• Tavallinen aihe

Aihe estonia  (Luettu 4497 kertaa)

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1310
Vs: estonia
On siellä osastoja  ::) ::) ::) ::)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nosturialus
https://yle.fi/uutiset/3-11556893
https://www.kaleva.fi/hitlerin-laivaston-ylpeys-nostetaan-merenpohjasta/2114012

Mitä noista linkeistä pitäisi päätellä? Sorkan vastaus todennäköisesti kuuluisi, että "Keinoja on olemassa".  ;D
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20343
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: estonia
On siellä osastoja  ::) ::) ::) ::)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nosturialus
https://yle.fi/uutiset/3-11556893
https://www.kaleva.fi/hitlerin-laivaston-ylpeys-nostetaan-merenpohjasta/2114012

Mitä noista linkeistä pitäisi päätellä? Sorkan vastaus todennäköisesti kuuluisi, että "Keinoja on olemassa".  ;D
Todellinen uppoamis syy varmaan keulavisiirin irtoaminen , miksi ramppi oli alhaalla en tiedä .

Mikä sen visiirin sitten irroitti on varmaan kysymys johon vastuksia saadaan , ehkä .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Turhapuro

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 319
  • Johtaja Turhapuro
Vs: estonia
Ruohonleikkurin ja autolautan rakenteissa on sen verran eroja että ei ehkä kannata vaivata aivojaan?

Visiirin rakenne ottaa itseensä jäissä ja myrskyissä, ennen muinoin ei ollut mitenkään tavatonta lekan roime autokannella kun lukkoja hakattiin.
Työn tekeminen on aina kiehtonut minua, siksipä voin katsoa sitä vaikka kuinka monta tuntia.

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1310
Vs: estonia
Todellinen uppoamissyy on veden pääsy laivaan ja ilman poistuminen. Mikä sen aiheutti? Sitä varmasti spekuloidaan niin kauan, kunnes laiva on nostettu ylös. Ja sen jälkeenkin vielä kauan.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1310
Vs: estonia
Katsoin eräällä tavalla tuon uuden Estoonia dokkarin. Pitää kyllä myöntää, että ainoa varma asia on se, että vesi tuli ilman tilalle laivaan ja laiva on melko varmasti pohjassa.

Silloin -94 on pyöritty niin sekapäisissä olosuhteissa neukkulan hajoamisen jälkeen, että mitä vaan on voinut tapahtua.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20274
  • vastustan
Vs: estonia
Katsoin eräällä tavalla tuon uuden Estoonia dokkarin. Pitää kyllä myöntää, että ainoa varma asia on se, että vesi tuli ilman tilalle laivaan ja laiva on melko varmasti pohjassa.

Silloin -94 on pyöritty niin sekapäisissä olosuhteissa neukkulan hajoamisen jälkeen, että mitä vaan on voinut tapahtua.
kohta sorkkis väittää että alus upposi ilmoineen, teräs vaan vettyi :D :D :D :D :D

missähän muuten sorkkis on, ei kai sitä ole taas bannattu :'( :'( :'( :'( :'(
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

PelleH

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 424
Vs: estonia
Oikein liikuttaa tuo lähimmäisestään huolehtiminen ;D, Sorkkista on äkkiä ikävä ::)

Syyllinen

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4686
  • Never Trust a Hippy
Vs: estonia
Katsoin eräällä tavalla tuon uuden Estoonia dokkarin. Pitää kyllä myöntää, että ainoa varma asia on se, että vesi tuli ilman tilalle laivaan ja laiva on melko varmasti pohjassa.

Silloin -94 on pyöritty niin sekapäisissä olosuhteissa neukkulan hajoamisen jälkeen, että mitä vaan on voinut tapahtua.
kohta sorkkis väittää että alus upposi ilmoineen, teräs vaan vettyi :D :D :D :D :D

missähän muuten sorkkis on, ei kai sitä ole taas bannattu :'( :'( :'( :'( :'(
Varmaan kuluttaa taas jäähypenkkiä ;D

Villi länsi,
Ronald ja Nancy,
Jippi-ai-jippi-oi

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8245
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: estonia
Katsoin eräällä tavalla tuon uuden Estoonia dokkarin. Pitää kyllä myöntää, että ainoa varma asia on se, että vesi tuli ilman tilalle laivaan ja laiva on melko varmasti pohjassa.

Silloin -94 on pyöritty niin sekapäisissä olosuhteissa neukkulan hajoamisen jälkeen, että mitä vaan on voinut tapahtua.
Ruotsalaisissa medioissa aihe ollut paljon esillä. Muutamassa matkustajan haastattelussa kerrottu kuinka lähtö Tallinnasta viivästyi ja viimehetkellä alukseen tuli sotilasajoneuvoja.
Tapahtumista merellä kerrottiin, että ensimmäinen havainto tapahtumien kulusta oli jysähdys aluksen sivulle ja voimakas kallistuminen.

Onhan se mielestäni sen luokan onnettomuus, että sen tarkempi tutkimus on paikallaan. Tuskin on mahdottomuus edes aluksen nostaminen ylös pohjasta, jos halutaan saada täysi selvyys tapahtumasta.
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4487
  • Savo savolaisille!
Vs: estonia
Katsoin eräällä tavalla tuon uuden Estoonia dokkarin. Pitää kyllä myöntää, että ainoa varma asia on se, että vesi tuli ilman tilalle laivaan ja laiva on melko varmasti pohjassa.

Silloin -94 on pyöritty niin sekapäisissä olosuhteissa neukkulan hajoamisen jälkeen, että mitä vaan on voinut tapahtua.
Ruotsalaisissa medioissa aihe ollut paljon esillä. Muutamassa matkustajan haastattelussa kerrottu kuinka lähtö Tallinnasta viivästyi ja viimehetkellä alukseen tuli sotilasajoneuvoja.
Tapahtumista merellä kerrottiin, että ensimmäinen havainto tapahtumien kulusta oli jysähdys aluksen sivulle ja voimakas kallistuminen.

Onhan se mielestäni sen luokan onnettomuus, että sen tarkempi tutkimus on paikallaan. Tuskin on mahdottomuus edes aluksen nostaminen ylös pohjasta, jos halutaan saada täysi selvyys tapahtumasta.

Mikään ei ole niin epäluotettava kuin silminnäkijä. (no, korkeintaan rahan haistanut dokumentin kuvaaja) Tästäkin tapauksesta löytyy se 137 erilaista versiota tapahtumista. Virolainen turvallisuuskulttuuri oli tuohon aikaan viellä aika venäläistä, hälläväliä-asenne ja kova myrsky oli tappava yhdistelmä.
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8245
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: estonia
Oli miten oli, mutta jonkin asteista salailun ja haluttomuuden tunnetta on ollut havaittavissa asian ympärillä.
Ainoa keino huhujen lopettamiselle olisi aluksen nosto ja tutkiminen.
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1310
Vs: estonia
Tuossa keississä on aivan liian monta auki olevaa asiaa ml. se keulaportti. Paikalla olleiden todistajalausunnot on aika kylmästi sivuutettu ja niistä muutamista lausunnoista on luotu sopiva tapahtumaketju. Ollaanko tuolloin oltu liian sinisilmäisiä?

Jos jotain on räjäytetty tai muuten sabotoitu, ajankohta on valittu oikein. Syysmyrsky. On pimeää ja kylmää. Ja Mariellallakin samantyyppinen visiiri on mennyt rikki myrskyssä. Aika hyvät asetelmat tarkoituksenmukaiselle onnettomuudelle.

Ruotsin käyttäytyminen koko pohjassa olon aikana on outoa. Ensin meinataan nostaa koko paska ylös ja seuraavana päivänä jo ajetaan kilvan kiveä hylyn päälle. Ja vahingossa vielä sellaiseen kohtaan, jossa sattuu olemaan reikä.

Näitä spekulaatioita riittää. Fiksua olisi selvittää kaikki mahdolliset seikat ja nostaa laiva ylös. Jos sen vielä ehjänä saa. Hankalaa on se, jos valtiotasolla ollaan sekaannuttu johonkin hämärään. Silloin voidaan kieltää mitä vaan.

Mutta varmaa on vain se, että siellä on nytkin vettä sisällä.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8245
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: estonia
https://www.expressen.se/nyheter/sara-overlevde-jag-sag-militartransport-pa-estonia/

”Sara Hedrenius kertoo todistavansa, kuinka sotilasajoneuvot vierivät alukseen ennen lähtöä.

- Laivan lähtö viivästyy, joten menen ulos kannelle ja katson parkkipaikalle. Sitten näen, että tulee kuljetus, joka ajaa nopeasti, kolmen neljän moottoripyörän saattamana. Vihreäksi maalatut sotilasajoneuvot ajavat laivaan, kertoo Sara Hedrenius uudessa dokumentissa "Estonia - löytö, joka muuttaa kaiken".

- Oli ainakin yksi auto, jossa oli suuri laatikko lavalla. Kun he ovat laivassa, lähdemme, ajattelen: "Aha, he odottivat heitä", hän sanoo.

-------

Sinä yönä kun Estonia upposi, alus salakuljetti tärkeitä tietoja Venäjän ballististen ohjusten ohjelmasta ja siihen kuuluvista laitteista. Sotilaallisten salaisuuksien ja varusteiden salakuljetus oli jatkunut pitkään, Stephen Davis sanoo "Estonialöytö, joka muuttaa kaiken" ohjelmassa.

Hän sanoo, että Venäjä varoitti terävästi sekä Viroa että MI6: ta ainakin kahdesti, toinen kerta vähän ennen uppoamista.

Sara Hedrenius katsoo, että uudet sukellukset tulisi sallia Estoniaan, mikä on nyt kielletty hautarauhalain vuoksi ja että uusi riippumaton tutkimus olisi tehtävä.

- Tarvitsemme selkeyttä. Kunnioitan hautarauhaa. Mutta ei voi ottaa kuolleita ihmisiä panttivangiksi, että ei tutkittaisi heidän kuolinsyytään, hän sanoo.”
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20274
  • vastustan
Vs: estonia
virostako ei oes löytyny vaikka valkoista umpikaappiautoa jos sotilasmateriaalia haluttiin salakuljettaa vaan piti armeijan avolava-autolla kuljettaa top secret tarraasta laatikkoa  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

MaaJussi77

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 299
Vs: estonia
virostako ei oes löytyny vaikka valkoista umpikaappiautoa jos sotilasmateriaalia haluttiin salakuljettaa vaan piti armeijan avolava-autolla kuljettaa top secret tarraasta laatikkoa  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Joo, tuo "todistajanlausunto" on täysin epäuskottava. Jos on tarkoitus salakuljettaa salaista sotilasmateriaalia, sitä ei todellakaan tuoda myöhässä laivan lähtöä viivästyttäen armeijan ajoneuvoilla moottoripyöräsaattuessa. Niin tyhmiä eivät ole edes ruotsalaiset sotilaat. Tai no. Ei, niin tyhmiä ne eivät voi olla. Tuo "todistajanlausunto" on täysin epäuskottava.