Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maatalous vs ohijuoksutukset / saastutus matematiikkaa  (Luettu 7614 kertaa)

JäyhäJököttäjä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 282
Entäs SE ympäristö korvaus > suomen peltojen fosfori pitoisuudet on laskeneet jo satoa rajoittavalle tasolle, eikös silloin voida sanoa jotta onhan tämä toiminut.

Onko se toiminut? Fosforiluvut laskeneet mutta silti edelleen mereen päätyy suunnilleen sama määrä? Eihän tavoite ollut fosforilukujen lasku vaan se, että mereen ei päätyisi fosforia maataloudesta. Siitä tavoitteesta taidetaan olla vielä kaukana.

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Taisit jo vastatakkin jotta suomen maatalous ei vaikuta itämeren pelastumiseen sitä eikä tätä , mutta kysytään ny kuitenkin>

Paljonko arvelet itämeren pelastuvan jos maatalous suomessa lopetettaisiin ja paljonko fosfori päästöt suomen alueelta pienentyisivät maatalouden lopettamisella?

Suomesta tulevat päästöt vähenisivät arvioijasta riipuen 40-60% eli noin puolittuisivat. Tosin pitemmällä viiveellä, alkuun voisivat jopa nousta, kannattaa tutustua noihin linkkeihini, jos TIETO eikä luulo asiasta kiinnostaa. Valitettavasti Itämeren päästöistä tuo olisi vain noin 5%. Kummatkin prosenttiluvut löytyvät mm tuosta MTK-linkistäni, Jos vain olisit viitsinyt lukea sen sijasta että heti alat vänkäämään vastaan. Ja eihän nyt MTK voi olla väärässä, eihän?
En kyllä viitsi ryhtyä jo ennalta selvää asiaa kahlaamaan, ja onhan täällä ny asiantuntia paikalla niin kysytään niin asiat selviää nopeasti.

Elikkäs siis vastauksestasi kävi ilmi jottei suomen maataloudella ei ole merkittävää vaikutusta viljeltiinpä tai ei aina tulee fosforia ja muista maista tulee moninkertainen määrä.
   cría cuervos y te sacarán los ojos

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Entäs SE ympäristö korvaus > suomen peltojen fosfori pitoisuudet on laskeneet jo satoa rajoittavalle tasolle, eikös silloin voida sanoa jotta onhan tämä toiminut.

Onko se toiminut? Fosforiluvut laskeneet mutta silti edelleen mereen päätyy suunnilleen sama määrä? Eihän tavoite ollut fosforilukujen lasku vaan se, että mereen ei päätyisi fosforia maataloudesta. Siitä tavoitteesta taidetaan olla vielä kaukana.
Niin kuin jo vastasit vaikka viljely lopetettaisiin niin fosforia tulee silti, summa summarum suurin piirtein kaikki on siis asian eteen tehty mitä suomessa voidaan tehdä maatalouden osalta, helsinkiläiset ym muut siellä päin vois tosin putsata paskavetensä paremmin.
   cría cuervos y te sacarán los ojos

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Jäyhis tais lähtee kun työpäivä päättyi ::)
   cría cuervos y te sacarán los ojos

JäyhäJököttäjä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 282
Jäyhis tais lähtee kun työpäivä päättyi ::)

Lomapäivä, enhän muuten voisi kirjoitella keskellä päivää. Niin odotitko muka vielä vastausta johonkin? Etkös sinä jo tiedä kaiken niin mitä minulta kyselet.

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Jäyhis tais lähtee kun työpäivä päättyi ::)

Lomapäivä, enhän muuten voisi kirjoitella keskellä päivää. Niin odotitko muka vielä vastausta johonkin? Etkös sinä jo tiedä kaiken niin mitä minulta kyselet.
Aina täytyy olla valmis oppimaan uusia asioita, ja ajattelin vain varmistaa miten nuo fosfori asiat on , kiitos kun näit vaivaa vahvistaaksesi sen mikä jo ennalta tiesinkin.  :) ;) :D ;D 8) ::)
   cría cuervos y te sacarán los ojos

Kysmyskyy

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 62
No tämän ketjun annin voi kiteyttää yhteen lauseeseen! Paljon tekstiä, laskelmia ja pääosin päättelyä  turhasta.

Pitääkin esittää taas kysymys aloittajalle: Mitä yrität hakea tällä keskusteluketjulla, mikä on se pointti?

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4242
Ympäristökorvauksella ei ole mitään tekemistä ympäristön hoidon kannalta. Se on välttämätön raha, minkä viljelijä joutuu toimeentulonsa vuoksi ottamaan. Se on muotoiltu porkkanaksi, jolla Suomen ympäristöhörhöt ovat saaneet kyykyttää viljelijää vuodesta toiseen.

Porkkanasta se on kaukana. Siihen voi sitoutua, mutta todellisuus ruohonjuuritasolla on karua. Sellaiset viljelijät, joille ympäristökorvaus on elinehto, ei voisi paskaakaan kiinnostaa joku itämeren suojelu. Kunhan ehdot vaan toteutuvat ainakin paperilla, se on monelle pääasia.

Viljelijät, joilla on varaa leikkiä, voivat päteä ja kiillottaa kilpeään, mutta aika monelle ympäristökorvaus on välttämätön paha. Ja kun tiedetään, että suurimman maatalousbyrokratian aiheuttaa tämä korvaus, sen arvostus on aika matala.

Eli suomeksi sanottuna koko eeuu-aika on menty pelkällä kepillä ja porkkanoista ollaan oltu kaukana.

Sen vuoksi viljelijöitä pitäisi kannustaa muulla tavalla parantamaan peltojensa kasvukuntoa ja myös sitä että pellot pysyisivät viljelykelpoisina erilaisten sääolojen aikana. Tällä systeemillä saataisiin parempi tulos.

Kun nämä ympäristöaktivistit taas löytävät jonkun sopivan tutkimuksen, missä taas todetaan että maatalous pilaa itämeren, samalla ehdotetaan että ympäristökorvauksen varat pitäisi siirtää mielummin venäläisiin puhdistamoihin.

Miltä tuntuu sellaisilla tiloilla, jotka ovat hoitaneet peltonsa hyvin? Halutaanko tulotasosta luovuttaa reilu siivu pois valtiolle ihan vaan siksi, että joku haluaa sitä ihan hirveästi itämeren nimessä? Vai herättääkö sellainen katkeruutta koko järjestelmää kohtaan.

Järjestelmän takana ei ole vain ympäristön suojelu. Siinä on mukana vihaa maajusseja kohtaan, jonka vuoksi se on poliittinen liike. Ja sen vuoksi sillä ei ole ympäristön suojelun kannalta mitään tekemistä.

Harva nyt kuitenkaan oikeasti haluaa paskoa omaa ympäristöään pilalle. Siksi tähän marxismiin pitää saada loppu. Vain porkkanalla saadaan jotain aikaiseksi, ei kepillä.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

PelleH

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 992
Eikös aika moni AB-alueen sika/siipikarjatila jäänyt pois ymp.tuesta,koska korvaus oli mitätön ja fosforit tapissa jo
valmiiksi? Jokunen valitteli sitä,että ymp.tuki rajoitti niin pirusti lannoitusta,että satotasot kärsi. Ilman ymp.tukea ei
tarvi välittää kuin nitraattidirektiivistä,se on paljon armollisempi. Ymp.tuen ulkopuolella byrokratiakin taisi hiukan helpottaa?
Varsinkin häkkikanatilat ja sikapaikat missä lannanlevitysala oli aina ollut vähän kortilla,valitsi ulkopuolella olon.
Ja viljapuolella sitten nämä kasi/ysitonnarit saa vapaammin toteuttaa mielihalujaan.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26117
  • vastustan
mehän jos katsomme suomen karttaa ja jokia, mitä on jokien rannalla? no siinähän on yleensä peltoa niin pitkästi kun on hyvää viljelysmaata. sitten kun alkaa kovempi maa alkaa asutus. ja tämän asutuksen ravinnepäästöthän on ihan joka taloudesta valunu paskakaivon kautta lähimpään ojaan ja siitä peltoalueiden läpi jokeen. ja valuu edelleen. meneekö tuokin kuorma pellon piikkiin :-\ :-\ :-\ :-\
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4242
Eikös aika moni AB-alueen sika/siipikarjatila jäänyt pois ymp.tuesta,koska korvaus oli mitätön ja fosforit tapissa jo
valmiiksi? Jokunen valitteli sitä,että ymp.tuki rajoitti niin pirusti lannoitusta,että satotasot kärsi. Ilman ymp.tukea ei
tarvi välittää kuin nitraattidirektiivistä,se on paljon armollisempi. Ymp.tuen ulkopuolella byrokratiakin taisi hiukan helpottaa?
Varsinkin häkkikanatilat ja sikapaikat missä lannanlevitysala oli aina ollut vähän kortilla,valitsi ulkopuolella olon.
Ja viljapuolella sitten nämä kasi/ysitonnarit saa vapaammin toteuttaa mielihalujaan.

Tämä on se hullu puoli. Jos on ongelmaa lannan suhteen, on halvempaa jäädä pois koko ympistä. Viljapuolella tämä on ainoastaan harrastelijoiden puuhastelua, eli niiden joilla on varaa viljellä. Niin no, jos on hyvät pellot kasvultaan ja tonnarit ovat kasi, ysi ja kymppi, niin hyvällä viljan hinnallakin ympistä pääsee eroon. Pankinjohtajan odottaessa ovella, tekee varmasti mieli se ymppirastikin laittaa.

En tiedä onko tilastoa, mistä näkisi ymppihehtaarit ja ilman ymppiä olevat hehtaarit. Ilman ymppiä olevia ei voi laskea itämeritalkoisiin, joten fosforin osalta ei voi tietää valunnan määrää.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4242
Jäyhis on taas löydetty ja viety kunnalliskotiin, kun ei taas tule linkkejä.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

Töveli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2622
Joku viisaampi jäykkis voisi yrittää kertoa minne tuo lyijy katoaa? Itämereen sekin? Jos tuonne metsään perustaa (luomu)kannabismaan niin koska kasvinosien pössyttely olisi turvallista... vai tuleeko kaupunkiympäristöstä muutenkin jo niin paljon raskaita alkuaineita elimistöön että "se nyt on ihan sama"?

https://yle.fi/uutiset/3-11480261 Mielitkö sieni- tai marjametsään keskellä Helsinkiä? "Poimisin jossain muualla"

JäyhäJököttäjä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 282
Pitääkin esittää taas kysymys aloittajalle: Mitä yrität hakea tällä keskusteluketjulla, mikä on se pointti?

Kun tätä kysytään, niin vastaus on oikeastaan tässä

Niin kuin jo vastasit vaikka viljely lopetettaisiin niin fosforia tulee silti, summa summarum suurin piirtein kaikki on siis asian eteen tehty mitä suomessa voidaan tehdä maatalouden osalta, helsinkiläiset ym muut siellä päin vois tosin putsata paskavetensä paremmin.

ja tässä

Ympäristökorvauksella ei ole mitään tekemistä ympäristön hoidon kannalta. Se on välttämätön raha, minkä viljelijä joutuu toimeentulonsa vuoksi ottamaan.

Siihen voi sitoutua, mutta todellisuus ruohonjuuritasolla on karua. Sellaiset viljelijät, joille ympäristökorvaus on elinehto, ei voisi paskaakaan kiinnostaa joku itämeren suojelu. Kunhan ehdot vaan toteutuvat ainakin paperilla, se on monelle pääasia.

Niin että onko kaikki tehty? Oikeasti? Vai paperilla? Ja se ekologisuus, jota mm ice hehkuttaa että kaikilla kompostit ja puilla lämmitetään.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2326
  • Moon oikees, soot vääräs.
Jäyhiksen pitäis löysätä sitä vannetta päänsä ympäriltä ja ottaa rennosti ja nauttia kesästä eikä stressata näillä fosforijutuilla itseään,fosforia on luonnossa kaikkialla, se on tärkeä pääravinne, ilman fosforia ja hiilidioksidia ei ole elämää. Relax relax...