko olisi ilman lämpötila puhaltimen kohdalla parhaimmillaan/keskimäärin ? Jos aloittaisi ilman imemisen läheltä katon harjaa, niin kattokin tulisi putkitettua. Mä olen mitannut 3,5 m korkeasta mustasta nosto-ovesta liki 70  C pintalämpötiloja. Ehkä pitäisi kehittää tuuletusonteloista kokoonlaitettavia nosto-ovia...

Maanpinnalle tulee poutapäivällä lämpöä 500W/ m2. Jos lämmönkeräin on vaikka 1000 m2 (30x33m) , esimerkiksi kaksikerrosmuovi, joista päällimmäinen on kirkas ja alimmainen musta, ja mustan muovin kummaltakin puolelta viedään ilma kuivurille, niin lämpötehoa tehoa voi maksimissaan olla 250-300 kW, jos puolet lämpöenergiasta saadaan kerätyksi. Silläkin tuollainen maatilakuivuri lämpiää mukavasti, ja lämmön säätöön sitten vaikka pieni rypsiöljypoltin.

Kanavoinnin voi tehdä vaikka kasvihuonemuovilla ja muov itunneleilla. Myös peltikaton alus kannattaa koteloida kevyesti ja ottaa  ilma sieltä välitilasta. Siinä saadaan helposti parisataa neliötä lisää keräyspinta-alaa. Eteläseinä lisäksi. Seinälle kannattaa asentaa mattamusta suomulevy, jonka alta ilma imetään.  Mahdollisimman halvalla tehdyt muov itunnelit paikalla tehdyillä kaarilla ja talveksi pois kerättävällä muovilla, peitetäänhän hehtaarien hernemaitakin harsoilla, miksei sitten muutaman tuhannen neliön keruupintaa saisi aikaiseksi muovikalvolla ?

Kyllä aurinkokuivausmoduulia nykyäänkin saa valmiina, esim. "Viljakas" - aurinkokeräinkuivuri.

-SS-
tässä vaan tahtoo olla samat ongelmat kuin sorkkiksen aurinkopanelihommissa elikkä pimeät yöt ja pilviset päivät :'( :'( :'( :'(
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19931
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
tässä vaan tahtoo olla samat ongelmat kuin sorkkiksen aurinkopanelihommissa elikkä pimeät yöt ja pilviset päivät :'( :'( :'( :'(

Pilvisenäkin päivänä lämpökeräimiin jää lämpöenergiaa noin 300-400W/m2 teholla, maksimitehot ovat 800-1000W/m2. Arvioin jo valmiiksi laskelmissani puolipilvisen sään. On huomattava, että kylmä ilma sellaisenaankin pidättää kosteutta viljasta, joten suuri viljatilavuus ja hyvä puhallus toimivat kostella viljalla ympäri vuorokauden, ja kostea vilja kuivuu aina. Lisälämpöä tarvitaan vain vähän aikaa, sillä saadaan kosteus alle 14%. On muistettava, että lämpökeräimet pystyvät hyödyntämään 70% isomman osan auringon säteilyenergiasta, myös hajasäteilystä, verrattuna sähköpaneeleihin.

Yöllä voisi käyttää paria 25 kW ilmalämpöpumppua, sillä edellytyksellä, että sisään imettävän ilman lämpötila olisi yli 10 astetta. Alle tämän joudutaan esilämmittämään jollakin muulla tavalla.

Hakekonttikuivurihuoneet löytyvät suurilta kuivurivalmistajilta, ja niihin saadaan varmasti korotettuja valtiontukia, se on päätoimisille tiloille toimiva ratkaisu. Biokaasu ja vetykin toimivat öljyn sijasta melko vähin muutoksin. Maa/biokaasulla ja vedyllä lämmitettäessä voisi harkita suoralämmitteisen kuivuriuunin hankkimista, koska hyötysuhde niissä on hyvä, ja rakenne on yksinkertainen.

Myös pellolla vilja kuivuu, lajikevalinnalla ja viljelytavalla voi säätää viljan valmistumista koko syksyn kuivausmahdollisuuteen. Syysohrasta kevätrapsiin kuluu kaksi kuukautta, vähintään neljä täyttä kuivauserää  ! Viimeiset viljat voivat jäädä varastoon kuivaajaan itseensä.  Tässä esimmäisillä 30 asteen kesähelteillä parissa päivässä sain 15,5 % kaurasiilojen kosteuden laskemaan 8,5%:iin ! Sen verran kului sähköä, että Caruna alkoi lähettelemään sähköposteja, että meillä olisi joku sähkövuoto jossakin. Kun liittymän nimessä on sana "kuivuri" , täytyy todeta, että ihminen ei ole kyseistä varoitusta varmaan kyhännyt.

-SS-

Viimeksi muokattu: 03.08.21 - klo:22:12 kirjoittanut -SS-

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12221
  • Virolaista kiitos!
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
Kyllä se melkein siihen hakkeen ympärille kaartuu. Ei yksittäisen ihmisen puun polttoa pysty oikein lakiteitse estämään, eikä valvomaan. Ongelmahan on ainoastaan tuon laitteiston suuressa tehon tarpeessa ja sitä myötä korkeassa hankintahinnassa. Puuta ehkä löytynee. Omat metsät ovat kullanarvoisia.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26073
  • vastustan
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
Kyllä se melkein siihen hakkeen ympärille kaartuu. Ei yksittäisen ihmisen puun polttoa pysty oikein lakiteitse estämään, eikä valvomaan. Ongelmahan on ainoastaan tuon laitteiston suuressa tehon tarpeessa ja sitä myötä korkeassa hankintahinnassa. Puuta ehkä löytynee. Omat metsät ovat kullanarvoisia.
ei kai turvettakaan kukaan kiellä polttamasta jos sitä jatkossa on saatavilla :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
Kyllä se melkein siihen hakkeen ympärille kaartuu. Ei yksittäisen ihmisen puun polttoa pysty oikein lakiteitse estämään, eikä valvomaan. Ongelmahan on ainoastaan tuon laitteiston suuressa tehon tarpeessa ja sitä myötä korkeassa hankintahinnassa. Puuta ehkä löytynee. Omat metsät ovat kullanarvoisia.

Totta tuokin . Ajattelin vetyä ja happea siksi koska niiden käyttö saattais olla helpompaa . Soveltuuko vanhoihin pannuihin ? Kuuluu katekoriaan pitää koittaa jonkun asiantuntian .
Aurinkokeräilijät käy pienissä määrissä kuten vetopuimurikin .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Perussuomalainen porvari

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4620
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
Kategoriaan.

Opettele suomen kielen kielioppi.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
Kategoriaan.

Opettele suomen kielen kielioppi.

Voi sen noinkin kirjoittaa , tyhmä .

Facessa just yks psykologi kirjoitti et toisten "kirjoitusvirheistä" vikaa hakevista on neuroottisia narsisteja . ;D ;D
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65280
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
"yks psykoloki"  on kait ihan auktotoitu tms henkilö?

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
"yks psykoloki"  on kait ihan auktotoitu tms henkilö?

Viisaampi , aivan varmasti , kuin Oksa . Kirjoittaa ihan ymmärrettävästi .  ;D
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26073
  • vastustan
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
sorkkiksen tietotaidot alkaa olla niin laajalta rintamalta että nämä välimeren yli uineet moniosaajatkin kahtoo jo vähän nokan vartta pitkin että mikäs mies se tämä on :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

andypoge

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 534
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
Vedyllä. Poliitikot ei vaan ole vielä ymmärtäneet, että aurinko- ja tuulivoiman rinnalle tarvitaan välttämättä vetytalous ja -infrastruktuuri.

Aurinkölämpöä ei saa siirrettyä riittävän tehokkaasti imettävään kuivausilmaan, kun ilmamäärä on niin suuri. Itse otan pienen osan öljypannun imuilmasta mustan kattopellin alta 200 mm putkella missä kanavapuhallin. Paremmin kylläkin tuntuu toimivan pelkällä pannun imulla, kun laittaa imun aivan imutorven ritilään kiinni. Katolta tulevassa putkessa ilman lämpötila on auringon paistaessa parhaimmillaan +50°C luokkaa. Napeilla pelaamista, harrastusta, jotain sellaista vaan se.

Viimeksi muokattu: 04.08.21 - klo:14:46 kirjoittanut andypoge

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4242
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
Kuivattavasta määrästä riippuu kuinka paljon haluaa säästää. Myös koko lämmitetyn ilman käyttö suhteessa ulkolämpötilaan on iso säästö. Toki vaatii usein tulisijakäytössä keinotekoisen imuilman ns. savukaasuimurilla. Lämmön varaus veteen olisi kivuttomin tapa luoda tasaista lämpöenergiaa lämmönvaihtimen avulla. Vettä voi lämmittää millaisella uunilla tahansa, eikä ison varaajan lämmityksessä aurinkoenergiaa kannata sivuuttaa.

Kysehän on hinnasta. Muutaman kymmenen kuution varaaja johonkin sijoitettuna voi toisille olla kallis juttu ja toisille romuihin mieltyneelle halpa juttu. Jokin hakejuttu olisi helppo vaihtoehto, mutta investoinnin käyttö vain syksyn kuivauksiin on aika kallista. Jos lämmölle koko kuivausteholla olisi käyttöä muulloinkin, voisi hakevehkeet yhdistää tähän muuhun käyttöön.

Sellaista puuhasteluahan se on, mutta öljyyn verrattuna säästöt ovat huomattavat, jos niihin on tarvetta.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

traktorikuski

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 368
Vs: Millä viljat kuivataan tulevaisuudessa?
Kuivattavasta määrästä riippuu kuinka paljon haluaa säästää. Myös koko lämmitetyn ilman käyttö suhteessa ulkolämpötilaan on iso säästö. Toki vaatii usein tulisijakäytössä keinotekoisen imuilman ns. savukaasuimurilla. Lämmön varaus veteen olisi kivuttomin tapa luoda tasaista lämpöenergiaa lämmönvaihtimen avulla. Vettä voi lämmittää millaisella uunilla tahansa, eikä ison varaajan lämmityksessä aurinkoenergiaa kannata sivuuttaa.

Kysehän on hinnasta. Muutaman kymmenen kuution varaaja johonkin sijoitettuna voi toisille olla kallis juttu ja toisille romuihin mieltyneelle halpa juttu. Jokin hakejuttu olisi helppo vaihtoehto, mutta investoinnin käyttö vain syksyn kuivauksiin on aika kallista. Jos lämmölle koko kuivausteholla olisi käyttöä muulloinkin, voisi hakevehkeet yhdistää tähän muuhun käyttöön.

Sellaista puuhasteluahan se on, mutta öljyyn verrattuna säästöt ovat huomattavat, jos niihin on tarvetta.

Jos kuivuriin pitäisi puhaltaa vaikka 80 asteista ilmaa ja varaaja on lämmitetty 90 asteiseksi niin ilman lämpöpumppua lämmönvaihtimen häviöt huomioimatta varaajan pitäisi olla 200 kuutiota 500 kW:n teholla 5 tunnin kuivatukseen. Käytännnössä pitäisi ola paineistettu 200 kuution varaaja että lämmön saisi korkeammaksi, tai sitten vähän isompi.

Kuivurin lämmitystehot ja lyhyt käyttöaika huomioiden se öljylämmitys tuppaa olemaan edullinen vaihtoehto. Muilla energiakustannukset reilusti pienemmät mutta investoinnin takaisinmaksuaika valitettavan pitkä.

Jos hakelämpöä käytetään muuhun tarkoitukseen niin se ei voi olla suoraan ilmaa lämmittävä ja vedellä taas lisäinvestointi lämmönvaihtimesta ja Suomessa sallituilla lämmöillä hankala saada riittävää kuivauslämpöä. Joka tapauksessa harvassa paikassa tarvitaan yhtä paljon lämpöä edes talvella kuin kuivuri vaatii sesonkiaikaan.

Ne peltiseinät ja katot on tosi kuumia jos ilmavirtausta ei ole. Pieni hönkäys kuivurin imurista niin lämmöt laskee. Hyötyä voi saada mutta valtavat kerääjät tarvitaan vaikka puoleen siitä 500 kW:n lämmitystehosta ja vielä tarvitaan se nosto kuivauslämpöön. Ei ihme että tuollaiset rakennelmat ei ole arkipäivää.

Öljyn kallistuminen (vaihteeksi) ja eko-vaatimukset tuovat tilaa muille vaihtoehdoille, aika näyttää mille.