• Tavallinen aihe

Aihe Vihreät ja älyvihreät  (Luettu 7842 kertaa)

Green New Dealer

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 156
Vihreät ja älyvihreät
Vihreät on aiemmin jaettu Linkolalaisiin erävihreisiin ja kaupungeissa asuviin nuoriin cityvihreisiin. Nyt voitolle näyttää nousevan tieteen ja teknologian vihreät (Viite ry), joiden ansiosta mm vihreiden kanta ydinvoimaan on muuttunut. Samoin ilmastonmuutoksesta alkaa jo löytyä ihan fiksuja mielipiteitä. Tehoviljely - luomu... kahvipöytäkeskusteluissa luomuviljelyä arvostellaan kovasti, maankäyttöä, hyödyntämätöntä satopotentiaalia, energiatehokkuutta, niitä pidetään luomussa erittäin huonona juuri ilmaston kannalta. Yllättävää on myönteinen suhtautuminen GMO-tuotantoon, aiemmin arvostettiin vanhoja maatiaslajikkeita. Myös eläimet nähdään osana ravitsemuksen tuotantoketjua.

Alla otteita Viite ry:n periaateohjelmasta:
"Tehoviljelyä ei voi kategorisesti tuomita, jos kaikki ympäristöhaitat, kuten maankäyttö, otetaan huomioon, koska sen kokonaishyöty on usein suurempi kuin muiden vaihtoehtojen."


"GMO-teknologia vastuullisesti käytettynä ei tuota enempää riskejä elintarvikejalostuksessa kuin perinteiset jalostusmenetelmät."

"Ravinnoksi tai muuhun ihmisen hyötykäyttöön kasvatettavilla eläimillä tulee olla oikeus terveeseen ja hyvään elämään sekä tuskattomaan kuolemaan."

Viite – Tieteen ja teknologian vihreät ry on liittomuotoinen Vihreä liitto r.p:n jäsenyhdistys, jonka tavoitteena on edistää tutkittuun tietoon perustuvaa politiikkaa
https://www.viite.fi/periaateohjelma/

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 384
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Valio ja monet muut elintarvikefirmat mainostavat tuotteidensa gmo-vapautta. Ihmettelen tälläistä tieteenvastaisuutta, tässä on lähdetty nöyristelemään greenpeacen ja muiden hörhöjärjestöjen edessä. Ihan tutkitustihan ei gm-soijalla ruokitun eläimen  liha ja maito ole millään lailla tervydelle vaarallisempaa kuin  ei-gm soijalla ruokitun eläimen.  Jos taas kyseessä on kannanotto gm-viljelyä vastaan, niin sama juttu,edelleenkin se on  nöyristelyä tieteenvastaisten järjestöjen edessä.

farmeri

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65
  • "Maatalous on mukava harrastus mutta pirun kallis"
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Täytyy myös muistaa, että geenimuuntelu voi mennä myös niille linjoille kuin jenkeissä. Siellähän lajikkeita on jalostettu glyfon kestäviksi jolloin torjunta-ainekustannukset laskevat merkittävästi. Ongelmanahan on mahdollisten jäämien kerääntyminen syötäviin kasvinosiin ja resistenttien kehittyminen rikkaruohoilla. Jenkeissähän on valtava ongelma jonkun rikkakasvin (hevosenheinä-joku?) kanssa kun on kehittänyt resistenssin glyfolle ja nyt ei saa kuriin millään.

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 384
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Täytyy myös muistaa, että geenimuuntelu voi mennä myös niille linjoille kuin jenkeissä. Siellähän lajikkeita on jalostettu glyfon kestäviksi jolloin torjunta-ainekustannukset laskevat merkittävästi. Ongelmanahan on mahdollisten jäämien kerääntyminen syötäviin kasvinosiin ja resistenttien kehittyminen rikkaruohoilla. Jenkeissähän on valtava ongelma jonkun rikkakasvin (hevosenheinä-joku?) kanssa kun on kehittänyt resistenssin glyfolle ja nyt ei saa kuriin millään.

Onko tuo nyt jotain viherhörhöjen valepropagandaa?
Kuitenkin valtaosa maailman soijasta on gm-soijaa, joten nuo valion ja muiden gmo-vapaa mainostukset on yhtä tyhjän kanssa.

Magia

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2003
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Täytyy myös muistaa, että geenimuuntelu voi mennä myös niille linjoille kuin jenkeissä. Siellähän lajikkeita on jalostettu glyfon kestäviksi jolloin torjunta-ainekustannukset laskevat merkittävästi. Ongelmanahan on mahdollisten jäämien kerääntyminen syötäviin kasvinosiin ja resistenttien kehittyminen rikkaruohoilla. Jenkeissähän on valtava ongelma jonkun rikkakasvin (hevosenheinä-joku?) kanssa kun on kehittänyt resistenssin glyfolle ja nyt ei saa kuriin millään.

Onko tuo nyt jotain viherhörhöjen valepropagandaa?
Kuitenkin valtaosa maailman soijasta on gm-soijaa, joten nuo valion ja muiden gmo-vapaa mainostukset on yhtä tyhjän kanssa.
Valiolaiset ei saa käyttää soijaa ollenkaan.Ei tuo haittaa,rypsilläkin pärjää oikein hyvin.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17770
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Täytyy myös muistaa, että geenimuuntelu voi mennä myös niille linjoille kuin jenkeissä. Siellähän lajikkeita on jalostettu glyfon kestäviksi jolloin torjunta-ainekustannukset laskevat merkittävästi. Ongelmanahan on mahdollisten jäämien kerääntyminen syötäviin kasvinosiin ja resistenttien kehittyminen rikkaruohoilla. Jenkeissähän on valtava ongelma jonkun rikkakasvin (hevosenheinä-joku?) kanssa kun on kehittänyt resistenssin glyfolle ja nyt ei saa kuriin millään.
Joo . Samaa käynyt juolavehnän kanssa suomessa .

GMO on hyödyttänyt tuottajia mutta aiheuttanut pelkoa kuluttajissa . Mahdolliset pelot kannattaa hyödyntää markkinoinnissa . Kuten Magia mainitsee ei lehmä tarvitse soijaa vaan valkuaisen saa muualta .
Palkokasveilla saa  valkuaista ja typpeä peltoon .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Green New Dealer

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 156
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Täytyy myös muistaa, että geenimuuntelu voi mennä myös niille linjoille kuin jenkeissä. Siellähän lajikkeita on jalostettu glyfon kestäviksi jolloin torjunta-ainekustannukset laskevat merkittävästi. Ongelmanahan on mahdollisten jäämien kerääntyminen syötäviin kasvinosiin ja resistenttien kehittyminen rikkaruohoilla. Jenkeissähän on valtava ongelma jonkun rikkakasvin (hevosenheinä-joku?) kanssa kun on kehittänyt resistenssin glyfolle ja nyt ei saa kuriin millään.
GMO:n ja ydinvoiman hyväksymiseen vihreillä on ilmeisesti sama selitys. Ydinvoima on nykytiedon valossa vähemmän haitallista kuin kivihiili tai öljy. Samoin GMO:lla pystytään vähentämään riippuvuutta torjunta-aineista, parannetaan satotasoja ja -varmuutta. Säästyvä viljelyala on esimerkiksi luomuun verrattuna merkittävämpi ilmaston kannalta, vajaatuottoiset peltoalueet nähdään mieluummin metsitettyinä.

Kompetenssi ei riitä GMO:n riskiarviointiin, monet faktoina heitetyt asiat ovat ympäristöjärjestöiltä, sekä esimerkiksi siemenkauppiailta peräisin. Kertakäyttösiemenet, myrkkykaupat ja siemenrojaltit, siinä on monen hillotolppa vaarassa. Mitä resistentteihin kantoihin tulee, nykyisin luomussa ongelmana on överumille ja potilalle resistentit saunakukat ja ohdakkeet :)

Viimeksi muokattu: 16.01.20 - klo:21:15 kirjoittanut Green New Dealer

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 384
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Täytyy myös muistaa, että geenimuuntelu voi mennä myös niille linjoille kuin jenkeissä. Siellähän lajikkeita on jalostettu glyfon kestäviksi jolloin torjunta-ainekustannukset laskevat merkittävästi. Ongelmanahan on mahdollisten jäämien kerääntyminen syötäviin kasvinosiin ja resistenttien kehittyminen rikkaruohoilla. Jenkeissähän on valtava ongelma jonkun rikkakasvin (hevosenheinä-joku?) kanssa kun on kehittänyt resistenssin glyfolle ja nyt ei saa kuriin millään.
GMO:n ja ydinvoiman hyväksymiseen vihreillä on ilmeisesti sama selitys. Ydinvoima on nykytiedon valossa vähemmän haitallista kuin kivihiili tai öljy. Samoin GMO:lla pystytään vähentämään riippuvuutta torjunta-aineista, parannetaan satotasoja ja -varmuutta. Säästyvä viljelyala on esimerkiksi luomuun verrattuna merkittävämpi ilmaston kannalta, vajaatuottoiset peltoalueet nähdään mieluummin metsitettyinä.

Kompetenssi ei riitä GMO:n riskiarviointiin, monet faktoina heitetyt asiat ovat ympäristöjärjestöiltä, sekä esimerkiksi siemenkauppiailta peräisin. Kertakäyttösiemenet, myrkkykaupat ja siemenrojaltit, siinä on monen hillotolppa vaarassa. Mitä resistentteihin kantoihin tulee, nykyisin luomussa ongelmana on överumille ja potilalle resistentit saunakukat ja ohdakkeet :)

Geenieditointi, eli geenisaksimenetelmä on ikäänkuin luonnonmukaine  geenimuuntelumenetelmä, jola on ikävä kyllä vielä kielletty eu:ssa, mutta ei muualla:

https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elamantieteet/geenisakset-mullistavat-myos-kasvinjalostuksen-mutta-professori-pelkaa-etta-eu-maat-joutuvat-sivuraiteille

No mutta mikäs ihme tuo on, tämä eu on semmoinen hölmölä muutenkin, monissa muissakin asioissa.

Mitä tulee viljelyyn, niin selvää on, että luomusta ei voi tulla menetelmää millä ruokitaan koko maailma, koska satotasojen alhaisuuden vuoksi tarvittaisiin hurjan paljon lisää viljelyalaa nykyisen ruokamäärän tuottamiseksi. Ja Suomen luomutuotanto on luxustuotantoa, koska on hyvät tuet eikä satoa tarvitse saada joka vuosi.

farmeri

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65
  • "Maatalous on mukava harrastus mutta pirun kallis"
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Joo siis ei mitään "tarkoitusperäistä" GMO:ta vastaan, mutta en nyt lähtisi glyfolla ajelemaan kasvustosta rikkoja pois, hajoaminenhan on kumminkin sen verran hidasta. Harmi kun en tähän hätään löytäny linkkiä siihen jenkkilän hommaan.

Ei tässä enää normaali jussi tiiä mihin suuntaan maatalouspolitiikkaa tullaan viemään tulevina vuosina, olisimpa ennustaja niin investoinnit olisivat helppoja.

Green New Dealer

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 156
Vs: Vihreät ja älyvihreät
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elamantieteet/geenisakset-mullistavat-myos-kasvinjalostuksen-mutta-professori-pelkaa-etta-eu-maat-joutuvat-sivuraiteille

Mitä tulee viljelyyn, niin selvää on, että luomusta ei voi tulla menetelmää millä ruokitaan koko maailma, koska satotasojen alhaisuuden vuoksi tarvittaisiin hurjan paljon lisää viljelyalaa nykyisen ruokamäärän tuottamiseksi. Ja Suomen luomutuotanto on luxustuotantoa, koska on hyvät tuet eikä satoa tarvitse saada joka vuosi.
Mielenkiintoinen artikkeli GMO:sta, kiitos!

Onhan tätäkin tutkittu, miten 100% luomutuotanto onnistuisi koko maailman ruokkimisessa. Ihan kevyesti menee ristiin nykyisen ilmastonmuutosajattelun kanssa, rehun- ja eläintuotannon lisäys, no kait joku tämänkin vielä osaa selittää?

"Luomukiertojen myötä maailmalla tuotettaisiin paljon enemmän nurmipalkokasveja, muita viljoja, kuten spelttiä, kauraa, hirssiä ja ohraa sekä palkoviljoja, kuten papuja ja herneitä. Suurin lisäys maailmalaajuisesti tulisi rehunurmien tuotantoon."
https://luomuinstituutti.fi/maapallon-ruoantuotannon-luomuistaminen-100-sesti-muuttaisi-merkittavasti-vallitsevia-viljelykiertoja-ja-tuotantokasvivalikoimaa/

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 384
Vs: Vihreät ja älyvihreät
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elamantieteet/geenisakset-mullistavat-myos-kasvinjalostuksen-mutta-professori-pelkaa-etta-eu-maat-joutuvat-sivuraiteille

Mitä tulee viljelyyn, niin selvää on, että luomusta ei voi tulla menetelmää millä ruokitaan koko maailma, koska satotasojen alhaisuuden vuoksi tarvittaisiin hurjan paljon lisää viljelyalaa nykyisen ruokamäärän tuottamiseksi. Ja Suomen luomutuotanto on luxustuotantoa, koska on hyvät tuet eikä satoa tarvitse saada joka vuosi.
Mielenkiintoinen artikkeli GMO:sta, kiitos!

Onhan tätäkin tutkittu, miten 100% luomutuotanto onnistuisi koko maailman ruokkimisessa. Ihan kevyesti menee ristiin nykyisen ilmastonmuutosajattelun kanssa, rehun- ja eläintuotannon lisäys, no kait joku tämänkin vielä osaa selittää?

"Luomukiertojen myötä maailmalla tuotettaisiin paljon enemmän nurmipalkokasveja, muita viljoja, kuten spelttiä, kauraa, hirssiä ja ohraa sekä palkoviljoja, kuten papuja ja herneitä. Suurin lisäys maailmalaajuisesti tulisi rehunurmien tuotantoon."
https://luomuinstituutti.fi/maapallon-ruoantuotannon-luomuistaminen-100-sesti-muuttaisi-merkittavasti-vallitsevia-viljelykiertoja-ja-tuotantokasvivalikoimaa/

Ihminen pitäisi jalostaa märehtijäksi, jotta pystyisimme käyttämään rehunurmia ruoaksemme, voisko sen tehdä geenimuuntelun avulla?

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16189
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Jenkeissähän on valtava ongelma jonkun rikkakasvin (hevosenheinä-joku?) kanssa kun on kehittänyt resistenssin glyfolle ja nyt ei saa kuriin millään.

Onhan se laiskalle ongelma, varsinkin jos pitäisi torjua 10000 eekkeriltä,  mutta eihän tuo resistenssi merkitse muuta kuin glyfosaatin vastustuskykykä. Ei siitä rikkakasvista yhtäkkiä tullut mikään hirviömutantti, joka tuhoaa ympäristönsä: valintaa on tehty vain yhden perimän ominaisuuden osalta, glyfosaatin kestävyydestäa, muuten kasvi on ihan sama kuin ennenkin.  Ja tottelee äkeenpiikkiä niin kuin muutkin kasvit.

-SS-

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7645
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Ihminen pitäisi jalostaa märehtijäksi, jotta pystyisimme käyttämään rehunurmia ruoaksemme, voisko sen tehdä geenimuuntelun avulla?
Yksimahainen hevonen käyttää jotain entsyymiä mikrobihajoittamisen lisäksi.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2644
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Joo siis ei mitään "tarkoitusperäistä" GMO:ta vastaan, mutta en nyt lähtisi glyfolla ajelemaan kasvustosta rikkoja pois, hajoaminenhan on kumminkin sen verran hidasta. Harmi kun en tähän hätään löytäny linkkiä siihen jenkkilän hommaan.

Ei tässä enää normaali jussi tiiä mihin suuntaan maatalouspolitiikkaa tullaan viemään tulevina vuosina, olisimpa ennustaja niin investoinnit olisivat helppoja.
Helppo ennustaa, että "vihreämpään" suuntaan ollaan menossa. Eu ja suomi on linjansa valinnut ja isoa laivaa ei hetkessä käännetä.

eevertti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 594
Vs: Vihreät ja älyvihreät
Joo siis ei mitään "tarkoitusperäistä" GMO:ta vastaan, mutta en nyt lähtisi glyfolla ajelemaan kasvustosta rikkoja pois, hajoaminenhan on kumminkin sen verran hidasta. Harmi kun en tähän hätään löytäny linkkiä siihen jenkkilän hommaan.

Ei tässä enää normaali jussi tiiä mihin suuntaan maatalouspolitiikkaa tullaan viemään tulevina vuosina, olisimpa ennustaja niin investoinnit olisivat helppoja.
Helppo ennustaa, että "vihreämpään" suuntaan ollaan menossa. Eu ja suomi on linjansa valinnut ja isoa laivaa ei hetkessä käännetä.

Jep
Ja nyt tuli vielä hiilensidonta kaupan päälisiksi vaikka on vielä tuo Itämeren pelastaminenkin pahasti kesken.