Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe jo 35 vuotta  (Luettu 11526 kertaa)

Calahan

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 690
Vs: jo 35 vuotta
Noo seuraava jo tiios kun olikos se 90-luvul vast kun kiels tiputtamast ydinjätettä meree niis barreleis. Tiiä kauanlie moinen tönikkä merivettä kestää?

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: jo 35 vuotta
Se vetyräjähdys kruunasi kaiken . https://fi.wikipedia.org/wiki/Vetypommi . Pahemminkin olis voinut käydä  :-\

Sinänsä vetypommia tuosta ei varmaan olisi saanut millään - kyseessä oli ihan normaali vedyn nopea palaminen. Minäkin nuorena kaiken kokeilijana valmistin sähköllä vedestä vetyä ja happea. Vedyn saattoi kaataa koeputkesta 'väärinpäin' ylös ilmaan tulitikun ulottuville.. paloi nopeasti värittömällä liekillä, pitäen lyhyen viheltävän lupsahduksen. Sitten fiksuna ja filmaattisena kokeilin kerätä molemmat kaasut samaan putkeen... lopputuloksena erittäin terävä pamahdus ja putki tuhannen siruina ympäri kämppää. Onneksi 'räjähdysaineen' määrä oli pieni eikä sirpaleita  osunut silmiin. Lopetin sitten  vetykokeet siltä erää siihen.

Vety + puhdas happi, täydellisessä suhteessa --> hyvin äkäistä kamaa.  Lisäksi syttyy pienimmästäkin kipinästä, vaikka huomaamattomasta staattisen sähkön purkauksesta. Ja vety vuotaa raosta jota ei oikeastaan ole olemassa. Eli aivan ideaalinen aloittelevan kotikemistin harjoitusmateriaali jos haluaa räjäyttää labransa  :-)))
Valmiin seoksen käsittely on erittäin vaikeaa tehdä turvallisesti, olematonta suuremmissa määrissä. Puhtaanahan vety on ihan OK kunhan siihen ei päästä sekoittumaan happea tms muuta hapetinta.
Juu mutta kun vettä lämmitetään se eroittuu vedyksi ja hapeksi . Pelkkä vety ei pala mutta ilman ja hapen kanssa palaa kyllä .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: jo 35 vuotta
Noo seuraava jo tiios kun olikos se 90-luvul vast kun kiels tiputtamast ydinjätettä meree niis barreleis. Tiiä kauanlie moinen tönikkä merivettä kestää?

Ei kovin kauaa . Ydinpommeja on meren pohjassa ja laatokkaan N-Liitto upotti ydinjätettä .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4242
Vs: jo 35 vuotta
Linkkien luvatussa maailmassa kun eletään, niin laitetaan jotain poksin ulkopuolelta.

Neuvostopropagandaa ja siivousjuttuja englantisoiduilla teksteillä.

https://www.youtube.com/channel/UC91-8aNaRbp71UMEb_34ryg/videos


Putkien määrää ei voita mikään. Vähän yksityiskohtaisempaa juttua edellisten videoiden julkaisijalta.

https://rbmk1000.xyz/


Tiiminvetäjänä, tuona synkkänä ja myrskyisenä, mutta kuitenkin niin lämpimänä ja tyynenä yönä olleen Anatoolin juttuja enklannin teksteillä.

https://www.youtube.com/watch?v=Lua3rvuA-Hs
https://www.youtube.com/watch?v=QUEDk6DHsrQ


Ja tuossa vähän juttua kirjasta “Midnight in Chernobyl”. Maailman menoa ja kokemuksia niiden ihmisten silmin, jotka joutuivat osallisiksi tästä pienestä "ohosta". Rivien välistä pystyy näkemään yhtäläisyyden tähän päivään, kun mennään eikä meinata ja kyseenalaistajat laitetaan hiljaiseksi.

https://www.nytimes.com/2019/02/06/books/review-midnight-chernobyl-adam-higginbotham.html


Draamaa ja hollywoodia on netti pullollaan, mutta näissä on vähän jotain erilaisempaa juttua.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4371
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: jo 35 vuotta
Juu mutta kun vettä lämmitetään se eroittuu vedyksi ja hapeksi . Pelkkä vety ei pala mutta ilman ja hapen kanssa palaa kyllä .

Aika paljon tarvitsee lämmittää - ilman katalyyttejä tms tarvitaan luokkaa 3000 C. Villiintyneessä reaktorissa se on mahdollista, muualla harvemmin. Valokaaressa, kuumana palavissa liekeissä jne.
Palaessaan vety luovuttaa saman energian mitä veden hajottaminen on vaatinut. Mielellään vaan hieman nopeammin.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: jo 35 vuotta
Juu mutta kun vettä lämmitetään se eroittuu vedyksi ja hapeksi . Pelkkä vety ei pala mutta ilman ja hapen kanssa palaa kyllä .

Aika paljon tarvitsee lämmittää - ilman katalyyttejä tms tarvitaan luokkaa 3000 C. Villiintyneessä reaktorissa se on mahdollista, muualla harvemmin. Valokaaressa, kuumana palavissa liekeissä jne.
Palaessaan vety luovuttaa saman energian mitä veden hajottaminen on vaatinut. Mielellään vaan hieman nopeammin.

Se reaktorin lämpötila kyllä korkeelle nousi sammutustöissä sattui vielä räjähdyksiä .

Sovitaan nopeaa palamista  ;)
Yksi räjähdyksistä oli kemiallinen ja toinen heti perään ydinräjähdys . Sammutustöissä oli räjähdellyt , vettä oli suihkutettu väärään paikkaan .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4371
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: jo 35 vuotta
Varsinaista ydinräjähdystä sanan varsinaisessa merkityksessä ei kai tapahtunut, ainoastaan määrältään hallitsematonta lämmöntuottoa. Ei taida normaalissa reaktorissa olevat aineet edes laadultaan riittää ydinpommiin, sopivasti ajettuna noilla kyllä pystytään tuottamaan pommikelpoista rikastetta. Ainakaan tekniikka ei ole sellaisessa järjestelyssä että siitä onnettomuustilanteessa toimiva pommi syntyisi, se ei oie ihan niin yksinkertaista. Pienikin oikea ydinräjähdys olisi kyllä silottanut koko voimalan niin maan tasalle että mitään ei olisi jäänyt jäljelle. Ensimmäinen, reaktorin kannen heittänyt räjähdys oli ilmeisesti normaali ylikuumentuneen veden höyrypaineen tuottama rakenteiden pettäminen, seuraavista en tiedä mikä räjähti. Kuitenkaan ne eivät olleet ydinräjähdyksiä.

Syntynyt tulipalohan tuossa se pahin juttu oli, korkea lämpötila, grafiitti ja muut palavat aineet levittivät kaiken moskan korkealle ilmakehään. Ja tätä levitystä kesti päiviä.

Lämpöähän se alas valunut sulaneen resaktoriytimen mössö tuottaa kai yhä, en muista enää arvioituja kilowattitehoja mutta ei se ihan pientä ole. Hiljalleen vuosikymmenien ja -satojen  aikana lämmöntuotto hiipuu.
Alla olevan mukaan se moskaköntti saattaa vieläkin sulattaa yhä hiljalleen itseään alaspäin. Eli lämpöä siis riittää... tuo on 3 vuotta vanha artikkeli.

https://www.thoughtco.com/corium-radioactive-waste-4046372

Uusi innovatiivinen AinaValmis Ydin™-saunankiuas. Varaa omasi jo tänään! Takaamme hyvät löylyt vähintään sadaksi vuodeksi! Unohda saunapuut, säästä metsää! Ei enää CO₂ päästöjä!

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: jo 35 vuotta
Varsinaista ydinräjähdystä sanan varsinaisessa merkityksessä ei kai tapahtunut, ainoastaan määrältään hallitsematonta lämmöntuottoa. Ei taida normaalissa reaktorissa olevat aineet edes laadultaan riittää ydinpommiin, sopivasti ajettuna noilla kyllä pystytään tuottamaan pommikelpoista rikastetta. Ainakaan tekniikka ei ole sellaisessa järjestelyssä että siitä onnettomuustilanteessa toimiva pommi syntyisi, se ei oie ihan niin yksinkertaista. Pienikin oikea ydinräjähdys olisi kyllä silottanut koko voimalan niin maan tasalle että mitään ei olisi jäänyt jäljelle. Ensimmäinen, reaktorin kannen heittänyt räjähdys oli ilmeisesti normaali ylikuumentuneen veden höyrypaineen tuottama rakenteiden pettäminen, seuraavista en tiedä mikä räjähti. Kuitenkaan ne eivät olleet ydinräjähdyksiä.

Syntynyt tulipalohan tuossa se pahin juttu oli, korkea lämpötila, grafiitti ja muut palavat aineet levittivät kaiken moskan korkealle ilmakehään. Ja tätä levitystä kesti päiviä.

Lämpöähän se alas valunut sulaneen resaktoriytimen mössö tuottaa kai yhä, en muista enää arvioituja kilowattitehoja mutta ei se ihan pientä ole. Hiljalleen vuosikymmenien ja -satojen  aikana lämmöntuotto hiipuu.
Alla olevan mukaan se moskaköntti saattaa vieläkin sulattaa yhä hiljalleen itseään alaspäin. Eli lämpöä siis riittää... tuo on 3 vuotta vanha artikkeli.

https://www.thoughtco.com/corium-radioactive-waste-4046372

Uusi innovatiivinen AinaValmis Ydin™-saunankiuas. Varaa omasi jo tänään! Takaamme hyvät löylyt vähintään sadaksi vuodeksi! Unohda saunapuut, säästä metsää! Ei enää CO₂ päästöjä!
https://fi.wikipedia.org/wiki/T%C5%A1ernobylin_ydinvoimalaonnettomuus

Lopussa on teksi jonka mukaan me ollaan molemmat tavallaan oikeassa . Höyryn tai vedyn aiheuttama räjähdys , molemmat mahdollisia .
Onnettomuuden aikana hetkellinen teho oli yhtäsuuri kuin kaikkien ydinvoimaloiden yhteensä .  :-\
Totaalinen katastrofi oli lähellä .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Syyllinen

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7365
  • Never Trust a Hippy
Vs: jo 35 vuotta
^ Ette ole molemmat oikeassa. Sorkkis on ollut koko ajan metsässä ja Metsajussi ei lainkaan metsässä vaan oikeassa. Usko nyt Sorkkis, että Tshernobylissä EI ollut ydinräjähdystä ja vetypommi ja vetyräjähdys ovat kaksi täysin eri asiaa.
Villi länsi,
Ronald ja Nancy,
Jippi-ai-jippi-oi

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: jo 35 vuotta
^ Ette ole molemmat oikeassa. Sorkkis on ollut koko ajan metsässä ja Metsajussi ei lainkaan metsässä vaan oikeassa. Usko nyt Sorkkis, että Tshernobylissä EI ollut ydinräjähdystä ja vetypommi ja vetyräjähdys ovat kaksi täysin eri asiaa.

En ole sitä vetypommiksi väittänytkään vaan mahdollisuudet siihen olisi olleet .

Olitkos itse paikalla toteamassa tilanteen ?

https://www.tiede.fi/keskustelu/33975/ketju/vedyn_ja_hapen_erottaminen_lammittamalla

Lue ja sivisty .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: jo 35 vuotta
https://asialinja.com/tsernobylin-ydinvoimalaonnettomuus-jarkytti-maailmaa/

Tässä kerrotaan höyryräjähdyksestä ja pienmuotoisesta atomiräjähdyksestä . Wikipediassa taas kaksi teoriaa Höyryräjähdystä tai vetyräjähdys

Kukaan meistä ei ole ollut paikanpäällä katsomassa .
Puhutaan myös kemiallisesta räjähdyksestä ja sen jälkeen atomiräjähdyksestä .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Viljelijä evp

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3267
Vs: jo 35 vuotta
lopeta ny sössötyksesi ettet taas munaa ittees. Ja sitä paitsi ei tää koneet ja laitteet osioonedes kuulu vaan sorkkiksen suoli 24 palstalle. mee sinne sönköttään.

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4242
Vs: jo 35 vuotta
Reaktorissa tai oikeastaan reaktiomötkylässä, on yli 1600 erillistä reaktiokanavaa, joita ympäröi gtafiittivaippa. Käytännössä kyseessä on grafiittimötkylä, jonka sisässä on pystysuoria kanavia, jotka sisältävät säätösauvoja ja ne yli 1600 "poltto"ainepötköä.

Kun reaktoria ajetaan pienillä tehoilla, massiivisen mötkylän tasainen säätö on hankalaa. Osa polttoaineesta alkaa muodostamaan kylmäkäytössä ksenonia, joka taas vähentää fissiota. Samalla toisaalla reaktorissa on iso meno päällä. Vaikka grafiitti on heliumin ja typen seoksella kyllästetty, se ei vaikuta itse fissioreaktioiden tasaamiseen. Vain estämään grafiitin palaminen ja tasoittamaan grafiitin lämpötilaa koko mötkylässä.

Tämä pienellä teholla ajaminen on todennäköisesti onnettomuuden perimmäinen syy, joka huipentui kokeeseen, jota ei olisi pitänyt tuolloin tehdä. Jos koe olisi tehty 12 tuntia aiemmin, ksenonia ei olisi ollut niin paljoa ja reaktori olisi ollut tasaisessa tilassa. Ja pannu porisisi ehkä vielä tänä päivänäkin.

Ksenonmyrkytyksen johdosta, reaktori lähes sammui ennen testiä. Vaikka lähes kaikki säätösauvat vedettiin ulos, kokonaisteho ei noussut tarvittaviin lukemiin.

Alue, joka puksutti reaktorimötkylässä edelleen menemään, alkoi ylikuumentua. Tätä ei nähty valvomossa, juuri reaktorin tyypistä johtuen. Kuumuudesta johtuen polttoainenippujen suojat alkoivat hapettua ja höyryn vedestä jäi jäljelle vain vety.

Kun paine kasvoi ja reaktorin kansi otti ja lähti, happea pääsi vapaasti reaktorin. Tämän jälkeen todennäköisesti vety räjähti ja rojua syntyi kilokaupalla. Grafiitti syttyi palamaan ja polttoaine alkoi jossain vaiheessa sulamaan.

Ydinräjähdyksestä ei ole tietoa, eikä mikään sellaiseen viittaa. Täysimittainen hallitsematon ketjureaktio olisi kyllä tasoittanut tonttia.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: jo 35 vuotta
Reaktorissa tai oikeastaan reaktiomötkylässä, on yli 1600 erillistä reaktiokanavaa, joita ympäröi gtafiittivaippa. Käytännössä kyseessä on grafiittimötkylä, jonka sisässä on pystysuoria kanavia, jotka sisältävät säätösauvoja ja ne yli 1600 "poltto"ainepötköä.

Kun reaktoria ajetaan pienillä tehoilla, massiivisen mötkylän tasainen säätö on hankalaa. Osa polttoaineesta alkaa muodostamaan kylmäkäytössä ksenonia, joka taas vähentää fissiota. Samalla toisaalla reaktorissa on iso meno päällä. Vaikka grafiitti on heliumin ja typen seoksella kyllästetty, se ei vaikuta itse fissioreaktioiden tasaamiseen. Vain estämään grafiitin palaminen ja tasoittamaan grafiitin lämpötilaa koko mötkylässä.

Tämä pienellä teholla ajaminen on todennäköisesti onnettomuuden perimmäinen syy, joka huipentui kokeeseen, jota ei olisi pitänyt tuolloin tehdä. Jos koe olisi tehty 12 tuntia aiemmin, ksenonia ei olisi ollut niin paljoa ja reaktori olisi ollut tasaisessa tilassa. Ja pannu porisisi ehkä vielä tänä päivänäkin.

Ksenonmyrkytyksen johdosta, reaktori lähes sammui ennen testiä. Vaikka lähes kaikki säätösauvat vedettiin ulos, kokonaisteho ei noussut tarvittaviin lukemiin.

Alue, joka puksutti reaktorimötkylässä edelleen menemään, alkoi ylikuumentua. Tätä ei nähty valvomossa, juuri reaktorin tyypistä johtuen. Kuumuudesta johtuen polttoainenippujen suojat alkoivat hapettua ja höyryn vedestä jäi jäljelle vain vety.

Kun paine kasvoi ja reaktorin kansi otti ja lähti, happea pääsi vapaasti reaktorin. Tämän jälkeen todennäköisesti vety räjähti ja rojua syntyi kilokaupalla. Grafiitti syttyi palamaan ja polttoaine alkoi jossain vaiheessa sulamaan.

Ydinräjähdyksestä ei ole tietoa, eikä mikään sellaiseen viittaa. Täysimittainen hallitsematon ketjureaktio olisi kyllä tasoittanut tonttia.

Tuossa viimeisessä linkityksessä juurikin kiejoitettiin pienimuotoisesta ydinräjähdyksestä .
https://fi.wikipedia.org/wiki/T%C5%A1ernobylin_ydinvoimalaonnettomuus

Tuossa taas puhutaan tai kirjoitetaan molemmista tai vetyräjähdys . Alkoihan vetyäkin muodostumaan onnettomuudessa jonka teho saattoi nousta 1,3 terawattiin joka vastaa kokomaapallon ydinvoimaloiden tehoa .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: jo 35 vuotta
https://peda.net/p/Tarja%20Ylivuori/kemian-ty%C3%B6kurssi/vetypommi-luonnos

Näin helppoa on vetypommin valmistus . Tuholuokka ei ole suuri mutta .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .